Здравствуйте, borisman3, Вы писали:
B>Где разработчику лукчше работается ?
B>Планирую в течение 2х лет уехать из Москвы либо туда, ллибо туда. Вопрос — куда . B>Жить, оно, конечно, лучше в NZ — природа там, погода... А вот зарплаты вроде как лучше в CA.
B>Так ли это ? Как сравнить CA и NZ ? У кого есть какие сведения ?
Насчет Канады не знаю, а в НЗ вилка зарплат для программистов 50-100К НЗД
Страна сейчас живет не столько за счет сельского хозяйства, как за счет туристов и иностранных студентов. Правила эмиграции за последнее время были сильно ужесточены, попасть в Зеландию сейчас можно, только если у тебя уже есть "контракт" на работу.
Страна на любителя. Лучше всего ее можно описать словами "деревния 21 века". Даже в Окленде (1 300 000 жителей) Сити очень маленький. Все предпочитают жить в своих домах, при чем желательно, чтобы дом соседа видно не было. Благо, территория позволяет. Но при этом даже в лесу у тебя есть все блага цивилизации — вплоть до скоростного интернета.
Озоновая дыра — как в Австралии. Летом на солнце сгораешь до ожогов за 15-20 минут. Океан довольно холодный. Летом еще ничего, но зимой без костюма не поплаваешь. Температура зимой ночью опускается до +3. Днем даже зимой обычно +15. Летом ночью +15, днем +28. Летом Зеландия — настоящий рай. Зимой холодно, потому что местные дома только недавно стали строить с изоляцией. В большинстве домов температура на2-3 градуса ваше, чем на улице. Включаешь обогреватель — сразу тепло. Выключаешь — сразу холодно.
"Русских" в городе около 8000. Многие скучают по России изза "культурной жизни". Здесь с этим тяжко. Деревня — есть деревня
Так и живем.
Здравствуйте, borisman3, Вы писали:
L>>Ну можно сказать и так — в Средиземье рядовому программисту из России дорога сейчас закрыта. B>ЭЭЭ нельзя ли пояснить ? Т.е. это как закрыта ? Кажется в NZ уехать даже проще (намного) чем в CA.
Если всерьез собираешься сваливать за бугор, то срочно завязывай с получением новостей из агентства ОБС и переключайся только на официальные источники. Что в НЗ, что в АУ, что ИМХО в Канаде вся информация об иммиграции находится на официальных сайтах правительств.
Вкратце — пару-тройку лет назад для иммиграции в НЗ нужно было либо иметь туда джоб оффер, либо опыт работы где-нибудь в Европе или Штатах в течение Х лет. Соответственно рядовые российские программисты пролетают как известно что известно где.
А чем Down Under не подходит-то?
Здравствуйте, Andrew.W Worobow, Вы писали:
AWW>1. У моего знакомого, жена ирландка, живут они в Питере... Так вот близкие друзья жены (ирландцы) муж, жена и ребёнок, Подали документы на ПМЖ в Россию... AWW>2. Флорида, люди имигрировали более 15 лет назад... Имеют дом метров 400, один из немногих каменных, дорогй... Достаточно большой участок со своим прудиком ... Очень приличный годовой доход... Подали документы на Российское гражданство и покупают дом под Питером...
это очень просто лечится туром в Россию на n месяцев. А если они решили "сразу и навсегда", то можно только посочувствовать.
Здравствуйте, borisman3, Вы писали:
B>Есть одна мааааленькая проблема с Австралией. Климат. Над Автсралией очень много озоновых дырок. После 30 лет у многих женщин развивается рак груди. Поэтому, кстати, они с радостью всегда приглашали особ женского пола.
вспомни лучше про остаточную радиацию от Чернобыля и бесчисленных ядерных экспериментов, про никудышные или вообще отсутствующие очистные сооружения на заводах
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, borisman3, Вы писали:
B>>Есть одна мааааленькая проблема с Австралией. Климат. Над Автсралией очень много озоновых дырок. После 30 лет у многих женщин развивается рак груди. Поэтому, кстати, они с радостью всегда приглашали особ женского пола.
Д>вспомни лучше про остаточную радиацию от Чернобыля и бесчисленных ядерных экспериментов, про никудышные или вообще отсутствующие очистные сооружения на заводах
Надо подбросить развить идею Ч. австралийскому ТВ. По местным передачам я узнал что в России живут 4 типа людей : олигархи, проститутки, наркоманы и больные СПИД-ом. В следущем эпизоде добавятся новые монстры — радиактивные мутанты.
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Надо подбросить развить идею Ч. австралийскому ТВ. По местным передачам я узнал что в России живут 4 типа людей : олигархи, проститутки, наркоманы и больные СПИД-ом. В следущем эпизоде добавятся новые монстры — радиактивные мутанты.
боюсь, что это скорее грустно, чем смешно. С экологией у нас полнейшая задница, потому что во времена развитого социализма такими мелочами не озадачивались, а сейчас — и тем более
кстати, насколько я понял ты работаешь или работал в Австралии
можешь примерно очертить диапазон зарплат для рядовых програмеров/старших програмеров/тим лидов?
Здравствуйте, Дарней, Вы писали:
Д>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>>Надо подбросить развить идею Ч. австралийскому ТВ. По местным передачам я узнал что в России живут 4 типа людей : олигархи, проститутки, наркоманы и больные СПИД-ом. В следущем эпизоде добавятся новые монстры — радиактивные мутанты.
Д>боюсь, что это скорее грустно, чем смешно. С экологией у нас полнейшая задница, потому что во времена развитого социализма такими мелочами не озадачивались, а сейчас — и тем более Д>кстати, насколько я понял ты работаешь или работал в Австралии Д>можешь примерно очертить диапазон зарплат для рядовых програмеров/старших програмеров/тим лидов?
О! О! О! Я знаю ответ: не может!
Проще узнать из официальных Ау сайтов. Как я понял от A$40000-120000 по указаным тобой позициям.
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>Здравствуйте, Talion, Вы писали:
T>>О! О! О! Я знаю ответ: не может! IS>Жень, ты за секретаря подрядился ? =)
Однако это у него была просто попытка быстро остановить разворачивание темы в другую сторону . А то начнется, разница между permanent/contract позициями, разница в зависимости от location и пошло-поехало
Можно лишь добавить, что очень неплохо в вопросах цен на специалистов помогает определиться it.seek.co.au, точнее предложения оттуда.
________________________________
When in Rome, do as the Romans do...
Здравствуйте, azh, Вы писали: azh>Еще пример. Я живу в пригороде е-бурга. От е-бурга до Тюмени примерно 300 км, там зряплата поболее будет, но никто туда не рвется.
Неужели в Тюмени программистам платят больше? Там же село такое.
Мне кажется если рассмотреть все варианты, то лучше
ИТшнику оставаться в России.
Если необращать внимание на такие мелочи, как коррупция, произвол чиновников и т.п.(государство в общем)
Зарплаты в области ИТ скоро станут такими же как и в европе(если уже не больше), западных странах.
Уровень жизни растет, цены на жилье еще меньше, чем там.
Плюс в промышленно развитых районах наскоко я знаю ЗП(ИТшников) уже такие же как в Москве/МО.
Индусы и китайцы в основном своем учат английский язык(а не русский), так что
и едут они в англоязычные страны, чтобы составить там конкретную конкуренцию.
У нас же они пока не конкуренты и наш народ сам по себе — националисты, чтобы взять на работу индуса или китайоза, это только если полы помыть или торговать на рынке в жару и стужу.
Un0 wrote: > > Зарплаты в области ИТ скоро станут такими же как и в европе(если уже не больше), западных странах. > Уровень жизни растет, цены на жилье еще меньше, чем там. >
S>1) получает программист в "столицах западных развитых стран" ?
Писал же народ, что в
Европе, Австралии 2-4 к USD
S>2) стоит там ипотека
что вы все с этой ипотекой
там все также сложно как и в москве.
S>И сравните это с Москвой.
ну а что сравнивать, в москве эпотека дороже но и цена жилья растет также быстро
если ты купил 2 года назад за 60к квартиру то теперь она стоит 140к
в европе процент по ипотеке меньше, но и рост намного меньше.
к тому же кв. метр в какомнить сиднее стоит явно от 5000 к.
в общем, чтобы не продолжать флейм, мнение мое такое
в России единственный минус пока по сравнению с другими странами
это слабые государственные институты, все остальное, в том числе климат, природа, экология
очень даже можно записать в плюс.
S>-- S>SKV
Un0>Мне кажется если рассмотреть все варианты, то лучше Un0>ИТшнику оставаться в России. Un0>Зарплаты в области ИТ скоро станут такими же как и в европе(если уже не больше), западных странах. Un0>Уровень жизни растет, цены на жилье еще меньше, чем там.
К сожалению это не так.
Уровень зарплат ИТ-иков ограничен верхним потолком того, что дают за офшор.
Уже сейчас компании пытаются уходить в регионы — в москве офшорить уже практически экономически невыгодно.
А продуктовых компаний (которые теоретически могут позволить платить хоть больше чем в штатах) — раз, два и кончились.
Здравствуйте, savaDAN, Вы писали:
Un0>>Мне кажется если рассмотреть все варианты, то лучше Un0>>ИТшнику оставаться в России. Un0>>Зарплаты в области ИТ скоро станут такими же как и в европе(если уже не больше), западных странах. Un0>>Уровень жизни растет, цены на жилье еще меньше, чем там. DAN>К сожалению это не так. DAN>Уровень зарплат ИТ-иков ограничен верхним потолком того, что дают за офшор. DAN>Уже сейчас компании пытаются уходить в регионы — в москве офшорить уже практически экономически невыгодно. DAN>А продуктовых компаний (которые теоретически могут позволить платить хоть больше чем в штатах) — раз, два и кончились.
Да и те не "раненные в голову", чтобы платить за работу на порядок больше, чем за ту же работу получают примерное такие же специалисты в не-продуктовых компаниях.
________________________________
When in Rome, do as the Romans do...
S>>1) получает программист в "столицах западных развитых стран" ? Un0>Писал же народ, что в Un0>Европе, Австралии 2-4 к USD
Вступлюсь за Австралию: 2 это маловато для "столицы западной страны" Сиднея
S>>2) стоит там ипотека Un0>что вы все с этой ипотекой Un0>там все также сложно как и в москве.
Вот как раз не очень. Процент ниже, допустима покупка даже без первоначального взноса.
S>>И сравните это с Москвой. Un0>ну а что сравнивать, в москве эпотека дороже но и цена жилья растет также быстро Un0>если ты купил 2 года назад за 60к квартиру то теперь она стоит 140к
Мегаполисы растут везде одинаково. В Австралии такой же бум на недвижимость — рентовать квартиру дешевле чем платить за неё проценты (которые меньше московских).
Un0>в европе процент по ипотеке меньше, но и рост намного меньше. Un0>к тому же кв. метр в какомнить сиднее стоит явно от 5000 к.
Идём на www.realestate.com.au и смотрим. Например вот вариант:
Features: Ensuite, Intercom, A/C, Pool, Spa, Gym
High floor spacious two bedroom, 2 bathroom and parking garage for 2 cars. Situated at the heart of CBD, only minutes walk to Central Station..
..
— Spacious Living area approximately 110sqm
— Beautiful district views
..
Т.е. центр Сиднея, все дела, 110 квадратов только жилой площади за 500 тыщ аушных долларов. Т.е. A$5000/м2 ~= $4000 USD. Ы?
Un0>в общем, чтобы не продолжать флейм, мнение мое такое Un0>в России единственный минус пока по сравнению с другими странами Un0>это слабые государственные институты, все остальное, в том числе климат, природа, экология Un0>очень даже можно записать в плюс.
. 
* thriving in a production environment *
. А то начнется, разница между permanent/contract позициями, разница в зависимости от location и пошло-поехало 
