Здравствуйте, AVM, Вы писали:
AVM>Что сейчас из российского ПО реально успешно продается за бугор? AVM>Promt, Касперский, что еще?
Хорош плакаться. Зайди в соседний форум про шареваре и спроси если действительно интересно. Еще можешь посетить сайты swrus, isdef, поглядеть на списки участников хотя бы (http://isdef.com/ru/about/members.php). Да, может конечно обороты и не такие как в индусском аутсорсинге. Зато уровень вполне серьезный, такой что индусское и китайское клонерство на доход особо повлиять в большинстве случаев не может.
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>>>Чистыми в месяц? Шесть цифр — это типа от сто килобаксов. Не хило в месяц.
C0s>>наверняка, имелось в виду в год
I>И еще до уплаты налогов.
тем не менее, не вредно помечтать о такой шестизначной цифре, которая и после уплаты оных останется шестизначной
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:
K1>>>Какую з/п получаете на настоящем/последнем месте работы (если, конечно, не секрет):
M>>6-ти значную в долларовом эквиваленте.
I>Чистыми в месяц? Шесть цифр — это типа от сто килобаксов. Не хило в месяц.
Здравствуйте, gibo, Вы писали:
G>Здравствуйте, AVM, Вы писали:
AVM>>Что сейчас из российского ПО реально успешно продается за бугор? AVM>>Promt, Касперский, что еще?
G>Хорош плакаться. Зайди в соседний форум про шареваре и спроси если действительно интересно. Еще можешь посетить сайты swrus, isdef, поглядеть на списки участников хотя бы (http://isdef.com/ru/about/members.php). Да, может конечно обороты и не такие как в индусском аутсорсинге.
Единственное, что ты правильно заметил — обороты совсем не те.
G>Зато уровень вполне серьезный, такой что индусское и китайское клонерство на доход особо повлиять в большинстве случаев не может.
Ссылку на исследование, которое подтверждает это заявление, дать сможешь?
Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:
>>Москве живет и работает уже задолбалось пробками, кучей народу, долбанутыми ценами на MSS>В регионах цены на все, кроме жилья и понтового развлекалова, еще выше. На еду, например.
В Ростовской области и Краснодарском крае — дешевая еда. Особенно летом.
Причем, там еще можно купить, например, вкусное молоко, которого в Москве шиш найдешь (одна марка есть только, но нестабильная).
Здравствуйте, AVM, Вы писали:
AVM>Единственное, что ты правильно заметил — обороты совсем не те.
G>>Зато уровень вполне серьезный, такой что индусское и китайское клонерство на доход особо повлиять в большинстве случаев не может. AVM>Ссылку на исследование, которое подтверждает это заявление, дать сможешь?
Да, чувак. Лично для тебя все пропало и выхода нет. Тучи сгущаются и ситуация безнадежная. Глобальные тенденции на мировых рынках неблагоприятные. Особенно для России. Поэтому все сидят в минусах, работают за еду на америкосов и с ужасом ждут когда их бизнес завалят дешевые индусы. Черной черной ночью, эта черная рука дотянется и до тебя. Жди.
Здравствуйте, gibo, Вы писали:
G>Здравствуйте, AVM, Вы писали:
AVM>>Единственное, что ты правильно заметил — обороты совсем не те.
G>>>Зато уровень вполне серьезный, такой что индусское и китайское клонерство на доход особо повлиять в большинстве случаев не может. AVM>>Ссылку на исследование, которое подтверждает это заявление, дать сможешь?
G>Да, чувак. Лично для тебя все пропало и выхода нет. Тучи сгущаются и ситуация безнадежная. Глобальные тенденции на мировых рынках неблагоприятные. Особенно для России. Поэтому все сидят в минусах, работают за еду на америкосов и с ужасом ждут когда их бизнес завалят дешевые индусы. Черной черной ночью, эта черная рука дотянется и до тебя. Жди.
G>
Нет, чувак. Лично для меня все совсем не пропало. Я просто пытаюсь понять тенденции, чтобы выяснить в каком направлении лучше двигаться, вместо того чтобы нацепить розовые очки и кричать на каждом углу что индусы и китайцы тупые.
Здравствуйте, TMU, Вы писали:
V>>Эх, а я бы в Сочи или Геленджик бы поехал работать (программистом есс-но)!!!
TMU>С октября по апрель там ничего хорошего.
С октября по апрель там прекрасная природа, горы, довольно тепло (мороз бывает, но очень не часто) поблизости находятся горно-лыжные курорты. Велосипед опять же..
TMU>А с апреля по октябрь очень много людей
Людей там уж точно значительно меньше, чем в Москве
Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>Здравствуйте, TMU, Вы писали:
V>>>Эх, а я бы в Сочи или Геленджик бы поехал работать (программистом есс-но)!!!
TMU>>С октября по апрель там ничего хорошего. V>С октября по апрель там прекрасная природа, горы, довольно тепло (мороз бывает, но очень не часто) поблизости находятся горно-лыжные курорты. Велосипед опять же..
Зато с апреля по октябрь местные цены на продукты просто шокируют.
Здравствуйте, Katerina 1, Вы писали:
K1>Ваша специализация в области программирования (программист С++, Java-программист и др.):
C++
K1>Ваш возраст:
27
K1>Город, в котором Вы родились:
Моск. обл.
K1>В каком городе работаете в данный момент:
Москва
K1>Какую з/п получаете на настоящем/последнем месте работы (если, конечно, не секрет):
~1К
K1>И главный вопрос! K1>Выберете из приведенного ниже списка условия, при которых Вы готовы были бы переехать работать по Вашей специальности в региональный город (предполагается, что вакантная должность соответствующая Вашему опыту в региональном городе есть): K1>1. При заработной плате в размере от...
Как и при обычном переходе на другую работу. Москва — дорогой город, с трудом могу представить ситуацию, при которой в регионах будут худшие условия с точки зрения цен.
K1>2. При возможности реализовывать интересные, творческие проекты
Желательно, но не принципиально.
K1>3. При возможности ездить в командировки заграницу
Не обязательно.
K1>4. В том случае, если это крупная перспективная компания, в которой есть перспективы карьерного и профессионального роста
Имхо, это несколько противоречивое условие. Но также как и в Москве, чем лучше — тем лучше
K1>5. в том случае, если бы Вам оплатили проезд до города, в котором находится работа
Не только проезд, но и полный перевоз мебели/вещей. Недавно столкнулся с этим, правда в пределах города, но был вынужден покупать дополнительно мебебель, холодильник и прочее. Довольно неприятно и дорого. Ехать за тридевять земель с семьёй в пустую квартиру — увольте.
K1>6. в том случае, если бы Вам помогли найти там жилье
Предпочитаю сам выбирать, где жить.
K1>7. в том случае, если бы там была возможность найти работу для моей жены/мужа
Обязательно.
K1>8. в том случае, если бы в этом городе или по крайней мере районе было несколько подобных предложений о работе
Обязательно. Кто знает что будет с самой привлекательной компанией через год?
K1>9. укажите другое условие
Собственно основное. Нормальная инфраструктура, включая кино, музыку и театр, нормальная, подчёркиваю, школа + детский сад. Вот к этому как раз основные претензии, ибо нормальная инфраструктура в принципе невозможна без подъёма во всех (хотя бы в большистве) отраслях, а не в отдельно взятой IT-индустрии.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, AVM, Вы писали:
AVM>Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>>Здравствуйте, TMU, Вы писали:
V>>>>Эх, а я бы в Сочи или Геленджик бы поехал работать (программистом есс-но)!!!
TMU>>>С октября по апрель там ничего хорошего. V>>С октября по апрель там прекрасная природа, горы, довольно тепло (мороз бывает, но очень не часто) поблизости находятся горно-лыжные курорты. Велосипед опять же.. AVM>Зато с апреля по октябрь местные цены на продукты просто шокируют.
Не так страшен черт, если отойти от пляжей
Здравствуйте, Katerina 1, Вы писали:
K1>Здравствуйте, Kemsky, Вы писали:
K>>Здравствуйте, Katerina 1, Вы писали:
K>>36-летний C++ программист в Москве не местный с з.п. > 2K
K>>Поеду за такие же деньги, но в солидную контору.
K>>Творческие проекты — это что ещё такое? Исследовательские подразделения MS?
K1> Имеется в виду вообще творческие проекты — т.е. не рутинная работа..))
Что значит творческие? Мы ведь не свободные художники. Существуют требования, которые надо удовлетворять. Так что для творчества не так уж много остается.
Здравствуйте, Katerina 1, Вы писали:
K1>Ваша специализация в области программирования (программист С++, Java-программист и др.):
Ничего толком не знаю. Все подряд. "Специалист по интеграции чего попало с чем попало". Больше C#, SQL, но даже и asm с реверс-инжинирингом (вирусный анализ).
K1>Ваш возраст:
28
K1>Город, в котором Вы родились:
Пермь
K1>В каком городе работаете в данный момент:
Москва
K1>Какую з/п получаете на настоящем/последнем месте работы (если, конечно, не секрет):
Скажем, около $2К
K1>И главный вопрос! K1>Выберете из приведенного ниже списка условия, при которых Вы готовы были бы переехать работать по Вашей специальности в региональный город (предполагается, что вакантная должность соответствующая Вашему опыту в региональном городе есть):
K1>1. При заработной плате в размере от...
$2.5К
K1>2. При возможности реализовывать интересные, творческие проекты K1>3. При возможности ездить в командировки
не обязательно заграничные
K1>4. В том случае, если это крупная перспективная компания, в которой есть перспективы карьерного и профессионального роста K1>6. в том случае, если бы Вам помогли найти там жилье K1>9. укажите другое условие:
Большой город (Питер, Нижний, Екатеринбург, Пермь, Новосиб). В мелкие — не согласен.
K1>Очень жду от Вас ответов! Либо в форум, либо по адресу: epotapova@superagent.ru
K1>Спасибо!
Здравствуйте, frogkiller, Вы писали:
K1>>1. При заработной плате в размере от... F>Как и при обычном переходе на другую работу. Москва — дорогой город, с трудом могу представить ситуацию, при которой в регионах будут худшие условия с точки зрения цен.
Пожалуйста, простой пример — Пермь. Только жилье дешевле, чем в Москве, практически все остальное — так же или дороже.
Здравствуйте, Katerina 1, Вы писали:
K1>Очень нужна Ваша помощь! Я провожу исследование на рынке труда IT, цель которого — выяснить, при каких условиях Вы (как IT-специалисты) готовы были бы переехать работать в региональный город. Прошу ответить на несколько вопросов:
В принципе, переезд — дело правильное, хотя и хлопотное. С одной стороны без нормальной инфраструктуры никто в регионы особо не рвется, с другой стороны, а как-же тогда создать эту самую инфраструктуру если все будут сидеть в столицах? Поскольку слабо верится, что в региональном городе можно воссоздать что-то человеческое на общих началах, то скорее придется создавать свое поселение "IT-шников" с нуля. А на это может пойти только очень крупная контора, ибо вложения первый раз будут огромны, а риск большой. Ну а в крупной конторе свои "тараканы", и это далеко не всех устроит в плане работы.
Почитал чужие ответы перед тем как самому отвечать. Вижу, что никто в регионы не собирается. Думаю, выводы сделать не сложно...
K1>Ваша специализация в области программирования (программист С++, Java-программист и др:
C/C++/asm, Embedded, DSP, медицинские системы, датчики, безопасность, да в общем куча всего.
K1>Выберете из приведенного ниже списка условия, при которых Вы готовы были бы переехать работать по Вашей специальности в региональный город (предполагается, что вакантная должность соответствующая Вашему опыту в региональном городе есть):
Вот кстати, чтобы это предположение сработало (наличие должности), необходим IT-шный рынок труда в регионе. А это уже о многом скажет и многие вопросы (типа 8-ого) отпадут сами собой...
K1>1. При заработной плате в размере от...
Хотелось бы, как всегда, побольше чем текущая, но готов рассмотреть предложения и по меньшей зарплате, все зависит от специфики и условий конкретной работы.
K1>2. При возможности реализовывать интересные, творческие проекты
Может имеется ввиду на "исследовательскую/творческую" должность? Тогда я согласен. А так, как уже многие писали — непонятно что такое "интересный проект"? Интересный всем разработчикам сразу что-ли? Такого никогда не было и не будет...
K1>3. При возможности ездить в командировки заграницу
А как это связано именно с переездом? Лично я в командировки ездить не люблю, но иногда гоняют на выставки и конференции всякие... И потом из регионов труднее и дольше ездить, значит придется больше уставать. Так что для меня это скорее минус.
K1>4. В том случае, если это крупная перспективная компания, в которой есть перспективы карьерного и профессионального роста
Начиная с какого-то момента "крупности" — эта крупность, резко отталкивает. Так что it depends, как говорят. В очень крупную (мирового лидера по какой-нибудь статье) — нет. Ну а карьерный рост, он и в африке рост, не думаю что в регионе он будет какой-то другой, это от человека больше зависит.
K1>5. в том случае, если бы Вам оплатили проезд до города, в котором находится работа
Это совсем не обязательно, даже вредно. Можно подумать, вы людей будете туда насильно свозить... Вы должны предложить что-то такое, чтобы я поехал туда сам. Иначе это будет "комсомольская ударная стройка" и закончится точно также. И потом, стоимость переезда — это ничто по сравнению с остальными вещами, ведь не на неделю же туда ехать?
K1>6. в том случае, если бы Вам помогли найти там жилье
Ну если построить свой поселок, то проблем с жильем не будет. Но вообще-то, условие обязательное. Причем, не столько вы должны мне предложить жилье, сколько я сам его там должен иметь возможность найти! Иначе это будет единственное, скорее всего, предложение по жилью, а это очень рискованно...
K1>7. в том случае, если бы там была возможность найти работу для моей жены/мужа
Было бы неплохо. Собственно, если будет минимальный джентельменский набор всяких учреждений, то 90% жен работу себе найдут. И детей будет куда присторить. А наличие такого набора — обязательное требование. Как же без школы, без больницы и т.д.?
K1>8. в том случае, если бы в этом городе или по крайней мере районе было несколько подобных предложений о работе
Ну если в этом поселке фирма будет одна — это плохо. Ведь если что-то пойдет не так, я вынужден буду перезжать еще куда-то... Так что рынок предложений должен быть, либо жесткие условия контракта для работодателя, на которые он вряд ли пойдет...
K1>9. укажите другое условие
В регионе должно быть чем занять свободное время. В крупных городах есть кино, театры, клубы (в т.ч. по интересам), парки и аттракционы для детей, даже просто быстрый интернет дома, в конце концов. А что делать после работы в регионе? Шататься по поселку? По лесам и полям? Короче говоря, в регионе должна быть нормальная жизнь, а не запустение.
K1>Если Вы не согласны на переезд ни при каких условия, то почему?
Я вполне согласен, просто время еще видимо, не пришло.
skiped.... K1>>4. В том случае, если это крупная перспективная компания, в которой есть перспективы карьерного и профессионального роста pp2>Начиная с какого-то момента "крупности" — эта крупность, резко отталкивает. Так что it depends, как говорят. В очень крупную (мирового лидера по какой-нибудь статье) — нет. Ну а карьерный рост, он и в африке рост, не думаю что в регионе он будет какой-то другой, это от человека больше зависит.
"Крупность" компании кого-то отталкивает, а кого-то наоборот притягивает.
K1>>5. в том случае, если бы Вам оплатили проезд до города, в котором находится работа pp2>Это совсем не обязательно, даже вредно. Можно подумать, вы людей будете туда насильно свозить... Вы должны предложить что-то такое, чтобы я поехал туда сам. Иначе это будет "комсомольская ударная стройка" и закончится точно также. И потом, стоимость переезда — это ничто по сравнению с остальными вещами, ведь не на неделю же туда ехать?
Позволю не согласиться. Когда я переезжал, компания оплатила билеты мне и семъе, это примерно 150$. А вот перевозку мебели пришлось оплатить самому (250$), и то из-зи того что связался с частником и поэтому не смог предоставить никаких квитанций об оплате. C чем соглашусь, так это с тем, что танспортные расходы — это лишь малая часть от всех расходов на переезд. Я когда посчитал — ужаснулся, переезд и обустройство обошлось мне в ~1000$.
Поэтому если фирма оплатит переезд — это хорошо. Еще лучше если при переезде дают "подъемные" в зависимости от количества членов семьи.
K1>>6. в том случае, если бы Вам помогли найти там жилье pp2>Ну если построить свой поселок, то проблем с жильем не будет. Но вообще-то, условие обязательное. Причем, не столько вы должны мне предложить жилье, сколько я сам его там должен иметь возможность найти! Иначе это будет единственное, скорее всего, предложение по жилью, а это очень рискованно...
У тебя действительно представления как о "комсомольской стройке". Бараки и все такое
K1>>7. в том случае, если бы там была возможность найти работу для моей жены/мужа pp2>Было бы неплохо. Собственно, если будет минимальный джентельменский набор всяких учреждений, то 90% жен работу себе найдут. И детей будет куда присторить. А наличие такого набора — обязательное требование. Как же без школы, без больницы и т.д.?
K1>>8. в том случае, если бы в этом городе или по крайней мере районе было несколько подобных предложений о работе pp2>Ну если в этом поселке фирма будет одна — это плохо. Ведь если что-то пойдет не так, я вынужден буду перезжать еще куда-то... Так что рынок предложений должен быть, либо жесткие условия контракта для работодателя, на которые он вряд ли пойдет...
Тут согласен полностью.
skiped...
K1>>Если Вы не согласны на переезд ни при каких условия, то почему? pp2>Я вполне согласен, просто время еще видимо, не пришло.
Шесть цифр — это типа от сто килобаксов. Не хило в месяц. 
Пищальников Юрий