Здравствуйте, Auditor, Вы писали:
A>Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:
UN>>>Что такое происходит в Acrinics? Сокращения? — народ идет массово...
AS>>Кстати, да, мне тоже интересно. Сходил туда на собеседование, предложили интересную работу, хорошую позицию и по деньгам договорились. Пока заставляет раздумывать только то, что не очень понятно с новым офисом (в старом действительно все выглядит несколько пугающе, а новый... ну не знаю — вживую не видел) + на форуме сложился не очень позитивный образ компании. A>А можно мне тоже?
Разговоры о переезде ведутся давно, но могу спорить, что во всяком случае все не переедут... почему? да потому, что основная раб сила акроникса это студенты, акроникс живет в корпусе прикладной математики туда удобно ходить работать, достаточно дорогу перейти от общаг, а в цент из долгопы ни кто ездить не будет.
UN>>>>Что такое происходит в Acrinics? Сокращения? — народ идет массово...
AS>>>Кстати, да, мне тоже интересно. Сходил туда на собеседование, предложили интересную работу, хорошую позицию и по деньгам договорились. Пока заставляет раздумывать только то, что не очень понятно с новым офисом (в старом действительно все выглядит несколько пугающе, а новый... ну не знаю — вживую не видел) + на форуме сложился не очень позитивный образ компании. A>>А можно мне тоже?
aqt>Разговоры о переезде ведутся давно, но могу спорить, что во всяком случае все не переедут... почему? да потому, что основная раб сила акроникса это студенты, акроникс живет в корпусе прикладной математики туда удобно ходить работать, достаточно дорогу перейти от общаг, а в цент из долгопы ни кто ездить не будет.
Стесняюсь спросить — вы инсайдер или просто "мнение со стороны"?
Спасибо.
AS>> на форуме сложился не очень позитивный образ компании.
aik>Учитывать образ компании в ЭТОМ форуме при поиске работы — последнее дело. imho
В какой-то мере согласен. С другой стороны — дыма без огня не бывает, поэтому любая информация каким-то образом (вполне возможно, очень ограниченно) отражает кусочек реальности. Главное, выцепить этот кусочек из множества "шелухи" и понять его "цену". Чего, собственно, и хочется.
Тем более на собеседовании я был, определенная информация там тоже принята к сведению — но тем не менее, ее пока что недостаточно для принятия _объективного_ окончательного решения. Соответственно, чтобы не засорять форум — прошу присылать комментарии в личку, но если очень хочется "прямо тут" — тоже спасибо
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:
AS>Соответственно, чтобы не засорять форум — прошу присылать комментарии в личку, но если очень хочется "прямо тут" — тоже спасибо
прямо тут — интереснее. в данном форуме очень любят ругать 2-3 компании, а акронис как раз входит в эту группу
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:
UN>>>>>Что такое происходит в Acrinics? Сокращения? — народ идет массово...
AS>>>>Кстати, да, мне тоже интересно. Сходил туда на собеседование, предложили интересную работу, хорошую позицию и по деньгам договорились. Пока заставляет раздумывать только то, что не очень понятно с новым офисом (в старом действительно все выглядит несколько пугающе, а новый... ну не знаю — вживую не видел) + на форуме сложился не очень позитивный образ компании. A>>>А можно мне тоже?
aqt>>Разговоры о переезде ведутся давно, но могу спорить, что во всяком случае все не переедут... почему? да потому, что основная раб сила акроникса это студенты, акроникс живет в корпусе прикладной математики туда удобно ходить работать, достаточно дорогу перейти от общаг, а в цент из долгопы ни кто ездить не будет.
AS>Стесняюсь спросить — вы инсайдер или просто "мнение со стороны"? AS>Спасибо.
Считай что со стороны, что касается Акроникса, то работал в течении 1,5 года несколькими этажами выше них, из знакомых ни кто больше полугода не работал, за год меняется весь состав младших разработчиков.... студенты короче =)
UN>>>>>>Что такое происходит в Acrinics? Сокращения? — народ идет массово...
AS>>>>>Кстати, да, мне тоже интересно. Сходил туда на собеседование, предложили интересную работу, хорошую позицию и по деньгам договорились. Пока заставляет раздумывать только то, что не очень понятно с новым офисом (в старом действительно все выглядит несколько пугающе, а новый... ну не знаю — вживую не видел) + на форуме сложился не очень позитивный образ компании. A>>>>А можно мне тоже?
aqt>>>Разговоры о переезде ведутся давно, но могу спорить, что во всяком случае все не переедут... почему? да потому, что основная раб сила акроникса это студенты, акроникс живет в корпусе прикладной математики туда удобно ходить работать, достаточно дорогу перейти от общаг, а в цент из долгопы ни кто ездить не будет.
AS>>Стесняюсь спросить — вы инсайдер или просто "мнение со стороны"? AS>>Спасибо.
aqt>Считай что со стороны, что касается Акроникса, то работал в течении 1,5 года несколькими этажами выше них, из знакомых ни кто больше полугода не работал, за год меняется весь состав младших разработчиков.... студенты короче =)
Неужели в SW работали? Мне про них тоже интересно
Если действительно в Акронисе дела так до сих пор обстоят (хотя, повторюсь, задача, позиция и компенсация мне показались интересными) — есть над чем подумать. С другой стороны, текучка в младших составах по определению больше — поскольку туда люди в основном приходят за начальным опытом и с соотв. квалификацией, но, конечно, настабильный состав команды на любом из уровней не очень приятный фактор.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:
AS>> на форуме сложился не очень позитивный образ компании.
aik>Учитывать образ компании в ЭТОМ форуме при поиске работы — последнее дело. imho
Это почему?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
AS>>> на форуме сложился не очень позитивный образ компании. aik>>Учитывать образ компании в ЭТОМ форуме при поиске работы — последнее дело. imho E__>Это почему?
[туго соображает как бы тут флейм не соорудить]
Ну так, давно читаю и много собеседовался в разных конторах, корреляция форума и реальности мне кажется слабой. Могу пояснить, но только в асько.
Ну, вообщем, дело обстоит так. Со слов знакомых оттуда что известно (почти) достоверно про Акронис:
1. Зарплаты в объявах сильно расходятся с реальностью
2. Наслушался от знакомых оттуда про свински-хамское отношение к людям
3. Постоянные переработки/авралы, работа в выходные, которые оплачиваются не по закону (если вообще оплачиваются)
4. Раньше были штрафы за опоздания и прочее — щас фиг знает
P. S. Я так и не понял, Вам кто именно интересен — Акронис или СВ? Вы куда именно нанимаетесь то все же? То, что известно про Акронис, нельзя прямо переносить на СВ, по-моему. Все же это разные компании.
P. P. S. Про СВ ничего не знаю (нет там знакомых). Но, подозреваю, что обстановка там более человеческая, чем в Акронисах.
Здравствуйте, aqt, Вы писали:
aqt>Разговоры о переезде ведутся давно, но могу спорить, что во всяком случае все не переедут... почему? да потому, что основная раб сила акроникса это студенты, акроникс живет в корпусе прикладной математики туда удобно ходить работать, достаточно дорогу перейти от общаг, а в цент из долгопы ни кто ездить не будет.
Очень хочется заработать денег... Давайте так: если до НГ переедут, вы мне 500 евро, если не переедут — я вам?
Здравствуйте, KonstantinVV, Вы писали: KVV>P. P. S. Про СВ ничего не знаю (нет там знакомых). Но, подозреваю, что обстановка там более человеческая, чем в Акронисах.
Да уж, наслушался я от своего знакомого о "человеческом" отношении в SwSoft. Удивляюсь, как он больше года там смог проработать...
Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>Да уж, наслушался я от своего знакомого о "человеческом" отношении в SwSoft. Удивляюсь, как он больше года там смог проработать...
А в чем там заключалась его "нечеловечность"? (если не секрет)
Здравствуйте, KonstantinVV, Вы писали:
KVV>Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>>Да уж, наслушался я от своего знакомого о "человеческом" отношении в SwSoft. Удивляюсь, как он больше года там смог проработать...
KVV>А в чем там заключалась его "нечеловечность"? (если не секрет)
Да примерно что ты и про акронис написал
KVV>Ну, вообщем, дело обстоит так. Со слов знакомых оттуда что известно (почти) достоверно про Акронис:
KVV>1. Зарплаты в объявах сильно расходятся с реальностью
Ну ... может. Мне предложили больше, чем указано в вакансии В смысле, я себя изначально позиционировал на некую сумму — именно на нее и договорились.
KVV>2. Наслушался от знакомых оттуда про свински-хамское отношение к людям
В каком плане? Вот именно это интересно — причем на разных уровнях команды. Понятно, что к младшему составу отношение везде ... мнээ ... несколько особое — иногда вполне заслуженно. Другое дело, что, конечно, есть некая грань.
KVV>3. Постоянные переработки/авралы, работа в выходные, которые оплачиваются не по закону (если вообще оплачиваются)
Да, вот это хотелось бы подостовернее выяснить. В какие периоды переработки и т.п. Если в фирме постоянное состояние "релиза" — это действительно очень неприятно.
KVV>4. Раньше были штрафы за опоздания и прочее — щас фиг знает
Мне сказали, что сейчас этой практики уже нет. Другое дело, что жесткий график прихода напрягает. Например, мне значительно комфортнее работать после 11 — и добираться проще уже на работу, да и в целом состояние души веселее Я понимаю, работа в команде накладывает ограничения — но почему бы не поступить, как в том же Яндексе — обязательное время с 12 до 18, а до/после этого — как душе угодно. Я думаю, все были бы довольны, и на работе это отразилось бы только положительным образом.
KVV>P. S. Я так и не понял, Вам кто именно интересен — Акронис или СВ? Вы куда именно нанимаетесь то все же? То, что известно про Акронис, нельзя прямо переносить на СВ, по-моему. Все же это разные компании.
Здравствуйте, Andrew S, Вы писали:
AS>Ну ... может. Мне предложили больше, чем указано в вакансии В смысле, я себя изначально позиционировал на некую сумму — именно на нее и договорились.
Я еще раз повторяю — я про СВ почти ничего не знаю. Вполне возможно. Возможно, просто вы из категориии "гуру" — тогда все понятно — с ними они играют по-честному... А вот с остальными... Кстати, для размышления Вам:
AS>В каком плане? Вот именно это интересно — причем на разных уровнях команды. Понятно, что к младшему составу отношение везде ... мнээ ... несколько особое — иногда вполне заслуженно. Другое дело, что, конечно, есть некая грань.
Свински-хамское — это значит сплошной гонор и говорят вам прямо в лицо, что вы типа идиот или вроде того, что написали такой код...
Насчет младших — это Вы зря. Нормальная компания ко ВСЕМ сотрудникам нормально относится, а то, что Вы написали насчет младших, я вообще не понимаю. Мы ВСЕ когда-то были младшими и студентами. А все остальное просто жалкие понты, когда нечего больше сказать и показать. Этот самый младший завтра может выше, чем Вы, оказаться, кстати.
А вообще лично мое мнение такое — что если человек еще будучи студентом умудрился попасть, скажем, в Акронис или Яндекс, разработчиком, так надо уважение проявить, а не хамить. Значит, человек явно смыслит в своем деле, раз в такие года работает в таких компаниях!
AS>Да, вот это хотелось бы подостовернее выяснить. В какие периоды переработки и т.п. Если в фирме постоянное состояние "релиза" — это действительно очень неприятно.
В Акронисе состояние релиза, похоже, перманентное...
AS>Мне сказали, что сейчас этой практики уже нет. Другое дело, что жесткий график прихода напрягает. Н
Собственно, почему я и сказал, что условия в СВ более человечные (чисто мое предположение) — там всегда был свободнй график (это единственное, что я знаю точно про них) и никаких штрафов (в Акронисе всегда был жесткий — не знаю, зачем им это надо )
Здравствуйте, KonstantinVV, Вы писали:
KVV>Собственно, почему я и сказал, что условия в СВ более человечные (чисто мое предположение) — там всегда был свободнй график (это единственное, что я знаю точно про них) и никаких штрафов
Не знаю как в московском филиале SW Soft, но в новосибирском это точно не так. И штрафы за опоздания, и сверхурочные, и работа по выходным, и фокусы с зарплатой — это всё имеется в больших количествах.
Здравствуйте, Andrei F., Вы писали:
AF>Не знаю как в московском филиале SW Soft, но в новосибирском это точно не так. И штрафы за опоздания, и сверхурочные, и работа по выходным, и фокусы с зарплатой — это всё имеется в больших количествах.
Похоже, это просто общая политика этих компаний...
P. S. Мне начинает казаться, что то, что было написано в той легендарной длинной ветке с инсайдерами смахивает на правду. Там что-то еще про шовинизм всякого рода писали. Может, и это, кстати, правда.. Не удивлюсь, если их свинство простирается и туда. Эххх.. И когда же люди в этой стране научатся уважать друг друга?!...
AS>>Ну ... может. Мне предложили больше, чем указано в вакансии В смысле, я себя изначально позиционировал на некую сумму — именно на нее и договорились.
KVV>Я еще раз повторяю — я про СВ почти ничего не знаю. Вполне возможно. Возможно, просто вы из категориии "гуру" — тогда все понятно — с ними они играют по-честному... А вот с остальными... Кстати, для размышления Вам:
И что это может означать? Имхо, информации для объективного вывода недостаточно. Вы или я знаем квалификацию того "человека, который пришел к ним"? Источник информации в данном случае — ОБС, именно таких выводов я и просил избегать.
AS>>В каком плане? Вот именно это интересно — причем на разных уровнях команды. Понятно, что к младшему составу отношение везде ... мнээ ... несколько особое — иногда вполне заслуженно. Другое дело, что, конечно, есть некая грань.
KVV>Свински-хамское — это значит сплошной гонор и говорят вам прямо в лицо, что вы типа идиот или вроде того, что написали такой код...
Ну а если так оно и есть — будучи в аспирантуре, я навидался всяких студентов. Опять же — см. ветку про яндекс, где человеку это сказали _сразу_ на собеседовании, а не уже после. Если компания _может_ позволить себе такой жесткий отбор на входе — я вижу в этом довольно много положительных моментов. А негатив тут — есть предположения, что это как раз негатив от именно подобных сотрудников. В любом случае, адекватный человек будет делать объективные выводы — находя как плюсы, так и минусы. Если же только один негатив — можно просто опустить тот опус.
KVV>Насчет младших — это Вы зря. Нормальная компания ко ВСЕМ сотрудникам нормально относится, а то, что Вы написали насчет младших, я вообще не понимаю. Мы ВСЕ когда-то были младшими и студентами. А все остальное просто жалкие понты, когда нечего больше сказать и показать. Этот самый младший завтра может выше, чем Вы, оказаться, кстати.
Это так. Другое дело, когда проявляются недостатки _политики_ набора сотрудников. Например, судя по тому же яндексу, туда явно слабого разработчика просто не возьмут, тогда как в других конторах политика по этому поводу может различаться (это можно обсуждать — хорошо или плохо, но так есть). Да, мне наверное не очень нравится, если в команде есть люди, которые действительно не могут нормально выполнять свои функциональные обязанности. А вам бы это понравилось? А следить за тем, чтобы количество таких людей стремилось к нулю — это, имхо, задача кадровой службы и кадровой же политики компании. Это, на самом деле, тоже очень бы хотелось понять — взаимодействовать с адекватными людьми и приятнее, и эффективнее.
KVV>А вообще лично мое мнение такое — что если человек еще будучи студентом умудрился попасть, скажем, в Акронис или Яндекс, разработчиком, так надо уважение проявить, а не хамить. Значит, человек явно смыслит в своем деле, раз в такие года работает в таких компаниях!
См. выше про политику набора сотрудников. Мы же ведь не имеем объективной статистики по квалификации младших разработчиков, но что-то мне подсказывает, что Анронис и Яндекс в одной группу не входят. Возможно, я тут не прав, поскольку объективной информации не видел (почему, собственно, и задал вопрос).
AS>>Да, вот это хотелось бы подостовернее выяснить. В какие периоды переработки и т.п. Если в фирме постоянное состояние "релиза" — это действительно очень неприятно.
KVV>В Акронисе состояние релиза, похоже, перманентное...
Честно говоря, именно предположения мне не интересны... Нужна более-менее объективная информация, предполагать и я могу... В общем, очень прошу не разводить флейм и отвечать все-же на поставленный мной вопрос. Повторюсь — предположения не интересуют. Если действительно есть знакомые, которые работали или работают там — был бы очень благодарен за информацию из "первых рук". Спасибо!
В смысле, я себя изначально позиционировал на некую сумму — именно на нее и договорились.
Значит, человек явно смыслит в своем деле, раз в такие года работает в таких компаниях! 
