Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Здравствуйте, FantomGood, Вы писали:
FG>>«Всем скептикам не удастся на этом пути поставить нам преграды», — заявил Янукович, подчеркнув: «Я ВЕРЮ, ЧТО СИЛЬНЫХ И ЗДОРОВЫХ ЛЮДЕЙ НАМНОГО БОЛЬШЕ, ЧЕМ ЭТИХ КОЗЛОВ, КОТОРЫЕ НАМ МЕШАЮТ ЖИТЬ!» FG>>[/q] FG>>а то что телевидение запудрило мозги изберателям я вообще молчу. FG>>ЗЫ: на 1+1 не выходят новости, на УТ1 нет новостей, журналисты откызываются говорить откровенную ложь.
V>Откровенную ложь говорят вам с трибун. V>Мне тоже националисты мешают жить, они вселяют неуверенность в завтрашнем дне. Для меня они — такие же козлы, потому что мешают жить нормальным людям. Заметь, сторонники Януковича неагрессивны. Мы бы приняли любой исход выборов. А вы — толпа и то самое некрасивое слово. Вам начхать с высокой колокольни на мой выбор и на выбор большинства на Украине. Вы поете о фальсификациях — но это ложь. Приедь к нам и попробуй отыскать в толпе тех, кто голосовал за Ю. Заколебешься искать. Нам не нужна фальсификация, и нас не надо принуждать, мы и так против Ю проголосовали.
V>Далее, киевская журналисткая братия — весьма продажна. Никаких американских денег не хватило бы на "окучивание" трудового востока. Зато вполне хватит для подкупа ключевых фигур в столице. Вот и получили, что имеем!
Предлагаю товарища в бан отправить. Я из другого лагеря, но слюни не распускаю, кроме того, он он расжигает межнациональную рознь.
Я думаю, что на www.president.org.ua — ему самое место. Там таким и место.
Лично я был на выборах весь день и видел нарушения.
обрати внимание, что сторонники Янука вышли на улицы с бооолшим запозданием.
Да мы никуда и не собирались выходить, даже если бы победил Ю. Ты хоть понимаешь это или нет?
Я бы уважал ВАШ выбор и не скандалил на весь мир.
В штатах 4 года назад проигрывал Буш, но за несколько минут до конца голосования вдруг выиграл 2 голоса.
Уверен, что наши махинации по сравнению с их махинациями отдыхают.
Так вот, Гор не стал даже подавать в суд, "чтобы не принизить авторитет США в глазах всего мира". А о том, чтобы организовывать массовые беспорядки ему бы не пришло в голову ни под каким угаром.
У них то демократы у власти, то республиканцы. Программы совершенно разные, но никто не лезет на баррикады.
Сейчас те, через 8 лет эти. Так и живут, и живут неплохо.
Более того, многие склонны считать, что именно наличие двух оппозиционных партий так благоприятно сказывается на США. Перегиб в любую из сторон вреден.
Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
S>Да чттто ты говоришь!... S>Ты был в Киеве? Ты видел реальную ситуацию? Откуда ты получаешь новости? S>Я полчаса назад вернулся с улицы, с Майдана. Был возле кабмина, где собрались сторонники Я. Их очень не много, я видел человек 10 максимум, палатки синие за него стоят, но люди оттуда ушли еще вчера. Так вот. Сторонники Ю стоят рядом с ними, их тысячи. Одни скандируют Я_НУ_КО_ВИЧ! Другие — Ю_ЩЕН_КО! И никто никого не бьет Наоборот, люди, устав кричать, начинают общаться друг с другом, смеются. Обстановка очень мирная. S>Так что, не надо говорить, что тут все оголтелые Никто не мешает приехать Вам сюда и высказать свое мнение.
Смахивает, что всё очень похоже на август 1991 г. в Москве.
Тогда тоже милые, честные и добрые люди свободно выражали своё мнение и боролись за свободу...
А теперь кусают локти
Dog>>Что по вашему должна делать реальная оппозиция? Dog>>На какие средства существовать? Dog>>И наконец, возможно ли появление такой оппозиции в тоталитарном госсударстве? M>Невозможна.
А на первые два ?
M>>> Кстати, если вы не заметили, на Украине почти половина населения проголосовала за оппозицию. Это показатель! Dog>>Показатель чего по вашему ? Dog>>Имхо показатель того, что реальная оппозиция есть и вывела она людей на улицы не пустыми словами. M>Это я и имел ввиду. Но при этом эта оппозиция почему-то решила вывести народ на улицу. А это, имхо, не есть признак цивилизованности, которую здесь все так хотят. Занимайте большинство мест в парламенте и контролируйте работу президента.
Я не думаю что результаты выборов в парламент и то как эти выборы бы проводились отличались бы от президентских. У меня перед глазами недавние выборы в Белоруси. Здесь уже давно народ нужен лишь для создания массовости на избирательных участках. Очень не хотелось бы , что бы такой вариант повторился и в Украине. А вот то как проводит выборы нынешняя власть, то что Янукович ставленник этой власти вы надеюсь оспаривать не будете, то как сейчас происходит поддержка Януковича, как раз и говорит о том, что при Януковиче Украина покатится в сторону Беларуси.
Dog>>зы. И что значит дайте мне ? Вот дайте вам и всё тут
M>Требовательный я
R>>> Нельзя не учитывать мнение большинства населения Украины, которое R>>> проголосовало за Януковича. D>> Откуда такая уверенность в большинстве ? При таких нарушениях с обеих D>> сторон вообще не ясно кто за кого проголосовал R>По данным ЦВК. Информации из судов я пока не слышал.
Я вообще не понимаю как можно доверять такому ЦИК. Посмотрите как он провёл первыйтур.
M>>>Я заметил, что вне зависимости от поведения политиков обыкновенный народ продолжает жить и клал он на всю национально-западно-российско-анти-про-за-недо-(...) бредятину, что несется с телевизоров. Dog>>Ну незнаю, порой такое услышишь в транспорте, что невольно содрогнёшься. M>Увы, некоторые ведутся на это.
Некоторые ??? Когда нет альтернативы пипл хавает всё.
Я так научил своего кота капусту жрать. Теперь жрёт только уши шевелятся, да урчит
M>А политиков, разжигающих нац. розни, своими собственными руками поубивал бы. Честно. Так как знаю, каково это — жить в стране, в которой родился и вырос и из которой тебя пытаются выгнать под лозунгами "оккупанты" и "чемодан, вокзал, россия".
Увы патронов у вас не хватит.
Боюсь о том, что сейчас происходит судить будем уже не мы, а наши дети.
D>> Может я немного не вкурсе украинских законов. У них там что ЦИК и D>> Верховный суд выбирается перед выборами ? Может кто в курсе как D>> назначаются судьи Верховного суда и как выбираются члены ЦИК ? R>А у вас разве не так ? R>Выборами занимается только ЦИК. R>Голосование по кандидатурам проходит в парламенте до выборов естественно.
Угу, только нашему карманному парламенту и голосовать
А кто у вас назначает\выбирает судей ?
У нас, насколько мне не изменяет память(если не так поправьте) главу Конституционного суда назначает лукашенко, да и половину судей. Остальную половину парламент. ... лень в гугл лезть. Но смысл в том решение принимается большинством или последний голос за главой. А большинство назначает лукашенко. Вот такая весёлая страна
O>>Ты еще скажи, что выборы были честными? E__>Примерно одинаково честными с обеих сторон, размах нарушений примерно одинаков.
Так объясните пожалуйста, почему вы считаете свой выбор честнее ???? Потому что так сказал ЦИК ?
E__>И еще. Пост был адресован не мне, но я бы попросил относиться с большим уважением к участникам форума. Режет глаза озлобленность и неуважение.
Имхо, таким людям надо просто не отвечать.
C>>сказки все это никто не будет воевать и делить страну тоже никто не даст V>не знаю, не знаю, V>вы именно этим сейчас и заняты, вы вызываете антипатию у нормальных неоголтелых граждан Украины.
Ну вот, всех остальных, кто был\есть на улицах, вы только что сделали ненормальными, оголделыми экстримистами.
V>Ребята, успокойтесь, идите по домам, работайте и учитесь.
Я слышал такое в 96-м у себя дома. И вот этой осенью я вижу результат.
V> Хватит играть в эти игры, они могут выйти боком ВСЕМ.
Это увы не игры.
Не отказывайте людям в их праве отстаивать свою точку зрения.
Здравствуйте, olegkio, Вы писали:
O> Ну ты и м@#$% [исправлено модератором]. Ты програмист или ты уголовник? Ответь как по честному. НЕ за Ющенко мы голосуем а за нормальное и цивилизованное государство. Украина сейчас будет в полной изоляции как в Белорусия. Но там хоть не уголовник сидит. Если был бы другой из команды правительства, я бы сам за него проголосовал. НО за бандитов никто голосовать не хочет. Что Вы поднялись. Кроме водки, бандитов, наркотиков вы ни зрена не умеете и не знаете. Крым поднимается потому что Россия туда вкладывает деньги. И едут туда отдыхать с западной не меньше чем с восточной. А при Ющенко будут нормальные цивилизованные экономические отношения. Ты еще скажи, что выборы были честными? [оскорбление удалено] Вы же приносите колосальные убытки а не создаете добавочную стоимость. Экономику учи. И деньги идут как раз с Киева. И наши деньги, центральной и западной Украине. Сиди и не дергайся.
Ребята, которые ответили на этот пост, посмотрите здесь пункт №4 и успокойтесь...
Здравствуйте, bopka, Вы писали:
B>Здравствуйте, Dog, Вы писали: Dog>>Чего тут непонятного. Если бы сказал — значит поддерживал. А раз не сказал — значит не поддерживал. Dog>>Вот такая логика у наших оппонентов.
B>Ну и вполне логичная логика. С точки зрения дипломатии он совершенно чист, раз прямо не говорил. А куча разных поляков в Киеве, открыто агитирующих за Ю. — это что, не вмешательство?
Уважаемый, когда я попытался давече сравнить вас и Ю. в "стремлении на запад", вы не ответили, видать не посчитав себя и Ю. фигурами одного уровня. Я думаю, что те поляки, что приезжали, и президент России ВВП — тоже немного разного уровня. Так что ваше замечание смысла не имеет.
Согласны?
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
«Обком» решил опубликовать открытое письмо русского россиянина к СВОИМ согражданам. Это письмо пришло на наш адрес.
Граждане России, я как ваш соотечественник хочу сказать вот что. Давайте на минуту забудем по Украину, давайте на минуту забудем о тамошних выборах. Прикройте глаза и представьте себе следующую ситуацию.
Россия, 1999 г. Непрерывно болеющий Ельцин, дырявый бюджет, недоверие населения к действующей власти. Для всех очевидно, что дальше так продолжаться не может. Мы ждем выборов 2000-го года, ждем, чтобы что-то изменить. В нашей стране, в нашем будущем.
Но власть не дремлет. Уже с начала 1999 года нам по всем основным радио- и телеканалам, со страниц ведущих газет, с бесконечных бигбордов по обочинам дорог пытаются внушить, что кандидат от власти, г-н, скажем, Волконский, в прошлом дважды судимый за кражу и разбой (плюс непонятная замятая история с групповым изнасилованием) есть ничто иное как единственная надежда и опора российского народа и единственно достойный кандидат в Президенты РФ. Агитация проводится нагло, беспринципно и бесконечно.
На одном из собраний кандидат Волконский в запале сообщает, что реально работают в стране только его сторонники, а все остальное население – «козлы, которые нам мешают». Штаб кандидата Волконского усиленно продвигает в массы идею, что центрально-черноземные районы России – отщепенцы, живущие за счет бюджета, недостойные собственного мнения о будущих кандидатах в Президенты. За кандидата Волконского с трибуны агитирует личность явно криминальной наружности, используя выражения «конченое село», «когда Волконский станет президентом будет – ваще». Города завалены агитматериалами Волконского, в то время как агитки его конкурента жгут в лесопосадках, изымают из типографий, выключают свет в его районных штабах.
Кандидат Волконский прилюдно посылает на х… престарелого дедушку, пытавшегося с ним пообщаться на одной из встреч и выразить свое несогласие с проводимой кандидатом политикой.
Кандидат Волконский не разбирается в элементарных экономических терминах, полагая, что бартером товаров занимается Центральный банк Российской Федерации. Кандидат Волконский на параде в честь 9 мая, стоя на мавзолее, прилюдно, не скрываясь, ест леденцы и при этом предлагает их Президенту США.
Кстати, Волконский обещает интеграцию с США. В разгар предвыборной борьбы приезжает Президент Соединенных Штатов с явной целью косвенно поддержать Волконского своим выступлением в прямом эфире национального телевидения. В России во всю трудятся политтехнологи из Штатов, продвигая Волконского. В Штатах на улицах висят огромные плакаты «Россияне США – за Волконского!», а в New York Times присутствует реклама данного кандидата такого же примерно содержания. Нам во всю вдалбливают, что конкурент Волконского – китайский агент, желающий сдать нашу страну Поднебесной империи со всеми потрохами.
Нам рассказывают, как жители центрально-черноземных районов, поддерживающих конкурента Волконского, в случае победы конкурента начнут резать и унижать всех остальных жителей, без объяснения причин, зачем им это делать. Телеканалы США, транслируемые у нас, много времени уделяют замечательным делам Волконского, изредка поливая грязью оппозиционного кандидата.
Но при всем при этом мы НЕ ВЕРИМ Волконскому. При всем при этом мы ЗНАЕМ, чего он хочет по настоящему. Мы НЕ ВЕРИМ обещаниям Волконского о повышении пенсии, зарплаты на фоне непрерывно растущих цен. Мы НЕ ВЕРИМ телевизору, потому что реальность страшна. И чем больше нам говорят о «крутости» Волконского, тем больше мы НЕ ВЕРИМ.
Наша вера в действующую власть истощилась за 8 лет независимости. Эта власть кинула нас со сбережениями в Сбербанке. Эта власть кинула нас в «черный вторник». Эта власть молча взирала на грабеж, устроенный МММ. Эта власть организовала процесс приватизации так, что основные богатства оказались в руках кучки олигархов. Эта власть кинула нас в кризис 1998 г. Эта власть втянула нас в кровопролитную и грязную войну в Чечне, из-за чего на наших улицах гремят взрывы. Перечислять можно долго и бесконечно.
И власть это понимает. Власть понимает, что Волконский не проходит, не смотря ни на какие усилия. Он проигрывает первый тур, при чем 10 дней Центризбирком замалчивает победу оппозиционного кандидата. Власть понимает, что большая часть общества более не воспринимает никакую агитацию и не поддается оболваниванию. И тогда включается административный ресурс. На всю мощь, на полную катушку. Служащих Пенсионного фонда, Фонда Социального страхования, Министерства по налогам и сборам, МВД, Вооруженных сил РФ и всех остальных под угрозой увольнения заставляют голосовать за Волконского. Такое же давление оказывается на сотрудников Газпрома, Транснефти, АвтоВАЗа и многих других крупных предприятий их руководством. Наблюдателей от второго кандидата избивают, удерживают в милиции, не допускают на избирательные участки. По стране колесят тысячи автобусов с людьми, голосующими за Волконского по 5 раз.
В Ярославле 60% населения внезапно заболевает и голосует на дому за Волконского. В Санкт-Петербурге (губернатором которого был Волконский) на участки явилось 96% процентов избирателей, из которых 94% проголосовали за Волконского. Как выясняется за время, прошедшее с прошлых выборов, население Питера увеличилось на 1 млн человек. И все – за Волконского.
Со временем становится понятно, что Волконский с небольшим перевесом выигрывает 2-й тур, несмотря на всю нашу ненависть россиян к власти, которую мы уже не скрываем. Мы знаем, что каждый из наших друзей голосовал за другого кандидата, и друзья наших друзей тоже голосовали за оппозицию и так далее. По результатам двух независимых опросов на выходе из избирательных участков побеждает оппозиция. Но нам упорно твердят, что выиграл Волконский. И, наконец, это подтверждает ЦИК.
ВОПРОС!
Соотечественники, россияне, ВЫ БЫ НЕ ВЫШЛИ НА УЛИЦЫ?! ВЫ БЫ НЕ РВАНУЛИ НА КРАСНУЮ ПЛОЩАДЬ?! Вы столько ждали этого момента – момента смены власти, но у вас УКРАЛИ победу?! Нагло, цинично, почти не прикрываясь. Как бы вы восприняли поздравление с победой ненавистного кандидата Президентом США?! Вы бы задумывались о геополитической расстановке сил, сферах влияния и прочей дребедени, когда у вас под носом жгли урны с вашими голосами?! Как бы вы восприняли перспективу стать народом, управляемым бывшим зеком?!
НУ ТОГДА С КАКОЙ СТАТИ МЫ СУДИМ НАРОД УКРАИНЫ, ЕСЛИ БЫ ПОСТУПИЛИ ТАК ЖЕ?!
С какой стати болтаем о тамошнем расколе, оголтелой оппозиции, не признающей «законно избранного» президента?!!! С какой стати мы упорно, слепо уговариваем, угрожаем украинцам, дабы они сдались на милость зека?!
ПРОСНИТЕСЬ, ЛЮДИ! УКРАИНА БОРЕТСЯ НЕ ЗА СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ, УКРАИНЦАМ НАПЛЕВАТЬ НА ВЗАИМООТНОШЕНИЯ РОССИИ И США, ОНИ СРАЖАЮТСЯ ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ ОТ БЕСПРИНЦИПНЫХ БАНДИТОВ!!!
Так давайте же перестанем ерничать, давайте перестанем болтать о руке Штатов. Украинцы бьются за свободу. Давайте уважать эту борьбу. Так мы поможем Украине. Просто не мешая, мы уже поможем ей.
Людям ещё долго придётся опровергать то, что они сами же на протяжении веков считали бесспорным
Сейчас даже школьник знает, что Америку открыл совсем не КОЛУМБ, а Америго ВЕСПУЧЧИ. Добавим к этому, что знаменитые египетские пирамиды строили не безропотные рабы, а наёмные рабочие, которым, кстати, неплохо за это платили. Ежики никогда не носят на своих колючках грибочки и прочие предметы, а верблюды не плюются.
К череде этих опровержений можно добавить ещё одно, отчасти даже попахивающее сенсацией, – Волга не впадает в Каспийское море.
– Да разве это сенсация? – удивился доктор географических наук, профессор факультета географии и геофизики КГУ, член-корреспондент Академии водохозяйственных проблем РФ Владимир МОЗЖЕРИН, который уже долгое время занимается проблемами больших рек.
– О том, что Волга не впадает в Каспийское море, известно давно. Другое дело, что этот факт никогда не получал широкой огласки и знают о нём только учёные-географы. Правда, есть одна оговорка. В официальной географии, во всех научных трудах, касающихся Волги и Камы, чёрным по белому написано, что Волга впадает в Каспийское море. С точки же зрения науки это утверждение неверно.
Здравствуйте, sadomovalex, Вы писали:
S>Здравствуйте, olegkio, Вы писали:
O>> Ну ты и м@#$% [исправлено модератором]. Ты програмист или ты уголовник? Ответь как по честному. НЕ за Ющенко мы голосуем а за нормальное и цивилизованное государство. Украина сейчас будет в полной изоляции как в Белорусия. Но там хоть не уголовник сидит. Если был бы другой из команды правительства, я бы сам за него проголосовал. НО за бандитов никто голосовать не хочет. Что Вы поднялись. Кроме водки, бандитов, наркотиков вы ни зрена не умеете и не знаете. Крым поднимается потому что Россия туда вкладывает деньги. И едут туда отдыхать с западной не меньше чем с восточной. А при Ющенко будут нормальные цивилизованные экономические отношения. Ты еще скажи, что выборы были честными? [оскорбление удалено] Вы же приносите колосальные убытки а не создаете добавочную стоимость. Экономику учи. И деньги идут как раз с Киева. И наши деньги, центральной и западной Украине. Сиди и не дергайся.
S>Ребята, которые ответили на этот пост, посмотрите здесь пункт №4 и успокойтесь...
В тему! Будем просвещаться...
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, bopka, Вы писали:
B>Здравствуйте, Sergeant, Вы писали:
S>>Да чттто ты говоришь!... S>>Ты был в Киеве? Ты видел реальную ситуацию? Откуда ты получаешь новости? S>>Я полчаса назад вернулся с улицы, с Майдана. Был возле кабмина, где собрались сторонники Я. Их очень не много, я видел человек 10 максимум, палатки синие за него стоят, но люди оттуда ушли еще вчера. Так вот. Сторонники Ю стоят рядом с ними, их тысячи. Одни скандируют Я_НУ_КО_ВИЧ! Другие — Ю_ЩЕН_КО! И никто никого не бьет Наоборот, люди, устав кричать, начинают общаться друг с другом, смеются. Обстановка очень мирная. S>>Так что, не надо говорить, что тут все оголтелые Никто не мешает приехать Вам сюда и высказать свое мнение.
B>Смахивает, что всё очень похоже на август 1991 г. в Москве. B>Тогда тоже милые, честные и добрые люди свободно выражали своё мнение и боролись за свободу... B>А теперь кусают локти
Ну не все кусают. Кусают те, кто считал, что вот ща мы свергнем и будет нам щастье на халяву. А как кто то сказал, "халявы на халяву не бывает. За каждую халяву надо долго и упорно работать".
Ну дык халявщиков везде полно. да и ошибки есть только у тех кто работает.
- Простите, профессор, не пса, а когда он уже был человеком.
— То-есть он говорил? Это еще не значит быть человеком. (с) Булгаков