Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>И второе. Ваше утверждение "шанс заболеть болезнью, меньше, чем шанс получить осложнение от прививки на эту болезнь" выглядит как минимум спорным. Цифры есть, от надежного источника (это должен быть не ЖЖ и не сайт антипрививочников, а статистика от заслуживающего доверия источника)?
В данном случае это не утверждение, а лишь формулировка идеи, высказываемой антипрививочниками. Для взвешенного решения надо знать позиции всех сторон, так ведь?
Например, если вы, не дай бог, колитесь и практикуете беспорядочные половые связи, то и без всякого источника понятно, что шанс заразиться гепатитом у вас больше, чем шанс получить осложнение от прививки.
Здравствуйте, servancho, Вы писали:
S>>>Вот есть понятие медотвода, т.е. прививку делать нельзя. Медотводу предшествует обследование. Что мешает его сделать? Может действительно у ребенка аллергия, например. Ведь прививка это вмешательство в иммунитет ребенка. Так вот насколько оно будет успешным зависит от подготовки. Г>>Понятие есть, но на практике медотвод не дают даже детям, которые уже заработали одно осложнение от привики. Просто говорят, что это у вас ребенок стал просто так волочить ножку (бывает типа), а не в следствии осложнения. Речь опять же идет не про абстрактную Нигерию или США, а про Россию сейчас. S>Я когда подобные истории слышу хочу спросить — а ребенок из детдома? Родители где в этот момент? Т.е. кому-то что-то говорят, а ответ где? Или в ответ молчаливое согласие? (кого?)
Почему согласие? Просто пишут отказ от дальнейшей вакцинации и все, либо переступая через себя продолжают вакцинацию, опсаясь проблем с поступлением в детский сад (вот такая у нас страна). В статистику осложнений случай не попадает и все довольны.
Не все готовы судиться с системой.
Г>>Обследование перед прививкой сводится, в лучшем случае, к измерению температуры. S>Это зависит от родителей. В первую очередь главные диагносты это родители. Если ребенок подкашливает или сопливит, плохо спит, какает жидко и т.д. можно и кровь сдать. А если он абсолютно нормально спит, ест и т.д. то зачем температуру даже мерять?
Вы много встречали врачей, которые соглашаются с диагнозом родителей? Обычно просто игнорируют.
S>P.S. К вопросу о России сейчас. Вчера пришлось на электричке домой ехать ибо выпил , думал я либо в Кишеневе, либо в Ташкенте, не иначе (еще жара).
Здравствуйте, servancho, Вы писали:
S>Да, но основная мысль еще на шажок впереди — значит они заинтересованы в разработке новых блокбастеров. Фарма вообще заинтересована чтобы люди болели, было много вирусов и неизлечимых болезней, а люди бы прививались чем скажут не задавая лишних вопросов.
Интересно, какая фармацевтическая комания разработала папиломовирус?
Здравствуйте, Гоги, Вы писали:
Г>Почему согласие? Просто пишут отказ от дальнейшей вакцинации и все, либо переступая через себя продолжают вакцинацию, опсаясь проблем с поступлением в детский сад (вот такая у нас страна). В статистику осложнений случай не попадает и все довольны.
Абсолютно правильная страна. Нефиг своего заразного дитя тащить туда, куда он может заразить других детей.
Хочешь отказаться от прививок — пожалуйста. Но раз отказываешься от своего долга в поддержании группового иммунитета — будь готов на то, чтобы отвечать за последствия. В том числе и нежелание остальных терпеть нахлебников.
Или как предложил Vamp: отказался от прививок, заразил кого-нибудь — в тюрьму.
C>Или как предложил Vamp: отказался от прививок, заразил кого-нибудь — в тюрьму.
Нет, этого я не предлагал. Я предлагал в случае отказа от прививок не предоставлять бесплатного лечения в случае заболевания этой болезнью. Типа, одновременно с отказом подписываешь отказ от бесплатной медицинской помощи.
Я думаю, враз мозги прочистит.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, servancho, Вы писали:
S>>Да, но основная мысль еще на шажок впереди — значит они заинтересованы в разработке новых блокбастеров. Фарма вообще заинтересована чтобы люди болели, было много вирусов и неизлечимых болезней, а люди бы прививались чем скажут не задавая лишних вопросов. C>Интересно, какая фармацевтическая комания разработала папиломовирус? C>Уж бредить-то перестань.
Даже добавить нечего к твоему ответу себе.
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
Здравствуйте, servancho, Вы писали:
S>>>Да, но основная мысль еще на шажок впереди — значит они заинтересованы в разработке новых блокбастеров. Фарма вообще заинтересована чтобы люди болели, было много вирусов и неизлечимых болезней, а люди бы прививались чем скажут не задавая лишних вопросов. C>>Интересно, какая фармацевтическая комания разработала папиломовирус? C>>Уж бредить-то перестань. S>Даже добавить нечего к твоему ответу себе.
Фарма вообще заинтересована чтобы люди болели, было много вирусов и неизлечимых болезней, а люди бы прививались чем скажут не задавая лишних вопросов.
Какой из этого вывод? Что папиломовирус был разработан фармацевтами? Не строй из себя идиота.
А болезней фармацевтам хватит на ближайшие 50 лет без всяких проблем. Тут им можно пожелать только побольше прибыли — на вакцинах от оставшихся болезней.
C>Фарма вообще заинтересована чтобы люди болели, было много вирусов и неизлечимых болезней, а люди бы прививались чем скажут не задавая лишних вопросов.
C>Какой из этого вывод? Что папиломовирус был разработан фармацевтами? Не строй из себя идиота.
Где в моей фразе слово "разработан"? Хватит выдумывать.
C>А болезней фармацевтам хватит на ближайшие 50 лет без всяких проблем. Тут им можно пожелать только побольше прибыли — на вакцинах от оставшихся болезней.
Еще раз:
"Фарма вообще заинтересована чтобы люди болели, было много вирусов и неизлечимых болезней, а люди бы прививались чем скажут не задавая лишних вопросов."
Подсказка, слова "разработан" во фразе нет. У тебя проблемы с восприятием видимо из-за постоянного прививания чем попало.
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
VEA>Здравствуйте, V-Land, Вы писали:
VL>>Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
VEA>>>>>Как связаны врачебная (?) ошибка и "прививки — зло" ? VL>>>>VEAPUK, где вы узрели в моём тексте это утверждение? Не надо троллить, пожалуйста. VEA>>>Ни разу не троллю. Ты начальный пост читал? Если да, то как ещё, кроме поддержки топикстартера я должен воспринимать твой?
VL>>... дальше можно не читать
VEA>Так что ты хотел сказать? Что там, где тебе делали прививку, процесс был организован отвратительно. VEA>Только какое это имеет отношение к прививкам вообще?
Когото двойная доза прививок калечит, а когото и пол дозы прививод дадут аналогичный результат.....
Здравствуйте, servancho, Вы писали:
C>>Какой из этого вывод? Что папиломовирус был разработан фармацевтами? Не строй из себя идиота. S>Где в моей фразе слово "разработан"? Хватит выдумывать.
Она на это намекает. В ней нет никакой другой разумной связки между вирусом папилломы и вакцинами от него. Каким образом фармацевты ещё могут наживаться на болезнях?
C>>А болезней фармацевтам хватит на ближайшие 50 лет без всяких проблем. Тут им можно пожелать только побольше прибыли — на вакцинах от оставшихся болезней. S>Еще раз: S>"Фарма вообще заинтересована чтобы люди болели, было много вирусов и неизлечимых болезней, а люди бы прививались чем скажут не задавая лишних вопросов." S>Подсказка, слова "разработан" во фразе нет. У тебя проблемы с восприятием видимо из-за постоянного прививания чем попало.
В чём логическая связка между этим выражением и упоминанием HPV?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, servancho, Вы писали:
C>>>Какой из этого вывод? Что папиломовирус был разработан фармацевтами? Не строй из себя идиота. S>>Где в моей фразе слово "разработан"? Хватит выдумывать. C>Она на это намекает. В ней нет никакой другой разумной связки между вирусом папилломы и вакцинами от него. Каким образом фармацевты ещё могут наживаться на болезнях?
Тятенька у нас фантазер.
S>>Подсказка, слова "разработан" во фразе нет. У тебя проблемы с восприятием видимо из-за постоянного прививания чем попало. C>В чём логическая связка между этим выражением и упоминанием HPV?
Ты что-то зарапортовался. Какая папилома? Какое упоминание?
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
Здравствуйте, Гоги, Вы писали:
Г>>>Обследование перед прививкой сводится, в лучшем случае, к измерению температуры. S>>Это зависит от родителей. В первую очередь главные диагносты это родители. Если ребенок подкашливает или сопливит, плохо спит, какает жидко и т.д. можно и кровь сдать. А если он абсолютно нормально спит, ест и т.д. то зачем температуру даже мерять? Г>Вы много встречали врачей, которые соглашаются с диагнозом родителей? Обычно просто игнорируют.
Я что-то не понимаю, а кто мешает вам игнорировать врачей? Ребенок ваш, ответственность ваша.
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
Здравствуйте, servancho, Вы писали:
C>>Она на это намекает. В ней нет никакой другой разумной связки между вирусом папилломы и вакцинами от него. Каким образом фармацевты ещё могут наживаться на болезнях? S>Тятенька у нас фантазер.
Гробовщикам выгодно чтобы люди умирали и как можно больше.
Здравствуйте, servancho, Вы писали:
S>>>Подсказка, слова "разработан" во фразе нет. У тебя проблемы с восприятием видимо из-за постоянного прививания чем попало. C>>В чём логическая связка между этим выражением и упоминанием HPV? S>Ты что-то зарапортовался. Какая папилома? Какое упоминание?
C>Underpinning growth is increased investment in R&D following the success of premium priced products,
C>such as Gardasil (human papillomavirus (HPV)), Cervarix (human papillomavirus) and Prevnar
C>(pneumococcal conjugate), which became the first blockbuster vaccine
C>Т.е. срубят эту кучу бабок на новых вакцинах (на которые ещё действуют патенты), а не на старых.
Да, но основная мысль еще на шажок впереди — значит они заинтересованы в разработке новых блокбастеров. Фарма вообще заинтересована чтобы люди болели, было много вирусов и неизлечимых болезней, а люди бы прививались чем скажут не задавая лишних вопросов.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Гоги, Вы писали:
Г>>Почему согласие? Просто пишут отказ от дальнейшей вакцинации и все, либо переступая через себя продолжают вакцинацию, опсаясь проблем с поступлением в детский сад (вот такая у нас страна). В статистику осложнений случай не попадает и все довольны. C>Абсолютно правильная страна. Нефиг своего заразного дитя тащить туда, куда он может заразить других детей.
1. Страна, в которой нарушаются законы этой самой страны, — это правильная страна?
2. Не привитый != заразный. Или вы полагаете, что все не привитые заболевают?
Здравствуйте, servancho, Вы писали:
S>Здравствуйте, Гоги, Вы писали: Г>>Вы много встречали врачей, которые соглашаются с диагнозом родителей? Обычно просто игнорируют. S>Я что-то не понимаю, а кто мешает вам игнорировать врачей? Ребенок ваш, ответственность ваша.
Мне ничего не мешает, но некоторые боятся, что им, например, не дадут путевку в детский сад (смотрите начало флейма) или просто всему верят.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, servancho, Вы писали:
S>>>>Подсказка, слова "разработан" во фразе нет. У тебя проблемы с восприятием видимо из-за постоянного прививания чем попало. C>>>В чём логическая связка между этим выражением и упоминанием HPV? S>>Ты что-то зарапортовался. Какая папилома? Какое упоминание? C>
C>>Underpinning growth is increased investment in R&D following the success of premium priced products,
C>>such as Gardasil (human papillomavirus (HPV)), Cervarix (human papillomavirus) and Prevnar
C>>(pneumococcal conjugate), which became the first blockbuster vaccine
C>>Т.е. срубят эту кучу бабок на новых вакцинах (на которые ещё действуют патенты), а не на старых.
C>Да, но основная мысль еще на шажок впереди — значит они заинтересованы в разработке новых блокбастеров. Фарма вообще заинтересована чтобы люди болели, было много вирусов и неизлечимых болезней, а люди бы прививались чем скажут не задавая лишних вопросов.
Творческая мастерская подмены понятий.
Ссылка приведена на вопрос об объеме рынка. Цитату привел ты, упоминал HPV тоже ты. Ни в одной моей реплике нет и намека на "создали HPV".
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
C>>>Она на это намекает. В ней нет никакой другой разумной связки между вирусом папилломы и вакцинами от него. Каким образом фармацевты ещё могут наживаться на болезнях? S>>Тятенька у нас фантазер. VEA>Гробовщикам выгодно чтобы люди умирали и как можно больше.
Совсем мимо — им выгодно чтобы гробы раскупали.
По твоей логике фармацевтам, врачам выгодно чтобы люди болели, дорожникам чтобы дороги были плохими, милиции чтобы было больше преступлений и т.д. другими словами — лишь бы наработаться? Сразу вопрос — ты бабуля 60и лет едущая на дачу?
Если руки золотые, не важно из какого места они растут.
, думал я либо в Кишеневе, либо в Ташкенте, не иначе (еще жара).
