Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>Размести вакансию на программера c++ с з/п 1500$ — получишь пачку резюме.
Ага, щас. На конкретном примере, на нашем: вакансия на 1500 висит уже пару месяцев как. Даже не на 1500, на 45 тыр. — вообще никого. Глухо. Или идут совсем уж неопытные студенты без опыта работы.
Причем требования стандартные — С# + MSQSL, ничего запредельного
Здравствуйте, KeyMaster, Вы писали:
KM>Ага, щас. На конкретном примере, на нашем: вакансия на 1500 висит уже пару месяцев как. Даже не на 1500, на 45 тыр. — вообще никого. Глухо. Или идут совсем уж неопытные студенты без опыта работы. KM>Причем требования стандартные — С# + MSQSL, ничего запредельного
Не там размещаете. Повесьте на киевском сайте — отбоя не будет
Здравствуйте, olen33, Вы писали:
KM>>Ага, щас. На конкретном примере, на нашем: вакансия на 1500 висит уже пару месяцев как. Даже не на 1500, на 45 тыр. — вообще никого. Глухо. Или идут совсем уж неопытные студенты без опыта работы. KM>>Причем требования стандартные — С# + MSQSL, ничего запредельного
O>Не там размещаете. Повесьте на киевском сайте — отбоя не будет
Здравствуйте, KeyMaster, Вы писали:
aik>>Размести вакансию на программера c++ с з/п 1500$ — получишь пачку резюме. KM>Ага, щас. На конкретном примере, на нашем: вакансия на 1500 висит уже пару месяцев как. Даже не на 1500, на 45 тыр. — вообще никого. Глухо. Или идут совсем уж неопытные студенты без опыта работы. KM>Причем требования стандартные — С# + MSQSL, ничего запредельного
гы c# + sql — это нынче, типа, стандарт? Я вот ни того, ни другого не знаю, а и то стою больше.
Здравствуйте, aik, Вы писали:
aik>>>Размести вакансию на программера c++ с з/п 1500$ — получишь пачку резюме. KM>>Ага, щас. На конкретном примере, на нашем: вакансия на 1500 висит уже пару месяцев как. Даже не на 1500, на 45 тыр. — вообще никого. Глухо. Или идут совсем уж неопытные студенты без опыта работы. KM>>Причем требования стандартные — С# + MSQSL, ничего запредельного
aik>гы c# + sql — это нынче, типа, стандарт?
С# + MS SQL сегодня достаточно стандартная альтернатива LAMP.
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Нанимая разработчиков, постоянно сталкиваюсь с проблемой. На простой вопрос "сколько Вы хотите получать" они не знают ответа. Они не знают чего хотят и зачем написали мне на емейл. Неужели так трудно сориентироваться что ты хочешь?
А работодатели начинают теряться, когда их спрашиваешь, какая будет моя роль в проекте. Иногда вообще говорят — вот выйдите тогда будет ясно. Они не знают чего хотят и зачем меня позвали на собеседование. Неужели так трудно сориентироваться, что ты хочешь?
В itci (который теперь в luxoft) мало того что зарплаты в районе 2000 для обычных девелоперов, так и подьемные дают 1000. И они наверное не спрашивают — а сколько вам подьемных надо?
Здравствуйте, KeyMaster, Вы писали:
aik>>гы c# + sql — это нынче, типа, стандарт? Я вот ни того, ни другого не знаю, а и то стою больше. KM>Ну а тогда к чему предыдущий пост про пачку резюме на с++ за 1500? KM>Уж с++ как минимум не легче с#
Ну, это чтобы просто начать что то писать на c++ — на это бОльшее количество народу способно на данный момент. По сложности языка трудно сказать, очень мало кто умеет плюсы использовать так чтобы можно было утверждать что c# не сложнее. В универах не думаю что c# хоть как то читают.
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Нанимая разработчиков, постоянно сталкиваюсь с проблемой. На простой вопрос "сколько Вы хотите получать" они не знают ответа. Они не знают чего хотят и зачем написали мне на емейл. Неужели так трудно сориентироваться что ты хочешь?
Странно... А я всегда на собеседовании говорю минимально допустимую зарплату, за которую я согласен работать, и всегда мне предлагали на 200-300 баксов больше, чем я называл. И они правы — ибо это разумный компромисс между моей жабой и жабой работодателя Потому что если сейчас они платят мне несколько выше, чем в среднем по рынку, то тем самым гарантируют, что я не уйду от них из-за того, что средняя по рынку з/п поднялась... Потому что она поднимается не так быстро, а потом и они мне её повысят...
Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>Нанимая разработчиков, постоянно сталкиваюсь с проблемой. На простой вопрос "сколько Вы хотите получать" они не знают ответа. Они не знают чего хотят и зачем написали мне на емейл. Неужели так трудно сориентироваться что ты хочешь?
А как вам ответ:
от х до y в зависимости от социального пакета, условий труда, премиальных, etc.
Здравствуйте, QwerTun, Вы писали:
QT>Здравствуйте, Слава Шевцов, Вы писали:
СШ>>Нанимая разработчиков, постоянно сталкиваюсь с проблемой. На простой вопрос "сколько Вы хотите получать" они не знают ответа. Они не знают чего хотят и зачем написали мне на емейл. Неужели так трудно сориентироваться что ты хочешь?
QT>А как вам ответ: QT>от х до y в зависимости от социального пакета, условий труда, премиальных, etc.
Где y = + бесконечности
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали:
U_E>Здравствуйте, Александр Каширин, Вы писали:
АК>>Я скажу больше: почти все готовы работать не просто вдвое дешевле, а на порядок дешевле.
U_E>Это как? За сто баксов что ли? Не знаю, где ты живешь, но примерно такую сумму в Питере приходится тратить на еду на работе + транспорт.
Там, где я живу, для того, чтобы купить квартиру для семьи, скажем, взяв кредит на 5 лет, нужно только на выплаты по кредиту откладывать из зарплаты, по самым скромным подсчетам, 2500$. Ну и плюс "на еду" (в смысле, на содержание семьи) еще хотя бы 800. Ну еще возьмем 200 на всякие "излишества" и 100 баксов на обеды на работе. Итого 3600 в месяц.
Ну ладно, я немного преувеличил: большинство из нас готовы работать не на порядок дешевле своих запросов, а примерно в 3,5-4 раза. Все равно разница запросов и готовности получать значительно превышает значение, которое вызывает удивление автора темы.
Помним, что, говоря о желании купить квартиру за 2-3-4 года, я всего лишь напоминаю об известной цели в жизни: построить дом, посадить дерево и вырастить сына.
P>А работодатели начинают теряться, когда их спрашиваешь, какая будет моя роль в проекте. Иногда вообще говорят — вот выйдите тогда будет ясно. Они не знают чего хотят и зачем меня позвали на собеседование. Неужели так трудно сориентироваться, что ты хочешь?
Это как раз нормально. Помню, один раз устраивался. Мне объяснили, какие у них вообще проекты бывают. Я спросил, на какой проект меня берут. Ответили: берём не на проект, а в отдел на должность разработчика. Меня устроило.
F>Оригинально! Вообще говоря в любой вменяемой конторе будут рады сэкономить пару сотен баксов ежемесячно. Мой опыт (Латвия/Швеция/США, из контор могу назвать такие шарашкины конторы, как IBM и Accenture, например; примерно 320k и 140k работников соответственно, прикиньте сколько они сэкономят из рассчёта $200 на человека) показывает, что такой вопрос задают везде. А не знать на него ответ даже не смешно...
Вообще, наверно, да. Но, если это превращается в самоцель, то в один прекрасный день может получиться как "you paid peanuts you got monkey". При десятках миллиардов оборота, сэкотомить десяток-другой миллионов, и потерять часть рынка, потому что из-за двести долларов не к тебе пришли работники, а к твоим конкурентам, я думаю, из-за такой бизнес-стратегии кому-то из высшего руководства тоже потом надо будет сокращать бонусы.
... << RSDN@Home 1.1.3 stable >>
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:
F>>Вообще говоря в любой вменяемой конторе будут рады сэкономить пару сотен баксов ежемесячно.
IK>Вообще, наверно, да. Но, если это превращается в самоцель, то в один прекрасный день может получиться как "you paid peanuts you got monkey". При десятках миллиардов оборота, сэкотомить десяток-другой миллионов, и потерять часть рынка, потому что из-за двести долларов не к тебе пришли работники, а к твоим конкурентам, я думаю, из-за такой бизнес-стратегии кому-то из высшего руководства тоже потом надо будет сокращать бонусы.
А я и не говорил, что такая бизнес-стратегия хороша, просто факт остаётся фактом: очень многие её придерживаются. Просто потому, что она позволяет достичь short term savings. Так сказать, украсить квартальный отчёт... Другое дело, как это потом аукнется в смысле long term, но об этом зачастую просто не задумываются, сиюминутность заслоняет всё.
Здравствуйте, Трофимов, Вы писали:
P>>А работодатели начинают теряться, когда их спрашиваешь, какая будет моя роль в проекте. Иногда вообще говорят — вот выйдите тогда будет ясно. Они не знают чего хотят и зачем меня позвали на собеседование. Неужели так трудно сориентироваться, что ты хочешь? Т>Это как раз нормально. Помню, один раз устраивался. Мне объяснили, какие у них вообще проекты бывают. Я спросил, на какой проект меня берут. Ответили: берём не на проект, а в отдел на должность разработчика. Меня устроило.
Был помоложе — не страшивал. А теперь спрашиваю. И своей привычке изменять не собираюсь
Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>Здравствуйте, Игoрь, Вы писали:
И>>а вот во всяких шарашках, И>>пытающихся сэкономить пару сотен баксов, вот как Вы и поступают
F>Оригинально! Вообще говоря в любой вменяемой конторе будут рады сэкономить пару сотен баксов ежемесячно. Мой опыт (Латвия/Швеция/США, из контор могу назвать такие шарашкины конторы, как IBM и Accenture, например; примерно 320k и 140k работников соответственно, прикиньте сколько они сэкономят из рассчёта $200 на человека) показывает, что такой вопрос задают везде. А не знать на него ответ даже не смешно...
Что за ерунда. Как Вы себе представляете, что два сотрудника на одной должности будут иметь з/п с разницей в $200? Результатом будет то, что компания больше потеряет, чем сэкономит, т.к. сотрудник будет демотивирован.
Другой вопрос, на какую позицию взять человека. Это и определяется на собеседовании.
Вопрос господина, начавшего этот тред, видимо связан с тем, что он не умеет внятно объяснить сотруднику предполагаемый круг его обязанностей и зону ответственности, отчего последний затрудняется обозначить желаемую сумму компенсации.
Компании, в которых хорошо налажен HRM, как правило, проводят собеседование в несколько туров. Ко второму туру сотрудник, как правило, уже хорошо осведомлен о том, что он должен будет делать в случае успеха, и на какую вилку он сможет рассчитывать в зависимости от его технических скилов.
