Как расти вместе со страной?
От: td  
Дата: 12.09.06 16:38
Оценка: 15 (4) :))) :))) :)
О себе — 26 лет. Опыт работы с 1999 года. Специализация: программирование встроенных систем. Кол-во смен работ: 4
Из них 2 за последние 1.5 года. Причина смены работы: Деньги + недовольство малой занятостью.
с 2002 года имею зарплату на уровне стоимости московского квадратного метра.
Поскольку метр довольно резво рос — зарплату также приходилось увеличивать, обычно посредством смены работы.
Текущая работа год назад вполне устраивала — но теперь опять грызут сомнения: кв. метр подорожал в два раза,
зарплата — нет. Однако встает другая дилема — где найти работу обычному девелоперу на 4-5K$ (нынешняя стоимость кв.м.)
Есть вакансии на 3K$, но на больше? Это вообщем уже не девелопер. А смириться и жить с зарплатной стагнацией на фоне
бурного экономического роста в стране — как-то неспортивно. Надо кардинально менять тактику.
1) Попытаться пробиться в руководители (сначала совсем маленьким коллективом) потом дальше...
2) Начать собственный бизнес

Сразу скажу что с 2) сложно. Были попытки, но безуспешные. И потом, что-бы 2) был осуществим, нужно немного побыть 1).
Однако отсутвие у меня этого самого пресловутого карьерного роста за 7 лет работы как-то смущает. Почему, собственно?
Все мои места работы не предостовляли для этого возможностей. Да и на текущем не особо. Только елси выбивать под себя
новую перспективную тематику. Ну тут есть определенный риск услышать ответ — "у тебя че мало текущей работы"?
Как вариант устроиться в другую контору на руководящую должность — пусть даже с зарплатой девелопера — а потом опять
прыгать? У кого какие мнения по этому поводу? Существует ли сакральное знание о том как расти быстрее кв.м.
Или это принципиально не возможно?
Re: Как расти вместе со страной?
От: Kamil Rafikov  
Дата: 12.09.06 16:55
Оценка: 3 (3) +5 -3 :)
td>Как вариант устроиться в другую контору на руководящую должность — пусть даже с зарплатой девелопера — а потом опять
td>прыгать? У кого какие мнения по этому поводу? Существует ли сакральное знание о том как расти быстрее кв.м.
td>Или это принципиально не возможно?


смиритесь или эмигрируйте
проблема не в вас, проблема в стране
Re: Как расти вместе со страной?
От: IvanDunaev  
Дата: 12.09.06 16:58
Оценка: +1
средняя цена метра по стране 25000, так что ваши волнения абсолютно беспочвенны
Re: Как расти вместе со страной?
От: Maxim Golov Голландия  
Дата: 12.09.06 17:40
Оценка:
td> Существует ли сакральное знание о том как расти быстрее кв.м. Или это принципиально не возможно?

Когда кв.м. растет так быстро, как последний год — невозможно. В нынешней ситуации, насколько я знаю, снимать выгоднее, чем покупать в кредит.

Остальные же мысли верные, вариант перехода на другую работу с руководящими обязанностями я бы рассматривал, как самый реальный. Попутно поиски своей ниши и строительство своего бизнеса, это может занять немало времени.
Re: Как расти вместе со страной?
От: Mout1 США  
Дата: 12.09.06 19:21
Оценка: 2 (1) +3
Здравствуйте, td, Вы писали:

td>Однако встает другая дилема — где найти работу обычному девелоперу на 4-5K$ (нынешняя стоимость кв.м.)

td>Есть вакансии на 3K$, но на больше? Это вообщем уже не девелопер. А смириться и жить с зарплатной стагнацией на фоне
td>бурного экономического роста в стране — как-то неспортивно. Надо кардинально менять тактику.
td>Или это принципиально не возможно?

Надо менять страну.
Re: Как расти вместе со страной?
От: RandomGuid  
Дата: 12.09.06 20:23
Оценка: +1
Здравствуйте, td, Вы писали:

td>О себе — 26 лет. Опыт работы с 1999 года. Специализация: программирование встроенных систем. Кол-во смен работ: 4

td>Из них 2 за последние 1.5 года. Причина смены работы: Деньги + недовольство малой занятостью.
td>с 2002 года имею зарплату на уровне стоимости московского квадратного метра.
td>Поскольку метр довольно резво рос — зарплату также приходилось увеличивать, обычно посредством смены работы.
td>Текущая работа год назад вполне устраивала — но теперь опять грызут сомнения: кв. метр подорожал в два раза,
td>зарплата — нет. Однако встает другая дилема — где найти работу обычному девелоперу на 4-5K$ (нынешняя стоимость кв.м.)
td>Есть вакансии на 3K$, но на больше? Это вообщем уже не девелопер. А смириться и жить с зарплатной стагнацией на фоне
td>бурного экономического роста в стране — как-то неспортивно. Надо кардинально менять тактику.

Та же фигня. Больше 3.5K — не видел. Решил просто: через знакомых нашёл "подработку". В итоге вроде получается около 6K. С другой стороны, может тоже надо идти в менеджеры, но где менеджеру платили бы 5-6K, не знаю.

PS
За метром гнаться бессмысленно. Это пирамида, и кровные потерять на этом ой как не хочется. Если же метр не упадёт — можно слинять с бабками в Канаду и там купить нормальный дом (а не московскую халупу).
Re[2]: Как расти вместе со страной?
От: Kamil Rafikov  
Дата: 12.09.06 21:03
Оценка: 4 (1) +4
RG>Та же фигня. Больше 3.5K — не видел. Решил просто: через знакомых нашёл "подработку". В итоге вроде получается около 6K. С другой стороны, может тоже надо идти в менеджеры, но где менеджеру платили бы 5-6K, не знаю.

RG>PS

RG>За метром гнаться бессмысленно. Это пирамида, и кровные потерять на этом ой как не хочется. Если же метр не упадёт — можно слинять с бабками в Канаду и там купить нормальный дом (а не московскую халупу).

вообще, мысль насчет дома абсолютно правильная
в ситуации с современным развитием интернета кучковаться в мегаполисе и, тем более, растить в нем детей в каменной коробке под смогом в окружении высокой концентрации людей с преступными наклонностями и психосексуальными отклонениями — это very very bad idea
всеми благами мегаполиса дети все равно до 17-18 лет воспользоваться не смогут, а вот проблемы мегаполиса будут бить по ним очень очень сильно
доступ к культуре и образованию из провинции может быть легко обеспечен с помощью инета

поэтому идеальный вариант — это покупка дома в провинциальном городе в нескольких сотнях километрах от мегаполиса в какой-либо развитой стране мира

речь идет разумеется не о российской провинции, поскольку российская провинция и российские мегаполисы — это небо и земля
Re: Как расти вместе с Москвой?
От: IKE  
Дата: 13.09.06 02:40
Оценка: +3
Вопрос поставлен некорректно.
Надо так: Как расти вместе с Москвой?
Re: Как расти вместе со страной?
От: fGordon Земля  
Дата: 13.09.06 06:10
Оценка:
Только смена страны.
В России уже все дошло до сплошного абсурда. Цены на подержаные авто — примерно на 500% выше, чем в соседних странах.
Жилье растет — непомерными шагами. Пример — у нас (провинциальный сибирский город) трехкомнатная квартира уже стоит почти столько же, сколько и в Германии... Но качество то хуже! Да и по квадратам проигрышь.

IMO, в России УЖЕ не выгодно покупать жилье.
in c/c++ we trust!
Re[2]: Как расти вместе с Москвой?
От: ned Австралия  
Дата: 13.09.06 06:57
Оценка:
Здравствуйте, IKE, Вы писали:

IKE>Вопрос поставлен некорректно.

IKE>Надо так: Как расти вместе с Москвой?

Второй вопрос: Как не упасть вместе с Москвой?
Вечно рост продолжаться не может, когда-нибудь все рухнет.
Re[2]: Как расти вместе со страной?
От: henson Россия http://www.njt-rails.com
Дата: 13.09.06 07:06
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, IvanDunaev, Вы писали:

ID>средняя цена метра по стране 25000, так что ваши волнения абсолютно беспочвенны


Средняя зарплата 8000 рублей

P.S. Причем тут среднее?
Re[3]: Как расти вместе с Москвой?
От: Larvef Германия  
Дата: 13.09.06 07:55
Оценка:
Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>Второй вопрос: Как не упасть вместе с Москвой?


Не делать все свои ставки на Москву.
Re[3]: Как расти вместе с Москвой?
От: dmz Россия  
Дата: 13.09.06 08:51
Оценка:
ned>Второй вопрос: Как не упасть вместе с Москвой?
ned>Вечно рост продолжаться не может, когда-нибудь все рухнет.

Что бы обвалить цены на жилье потребовался кризис 98 года. Во первых — это был ПП,
второй такой страна может и вообще не пережить. Во вторых — цены быстро вернулись на место,
и продолжили расти. По моему, если будут расти (не падать) цены на энергоносители, то обвала рынка здесь не будет. Так что длительного падения цен на жилье лучше не ждать.

Остается менять страну. Или отвязывать бизнес/работу от Москвы (лучше, конечно — от РФ — есть много вполне приличных стран).
Re: Как расти вместе со страной?
От: Lloyd Россия  
Дата: 13.09.06 09:00
Оценка: +5 :))) :)
Здравствуйте, td, Вы писали:

td>Есть вакансии на 3K$, но на больше? Это вообщем уже не девелопер. А смириться и жить с зарплатной стагнацией на фоне

td>бурного экономического роста в стране — как-то неспортивно. Надо кардинально менять тактику.

Пардон, а о какой стране идет речь?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Как расти вместе со страной?
От: S-SH Россия http://shmakov.ru/
Дата: 13.09.06 09:11
Оценка:
Здравствуйте, henson, Вы писали:

ID>>средняя цена метра по стране 25000, так что ваши волнения абсолютно беспочвенны


H>Средняя зарплата 8000 рублей


H>P.S. Причем тут среднее?


А причем тут метр московской квартиры?
IMHO. смайлики добавить по вкусу.
Re[2]: Как расти вместе со страной?
От: S-SH Россия http://shmakov.ru/
Дата: 13.09.06 09:14
Оценка: :))) :))) :))
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:

L>Пардон, а о какой стране идет речь?


Как я понимаю, о той, что находится внутри третьего транспортного кольца.
IMHO. смайлики добавить по вкусу.
Re[4]: Как расти вместе с Москвой?
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 13.09.06 09:27
Оценка: -1
Здравствуйте, dmz, Вы писали:

dmz>Что бы обвалить цены на жилье потребовался кризис 98 года. Во первых — это был ПП,

dmz>второй такой страна может и вообще не пережить. Во вторых — цены быстро вернулись на место,
dmz>и продолжили расти. По моему, если будут расти (не падать) цены на энергоносители, то обвала рынка здесь не будет. Так что длительного падения цен на жилье лучше не ждать.

Может-таки введут годовалый налог на жильё из размера 1-2% рыночной стоимости оного? Вот будет паник-селл на рынке...
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[4]: Как расти вместе с Москвой?
От: ned Австралия  
Дата: 13.09.06 09:32
Оценка:
Здравствуйте, dmz, Вы писали:


dmz>Остается менять страну. Или отвязывать бизнес/работу от Москвы (лучше, конечно — от РФ — есть много вполне приличных стран).


Вот именно тогда обвал и начнется, когда желающих и имеющих возможность купить квартиру в Москве будет мало. При существующих темпах застройки конечно. Кстати, где-то читал что уже сейчас предложение жилья в мск искусственно занижено -- строители строят дома и продают только часть кв-р чтобы прокрыть свои расходы, остальные оставляют на "вырост". Когда-нибудь они решат что пора их продать и ...
Re[5]: Как расти вместе с Москвой?
От: Слава Шевцов Россия http://www.rentaguru.ru/
Дата: 13.09.06 09:35
Оценка:
Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>Здравствуйте, dmz, Вы писали:



dmz>>Остается менять страну. Или отвязывать бизнес/работу от Москвы (лучше, конечно — от РФ — есть много вполне приличных стран).


ned>Вот именно тогда обвал и начнется, когда желающих и имеющих возможность купить квартиру в Москве будет мало. При существующих темпах застройки конечно. Кстати, где-то читал что уже сейчас предложение жилья в мск искусственно занижено -- строители строят дома и продают только часть кв-р чтобы прокрыть свои расходы, остальные оставляют на "вырост". Когда-нибудь они решат что пора их продать и ...


Уже: http://daily.rbc.ru/news/person/index.shtml?2006/09/12/225450 — строители готовятся к выходу из бизнеса.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Rentaguru
Re[2]: Как расти вместе со страной?
От: Greg Zubankov СССР  
Дата: 13.09.06 09:39
Оценка:
Здравствуйте, IvanDunaev, Вы писали:

ID>средняя цена метра по стране 25000, так что ваши волнения абсолютно беспочвенны

А средняя температура по больнице 36.6
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.