Здравствуйте, codelord, Вы писали:
C>Да только идиот может не знать — что подавляющее большинство прививок мало того что защищают по столько по скольку, а временами еще и провоцируют заболевание, но еще и доказывать обратное,
Большинство прививок имеют эффективность порядка 90% и выше. В том смысле, что в условиях, когда непривитый ребенок заболевает с вероятностью P, привитый заболевает с вероятностью 10% от P.
Бывают исключения, но их мало. Я знаю только одно — БЦЖ. К сожалению, от туберкулеза хорошая вакцина не существует в природе.
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>Кстати, а че вы все этим полиомиелитом всех пугаете налево и направо пугаете? Заболевание вроде как совершенно не смертельное, в большинсинстве случаев протекает в легкой форме.
Потому что в тех случаях, когда оно протекает не в легкой форме, делается _очень_ хреново.
O>Тот же столбняк гораздоо менее "приятное" заболевание..
Если непривитый от столбняка человек поранится, ему в травмпункте вколют противостолбнячную сыворотку, которая на 2 порядка реактогеннее вакцины, и не формирует при этом долгосрочный иммунитет. Но это, почему-то, антипрививочников не парит.
O>
O>В условиях спорадической заболеваемости полиомиелитом актуальна проблема острых вялых параличей, в частности острого паралитического полиомиелита другой или неуточненной этиологии (<полиомиелитоподобные заболевания>), которые встречаются у 83% детей первых 3 лет жизни, привитых (94,5%), с неблагоприятным преморбидным фоном (92,6%
O>То есть если не привился — то заболел полиомиелитом, а если привитый то "полиомиелитоподобные заболевания", хм..
Это статистика среди тех, кто тем не менее заболел. Это не означает, что 94.5% привитых заболевает, это означает, что среди заболевших — 94.5% таки привытые. Из этой статистики нельзя делать вывод о неэффективности прививки.
O>>В условиях спорадической заболеваемости полиомиелитом актуальна проблема острых вялых параличей, в частности острого паралитического полиомиелита другой или неуточненной этиологии (<полиомиелитоподобные заболевания>), которые встречаются у 83% детей первых 3 лет жизни, привитых (94,5%), с неблагоприятным преморбидным фоном (92,6%
O>>То есть если не привился — то заболел полиомиелитом, а если привитый то "полиомиелитоподобные заболевания", хм..
Pzz>Это статистика среди тех, кто тем не менее заболел. Это не означает, что 94.5% привитых заболевает, это означает, что среди заболевших — 94.5% таки привытые.
Это понятно. Если бы 9 из 10 привитых заболевали — эту прививку бы давно никто не делал.
Pzz>Из этой статистики нельзя делать вывод о неэффективности прививки.
Но то что 9 из 10 заболевших — привитые, наводит если не на выводы, то на подозрения.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>Кстати, а че вы все этим полиомиелитом всех пугаете налево и направо пугаете?
А кто вас пугает? Если вам не страшно, что ваш ребенок лет с пяти и до конца жизни будет прикован к инвалидному креслу — то можете и не бояться, ради бога. Но привиться — привейтесь.
O>Заболевание вроде как совершенно не смертельное
...но неизлечимое и весьма заразное.
O>в большинсинстве случаев протекает в легкой форме.
...но и меньшинства в свое время хватало для того, чтоб полиомиелитные инвалиды встречались сплошь и рядом.
O>Тот же столбняк гораздоо менее "приятное" заболевание..
...но лечится и от человека к человеку не передается. Кроме того, столбняк можно прививать уже после заражения, что и делают в любом травмпункте при малейшем подозрении на загрязнение раны. С полиомиелитом такой фокус не прокатит — для того, чтоб вакцинация была эффективной, его необходимо массово прививать до инфицирования, еще здоровым детям. Но как раз против этого и восстают обчитавшиеся антипрививочных статей папочки да мамочки.
O>То есть если не привился — то заболел полиомиелитом, а если привитый то "полиомиелитоподобные заболевания", хм..
Да, заболеваний, вызывающих параличи и парезы, на свете предостаточно и кроме полиомиелита. Если это для кого-то открытие, то...
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
Pzz>>Из этой статистики нельзя делать вывод о неэффективности прививки. O>Но то что 9 из 10 заболевших — привитые, наводит если не на выводы, то на подозрения.
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
Pzz>>Из этой статистики нельзя делать вывод о неэффективности прививки. O>Но то что 9 из 10 заболевших — привитые, наводит если не на выводы, то на подозрения.
На какие? От полиомиелита сейчас привито что-то около 99% населения. Поэтому во время вспышек банально по теории вероятности большинство заболевших будут привитыми.
Прививка помогает в том, что случаются именно самоограничивающиеся вспышки, а не эпидемии.
П>А кто вас пугает? Если вам не страшно, что ваш ребенок лет с пяти и до конца жизни будет прикован к инвалидному креслу — то можете и не бояться, ради бога. Но привиться — привейтесь.
Ваше высказывание не вяжется со научной статистикой:
"В целом, к моменту выписки 61% детей были здоровы, у 29% — процесс восстановления продолжался до 3 мес, у 7% — до 6 мес и у 2% — до года."
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
П>>А кто вас пугает? Если вам не страшно, что ваш ребенок лет с пяти и до конца жизни будет прикован к инвалидному креслу — то можете и не бояться, ради бога. Но привиться — привейтесь. O>Ваше высказывание не вяжется со научной статистикой: O>"В целом, к моменту выписки 61% детей были здоровы, у 29% — процесс восстановления продолжался до 3 мес, у 7% — до 6 мес и у 2% — до года."
Ты про примерно остальной 1% не забывай, у которых получались необратимые повреждения. Опять же, 10% шансов почти год проболеть — это само по себе уже немало.
До начала иммунизации в одной только Москве было около 10000 случаев полиомиелита в год с сотнями человек с необратимыми повреждениями и десятками погибших. После массовой иммунизации общее число заболевших на весь СССР снизилось до 10-20 человек в год (и да, частично и из-за заражений от "вакцинного" вируса).
Сейчас возможно создание рекомбинантных вакцин от полиомиелита, от которых в принципе нельзя заболеть (в них отсутствует вирусный РНК). Но они менее иммуногенны, поэтому перейти на них можно только после искоренения "дикого" полиомиелита.
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>Ваше высказывание не вяжется со научной статистикой: O>"В целом, к моменту выписки 61% детей были здоровы, у 29% — процесс восстановления продолжался до 3 мес, у 7% — до 6 мес и у 2% — до года."
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
П>>А кто вас пугает? Если вам не страшно, что ваш ребенок лет с пяти и до конца жизни будет прикован к инвалидному креслу — то можете и не бояться, ради бога. Но привиться — привейтесь. O>Ваше высказывание не вяжется со научной статистикой: O>"В целом, к моменту выписки 61% детей были здоровы, у 29% — процесс восстановления продолжался до 3 мес, у 7% — до 6 мес и у 2% — до года."
да он типичный тролль, ему доказывать что-то дело бесполезное.
Здравствуйте, codelord, Вы писали:
C>да он типичный тролль, ему доказывать что-то дело бесполезное.
Что ты, родной, ну какой же я троль? Я самый настоящий агент всемирного врачебно-жидомасонского заговора. Завтра приду колоть твоим детям сибироязвенные споры пополам с сывороткой правды. Бойся меня, у-у-у-у-у-у-у-у-у!!!!
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, codelord, Вы писали: C>>да он типичный тролль, ему доказывать что-то дело бесполезное. П>Что ты, родной, ну какой же я троль? Я самый настоящий агент всемирного врачебно-жидомасонского заговора. Завтра приду колоть твоим детям сибироязвенные споры пополам с сывороткой правды. Бойся меня, у-у-у-у-у-у-у-у-у!!!! :super
ну я так и думал
Здравствуйте, codelord, Вы писали:
O>>"В целом, к моменту выписки 61% детей были здоровы, у 29% — процесс восстановления продолжался до 3 мес, у 7% — до 6 мес и у 2% — до года." C>да он типичный тролль, ему доказывать что-то дело бесполезное.
ROTFL! LOL!!!
Здравствуйте, Гоги, Вы писали:
S>>Еще удивляет — люди говорят о прививках и их последствиях, но как-то упускается из внимания — зачем они. Многие мамочки не представляют как работает иммунитет, как он обучается, но кричат что прививки не нужны. Другими словами они кричат — мы лучше через живой вирус привьемся (да, это самая чистая вакцина, нечего сказать).
Г>Основная идея в том, что в современном мире шанс заболеть болезнью, меньше, чем шанс получить осложнение от прививки на эту болезнь. Большинство антипрививочников не утверждает, что прививки всегда и безусловно вредны. Речь идет про здесь и сейчас, с учетом того, что медицина сейчас достаточно успешно лечит от ранее смертельных болезней, если уж вам не повезет.
Основная идея в том, что в современном мире шанс заболеть болезнью меньше лишь благодаря прививкам.
А благодаря идиотикам, которые против прививок, мы все и наши дети страдаем.
Было бы крайне справедливо, чтобы подобные идиоты вымерли естественной смертью от болезней за которые они так ратуют.
Но не дождетесь, мы -- толерантны и великодушны.
Здравствуйте, codelord, Вы писали:
П>>Те, кто не имеет — не имеет их не потому, что "появился выбор", а потому что оспа (которую как раз и прививали на левом плече) в наши дни считается уничтоженным заболеванием. До тех пор, пока это было не так — сторонник "свободы выбора" имел все шансы на то, что его непривитый ребенок в один "прекрасный" момент начнет выглядеть вот так: C>Пришел передернул, показал страшную картинку не имеющую актуальность. Лучше бы уж промолчал.
ЧЁ, СТРАШНО???
И это только картинка, хочешь, чтобы твои дети в реале такими стали? Тогда продолжай тупить.
Здравствуйте, Bash, Вы писали: B>ЧЁ, СТРАШНО??? B>И это только картинка, хочешь, чтобы твои дети в реале такими стали? Тогда продолжай тупить.
О чем это вы? Оспы уже вроде как нет. Страшно быть быдлом, которое как тут выразился один товарищ, хавают то, чем их кормят. Оставьте эти пилюли для своих детей. Вы нервничаете потому, что не способны сами сделать выбор, и идете за своим вожаком. Способность выбирать она дается не каждому. Вероятно такая способность врожденная, способность чувствовать свободу и быть свободным. И вполне допустимо, что такие люди вызывают раздражение и неприязнь, потому что, где-то в глубине души вы понимаете, что сами не способны на такой выбор, потому как рождены в системе которая вас имеет, и которая будет иметь вас дальше, будет иметь ваших детей и скорее всего будет иметь все ваше поколение. И вы будете делать, то, что вам говорят, потому, что сами сделать свой выбор не способны.
Здравствуйте, dynamic, Вы писали:
B>>ЧЁ, СТРАШНО??? B>>И это только картинка, хочешь, чтобы твои дети в реале такими стали? Тогда продолжай тупить.
D>О чем это вы? Оспы уже вроде как нет.
Благодаря прививкам.
D>Страшно быть быдлом, которое как тут выразился один товарищ, хавают то, чем их кормят.
Я рад, что ты хотя бы это осознал. Продолжай в том же духе, и, может быть, из паразита сможешь стать полноценным членом общества.
D>Способность выбирать она дается не каждому.
Согласен! А способность думать и анализировать дается еще реже.
D>И вы будете делать, то, что вам говорят, потому, что сами сделать свой выбор не способны.
Ты главное, потом не плачь, когда поздно станет, ОК?
Здравствуйте, Bash, Вы писали:
D>>О чем это вы? Оспы уже вроде как нет. B>Благодаря прививкам.
Да ну? Можете доказать?
D>>Страшно быть быдлом, которое как тут выразился один товарищ, хавают то, чем их кормят. B>Я рад, что ты хотя бы это осознал. Продолжай в том же духе, и, может быть, из паразита сможешь стать полноценным членом общества.
Я не собираюсь становиться членом общества, меня устраивает вариант когда членом являетесь вы.
D>>Способность выбирать она дается не каждому. B>Согласен! А способность думать и анализировать дается еще реже.
Отнюдь, без способности выбирать, способность думать и анализировать практически бесполезна, выбор сделают за вас.
D>>И вы будете делать, то, что вам говорят, потому, что сами сделать свой выбор не способны. B>Ты главное, потом не плачь, когда поздно станет, ОК?
Ок. Ответственность за свои решения я всегда несу самостоятельно. Но вот некоторые совершенно не способны нести
ответственность, р.поэтому отдают власть распоряжаться своей жизнью в чужие руки. Я же предпочитаю делать осознанный выбо
