Re[3]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: Antikrot  
Дата: 06.02.08 14:41
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Можно пояснение для тех кто пропустил предыдущие серии?

примерно так:
серия 1 — товарищ разместил объявление о работе
серия 2 — он же грубо и не слишком чисто с точки зрения законодательства обо..л первого исполнителя
серия 3, текущая — человеку похоже понравилось наступать на одни и те же грабли (обо..л уже третьего исполнителя)

offtop. то что он хочет, сильно напоминает анекдот с окончанием
Re[4]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: Antikrot  
Дата: 06.02.08 14:43
Оценка:
блин ну че все глючит то... недокопипастил

примерно так:
серия 1 — товарищ разместил объявление о работе
серия 2 — он же грубо и не слишком чисто с точки зрения законодательства обо..л первого исполнителя
серия 3, текущая — человеку похоже понравилось наступать на одни и те же грабли (обо..л уже третьего исполнителя)

offtop. то что он хочет, сильно напоминает анекдот с окончанием "пшел на $$$, пятачок, сам не знаешь что хочешь"
Re: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщики?
От: yeolahim  
Дата: 06.02.08 18:52
Оценка:
Здравствуйте, Pa6oTa, Вы писали:

Лишние цитаты удалены. ДХ

недельки через две освобожусь посмотрим что можно с вашим проектом сделать
если он будет все еще актуальным, обращайтесь
Re[3]: Зеркало! - недилетантское
От: Vlad_SP  
Дата: 06.02.08 19:00
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:

ОНН>Вот, всем мученика нормальная ссылка для нормального скачивания


Спасибо! Любопытно было поглядеть, из-за чего весь сыр-бор... Дабы сформировать собственное мнение на основе фактов, а не бьющих через край эмоций заказчика и исполнителей.

Господину Pa6oTa:
это — ТЗ ???? Нет слов... Вы хоть раз-то нормальное ТЗ видели? Хотя бы издалека? Ну ладно, может быть, не видели, простительно — Вы сисадмин, а не аналитик, но с ГОСТами-то группы 34 (ГОСТ 34.602-89. Информационная технология. Техническое задание на создание автоматизированной системы) хотя бы познакомились? Тоже нет? Тогда не надо удивляться результату. Нисколько не оправдываю исполнителей, согласившихся работать по этому... хм... творению, но и со стороны заказчика — сплошной косяк. Короче, каково "ТЗ", таков и результат.
Re[3]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: notacat  
Дата: 06.02.08 20:04
Оценка:
M>Здравствуйте, notacat, Вы писали:
N>>По-моему, еще в прошлый раз большинство сделало вывод, что с Вами лучше не связываться. Но кто-то видимо рискнул
M>Можно пояснение для тех кто пропустил предыдущие серии?
А посмотрите в его профиле все сообщения. Правда там по-моему нету самой предыдущей серии с называнием фамилии зазнавшегося фрилансера, наверное модераторы убрали, или я плохо ищу.
Re[5]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: Michael7 Россия  
Дата: 06.02.08 22:17
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>offtop. то что он хочет, сильно напоминает анекдот с окончанием "пшел на $$$, пятачок, сам не знаешь что хочешь"


Да, поучительная история. Выбирают-то не только заказчики фрилансеров, но и фрилансеры заказчиков, а ТЗ таково, что тех "кто может" оно видимо отпугивает.
Re: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщики?
От: netz www.gissoft.ru
Дата: 06.02.08 22:33
Оценка: 2 (1)
По всей видимости я тот самый третий программист, который не справился с ТЗ

PT>сумма была поднята до 30тр.

PT>ТЗ можно посмотреть: http://ifolder.ru/5231151, nodiletants

Выложу то что было сделано за 20 дней (за это я получил 20 тыс. руб.), я бы вполне мог реализовать все что в ТЗ в оговоренные сроки, но про отчеты вообще криво написано и первоначальный интерфейс не понравился, пришлось переделывать, по словам зака редактирование данных напрямую в таблице — это непрофессионально, в ТЗ читаем: Модуль и каталог строгой отчетности (ТАБЛИЦА, можно добавлять, изменять и удалять).
Итого: ТЗ составлено плохо, приходилось очень много переспрашивать, много переделывать. За эти 20 дней мы общались только e-mail'ом (в сумме было написано 87 писем друг другу),
ICQ, Skype заказчик использовать не хотел. И он скрывает свои контакты, до сих пор не знаю кто он и как зовут.
Небольшое дополнение: я работал без предоплаты, т.е. пошел на уступки (по его словам он никому сейчас не доверяет, и выплатит аванс после реализации половины ТЗ)

Из представленного ТЗ не было реализовано только:
— Модуль "Отчеты по страховым компаниям"
— Модуль "Периодичность отчетов страховых компаний"
— Модуль "Отчеты внутренние"
— Автоматизация

Вот ссылка на текущий проект, привязка к железу не активна, т.е. должен запуститься.
Для работы нужен Firebird-2.0.3 и выше: http://downloads.sourceforge.net/firebird/Firebird-2.​0.3.12981-1-Win32.exe
Сам проект: http://ifolder.ru/5254324 , пароль freelancer
Программа спросит уровень допуска, введите 111

Уважаемые форумчане, оцените что сделано и являюсь ли я "зазнавшимся дилетантом и обманщиком". И что вообще делать дальше, как жить!
Как-то данный проект стал неинтересным и напрягаюшим, стали бы вы его продолжать дальше?
Если кому-то понравилось что сделано и он хочет заказать мне проект, пишите на netz@bk.ru, мой сайт: http://www.gissoft.ru
Re[2]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: AndrewNeprokin  
Дата: 06.02.08 22:44
Оценка: :))) :))) :))) :)
Как однако всё затянулось...
Хотели как лучше — 3 дня, а получилось как всегда — 3 года
Боюсь я как то "работ на один день"..

Re[2]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: Michael7 Россия  
Дата: 07.02.08 08:32
Оценка:
Здравствуйте, netz, Вы писали:

N>По всей видимости я тот самый третий программист, который не справился с ТЗ


PT>>сумма была поднята до 30тр.

PT>>ТЗ можно посмотреть: http://ifolder.ru/5231151, nodiletants

N>Выложу то что было сделано за 20 дней


Эээ, а это корректно так поступать, выкладывать работу, оплаченную заказчиком?
Re: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщики?
От: ironwit Украина  
Дата: 07.02.08 08:54
Оценка:
Здравствуйте, Pa6oTa, Вы писали:

PT>На этом сайте разместил заказ на разработку БД. Проект несложный, на 20дней. Уже 2месяца его делает уже 3й программер! и все делают


почему бы Вам не выложить сюда все три варианта ТЗ (они ведь менялись по мере перехода от программиста к программисту)?
мало того что Вам их про пруфридят так еще и точно укажут на адекватность.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 786>>
Я не умею быть злым, и не хочу быть добрым.
Re[2]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: ironwit Украина  
Дата: 07.02.08 09:09
Оценка:
Здравствуйте, Pa6oTa2, Вы писали:

PT>сумма была поднята до 30тр.

PT>ТЗ можно посмотреть: http://ifolder.ru/5231151, nodiletants

PT>но толку от этого? вы признаете что разработчики были дилетантами и потащите их на суд народный???


На данный момент иностранный трафик у этого файла превышает Российский.  Вы можете получить этот файл только если посетите сайт наших рекламодателей помогающих оплачивать наши сервера и каналы. Нажмите сюда чтобы перейти к выбору рекламодателей.


Вы не могли бы залить на рсдн в файлы?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 786>>
Я не умею быть злым, и не хочу быть добрым.
Re[3]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: Baltasar  
Дата: 07.02.08 09:17
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, netz, Вы писали:


N>>По всей видимости я тот самый третий программист, который не справился с ТЗ


PT>>>сумма была поднята до 30тр.

PT>>>ТЗ можно посмотреть: http://ifolder.ru/5231151, nodiletants

N>>Выложу то что было сделано за 20 дней


M>Эээ, а это корректно так поступать, выкладывать работу, оплаченную заказчиком?


Ну собственно с ним тоже некорректно поступили, так что я считаю что он в праве выложить то что сделал
Re[2]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: Antikrot  
Дата: 07.02.08 09:35
Оценка: :)))
Здравствуйте, yeolahim, Вы писали:

Y>недельки через две освобожусь посмотрим что можно с вашим проектом сделать

Y>если он будет все еще актуальным, обращайтесь

А все остальные в ожидании следующей серии
Re[4]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: bkat  
Дата: 07.02.08 10:09
Оценка: +2
Здравствуйте, Odi$$ey, Вы писали:

B>>Т.е. если я к тебе приду и скажу, что я напишу за ночь, то ты даже не усомнишься

B>>в реальности моего предложения?

OE>может у тебя в загашнике такая программа уже лежит


И даже в этом случае я буду набивать себе цену и не буду утверждать что все будет готово завтра.
Что у меня в загашнике лежит — это мое личное дело и никого не касается

Кстати, на то, чтобы убедиться, что готовая наработка делает то, что хочет заказчик, тоже нужно время.
Re[2]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: _Obelisk_ Россия http://www.ibm.com
Дата: 07.02.08 12:55
Оценка:
Здравствуйте, netz, Вы писали:


N>Вот ссылка на текущий проект, привязка к железу не активна, т.е. должен запуститься.

N>Для работы нужен Firebird-2.0.3 и выше: http://downloads.sourceforge.net/firebird/Firebird-2.&#8203;0.3.12981-1-Win32.exe
N>Сам проект: http://ifolder.ru/5254324 , пароль freelancer
N>Программа спросит уровень допуска, введите 111

При запуске без firebird-а крэшится. Это не хорошо.



Душа обязана трудиться! (с) Н.Заболоцкий.
Re[2]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: Burmerange  
Дата: 07.02.08 18:26
Оценка:
Здравствуйте, Pa6oTa3, Вы писали:

>>>> ктото писал будто рекламма ifolder

PT>Господи, помилуй твою глупую голову! Какая рекламма?! Вы совсем идиоты?! Просто чтобы не удалили ТЗ на этом форуме!

>>>> Да ТЗ не очень подробное (но вобщем с пивом пойдет)


PT>Это отражает большинство из вас — фрилансеров:

PT>- Самодовольство
PT>- Пьянство и раздолбайство

PT>Что вы трындите "больше денег, больше"?!?! Договор есть договор — ТЗ видел и на сумму согласился! Нефиг соглашаться на работу, если работать не хочешь или не можешь! (Желающих было более 20 человек!) Вопрос суммы здесь вообще не обсуждается, тк сумма уже принята исполнителем!


PT>Тему можно закрывать — для себя вывод сделал — 99% из вас, фрилансеров, действительно примитивные зазнавшиеся болтуны и дилетанты. Ни Ума, ни Достоинства, ни Ответственности за свои слова.


Pro otvetstvennost' eto silno skazano, s uchetom vetki s ugrozami (utverzhdaut chto vashimi)
Re[2]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: Alex Alexandrov США  
Дата: 07.02.08 20:51
Оценка:
Здравствуйте, Pa6oTa2, Вы писали:

PT>сумма была поднята до 30тр.

PT>ТЗ можно посмотреть: http://ifolder.ru/5231151, nodiletants

PT>но толку от этого? вы признаете что разработчики были дилетантами и потащите их на суд народный???


Если у разработчика не было опыта создания на 90% близкой системы — разработать такое за 20 дней невозможно. Не в силу технической сложности, а из-за многих бизнес-деталей, на которые просто реально больше времени надо для осознания.
It's kind of fun to do the impossible (Walt Disney)
Re[2]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: Grizzli  
Дата: 09.02.08 11:47
Оценка: 1 (1)
DAS> p.s. То, что фриланс — это как правило (хотя и не всегда) студенты, которые пока не могут устроиться на полный день, думаю для вас не секрет.

Бред. Настоящие фрилансеры — это опытные разработчики, пришедшие к осознанию того, что "работа на полный день на дядю" это тупик.
Re[2]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: _Oleg_ Украина  
Дата: 09.02.08 12:51
Оценка:
Здравствуйте, netz, Вы писали:

N>Вот ссылка на текущий проект, привязка к железу не активна, т.е. должен запуститься.

N>Для работы нужен Firebird-2.0.3 и выше: http://downloads.sourceforge.net/firebird/Firebird-2.&#8203;0.3.12981-1-Win32.exe
N>Сам проект: http://ifolder.ru/5254324 , пароль freelancer
N>Программа спросит уровень допуска, введите 111

При запуске выдает сообщение об ошибке:
---------------------------
Учет страховых полисов
---------------------------
unsupported on-disk structure for file G:\SOFT\FREELANCE\POLIS\DB.FDB; found 32779, support 10.
---------------------------
OK
---------------------------
Re[3]: Фриланс программеры - зазнавшиеся дилетанты и обманщи
От: ironwit Украина  
Дата: 09.02.08 13:51
Оценка:
Здравствуйте, _Oleg_, Вы писали:

_O_>---------------------------

_O_>unsupported on-disk structure for file G:\SOFT\FREELANCE\POLIS\DB.FDB; found 32779, support 10.

ИМХО
где то валяются несовместимые дллки от разных версий серверов.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 789>>
Я не умею быть злым, и не хочу быть добрым.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.