Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>>>>>так вот договора давно все сожжены, а в банке дают распечатку |ЧП Пупкин|908098|консервы|100р| И что делать? Тягать на лубянку всех Пупкиных? AV>>>>Ай-ай-ай. Опять теоретизируешь. Даже когда договор заканчивается, я обязан хранить его в течении нескольких лет. А по прошествии этих лет ты никого не сможешь привлечь к ответственности. Есть такое понятие — срок давности. DH>>>Обязаны только законопослушные граждане. AV>>Как я тебе писал, уничтожение договоров тебе не сильно поможет. Потому что следов останется более чем.
DH>Ну и как же найти тебя? Меня повязали, есть выписка из банка с твоим прошлогодним ИНН он указывает на dev/null, искать тебя по старине по ФИО?
Ау. Я тебе говорил что ИНН в случае махинаций твоей контрагента вряд ли будет использоваться. Будут использоваться другие данные.
У тебя есть договор. Если ты его уничтожил, то ты ССЗБ. Но даже если это и произойдет, то в выписке есть еще и счет в банке. По счету можно узнать номер в гос.реестре.
DH>а где же выгода ИННа?
А ИНН для другого создавался. А не для поиска или идентификации тебя. Но ты этого не хочешь видеть.
AV>>>>Или ты предполагаешь, что РПЦ сама все профинансирует? DH>>>есть такое мнение/желание. AV>>Сам-то в это веришь?
DH>надежда умирает последней
У меня в отношении РПЦ она уже умерла.
AV>>>>Та, которая получает деньги от государства. DH>>>разве? AV>>Удивлен? DH>да, никогда об этом не слышал. Неужели в бюджете есть статья — донат РПЦ?
Религиозные объединения получают деньги из государства. Не только РПЦ.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
AV>>Везде — это где? Паспорт ты предъявляешь на несколько порядков чаще. И оттуда переписываются номера.
DH>и номер паспорта — не вызывает у меня отторжения.
А ИНН почему-то вызывает отторжение. Несмотря на то, что ИНН и номер в паспорте вещи одного порядка.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>>И в этому чипе ИНН хранится? Нет? Какая жалость. DH>>>пока ещё и чип — на уровне разговоров и первых проб. AV>>И? Как чип и ИНН связаны между собой?
DH>Есть мечты, что будет чип с данными. с твоей группой крови, пропиской/регистрацией, кредитным счёом, номером карточки социального страхования/ИНН/ итп. И вся нужная инфа будет сниматся движением сканера. Вплоть до покупок в магазине.
И? Чем в этом случае ИНН отличается от остальных данных?
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
AV>>>>Ты таки сомневаешься, что существует некоторое кол-во семей в которой работает только один из супругов? А второй не работает, не имеет никакой собственности. То есть на полном иждевении.
DH>>>не сомневаюсь. Есть такое. Сомневаюсь что между иждивением у родителей и супружеством небыло никакого промежутка. Хотябы в виде ВУЗа и его стипендии.
AV>>ВУЗ — платное отделение. Стипендии нет. Тем более, что не все население имеет высшее образование.
AV>>Итак, мы видим, что вполне могут быть люди без ИНН. То есть ИНН никак не может идентифицировать человека. А если сюда еще добавить, что ИНН имеют не только люди...
DH>таких людей как ты описал — исчезающе мало.
Не так уж и мало. Различных домохозяек вполне хватает. А раз не у всех есть ИНН и это вполне законно, то как можно говорить о том, что ИНН как-то иентифицирует людей.
Здравствуйте, max-maxtor, Вы писали:
MM>ИНН это глобальный индификатор в этом суть. Если бы он был внутри российским таких проблем не было, на сколько мне известно и если я чтото не путаю.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DEM>>> на украине афаик работает альтернатива с номером паспорта M>>И? Заменяем привязку человека к ИНН на привязку человека к паспорту. Найдите десять отличий называется. DH>для верующих на украине эти отличия очевидно есть.
Ну так у верующих обычно нет мозга. Им сказали, что различия есть — вот они и верят.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
C>>>>Ну вот, а теперь придумай естественный ключ, применимый к любому человеку в России. DH>>>он уже есть, его в налоговых применяют для генерации С,К, C>>Нет. Его генерируют на основе паспорта (который меняется, и не может быть главным ключём), который создаётся на основе свидетельства о рождении. DH>что и требовалось доказать.
Ну да. Это доказывает, что номер паспорта — это уже число дьявола.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
DEM>> DEM>> M>И? Заменяем привязку человека к ИНН на привязку человека к паспорту. Найдите десять отличий называется. DEM>> DEM>> для верующих на украине эти отличия очевидно есть.
DEM>> M>Какие?
DEM>> Тебе что важнее? Знать эти отличия или закрыть этот вопрос и никогда к нему не возвращаться? Альтернатива с №паспорта лично тебя устраивает или нет?
M>Так как я не понимаю различия (а ты (и РПЦ с УПЦ) неспособен внятно его объяснить), то мне пофиг.
пофиг в смысле — пусть используют паспорт там где ты ИНН? о чём тогда спор?
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
DH>>попробуй получить 2 паспорта — сразу всё поймёшь. AV>То есть какие вопросы вызывают два ИНН ты написать не можешь.
ambel-vlad wrote:
> Есть один ИНН. Он получил ХХХ денег. Заплатил 0.13*ХХХ. Есть два ИНН. > Один ИНН получил YYY денег, второй ИНН получил ZZZ денег. YYY+ZZZ=XXX. > Первый ИНН заплатил 0.13*YYY, второй — 0.13*ZZZ. Что в сумме дает > 0.13*ХХХ. Итак вопрос знатоку. Какая разница между одним ИНН и двумя ИНН?
Имхо, если XXX > N, то должно быть не 0.13, а 0.40
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>Ау. Я тебе говорил что ИНН в случае махинаций твоей контрагента вряд ли будет использоваться. Будут использоваться другие данные.
да банк платежку не пропустит.
AV>У тебя есть договор. Если ты его уничтожил, то ты ССЗБ. Но даже если это и произойдет, то в выписке есть еще и счет в банке. По счету можно узнать номер в гос.реестре.
как? твой счёт давно закрыт.
AV>А ИНН для другого создавался. А не для поиска или идентификации тебя. Но ты этого не хочешь видеть.
а для чего? Некуда руки было деть?
AV>Религиозные объединения получают деньги из государства. Не только РПЦ.
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>>>И в этому чипе ИНН хранится? Нет? Какая жалость. DH>>>>пока ещё и чип — на уровне разговоров и первых проб. AV>>>И? Как чип и ИНН связаны между собой?
DH>>Есть мечты, что будет чип с данными. с твоей группой крови, пропиской/регистрацией, кредитным счёом, номером карточки социального страхования/ИНН/ итп. И вся нужная инфа будет сниматся движением сканера. Вплоть до покупок в магазине.
AV>И? Чем в этом случае ИНН отличается от остальных данных?
Это просто гипертрофированный случай. Он тут ничем не отличается. Чип+данные здесь это ИНН т.е. личный номер.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Это просто гипертрофированный случай. Он тут ничем не отличается. Чип+данные здесь это ИНН т.е. личный номер.
Зачем ты упорно твердишь, что ИНН — это личный номер? Во первых, он есть не у всех людей, во-вторых — он есть не только у людей. Как тут можно говорить о том, что это "личный номер" ?
M>Русская православная церковь предлагает ввести в действие альтернативный "православный ИНН".
M>С подобного рода инициативой выступил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл. В своем письме на имя уполномоченного по правам человека он потребовал защитить права граждан, отказывающихся от ИНН и других систем сбора данных по религиозным мотивам.
M>Глава РПЦ считает, что необходимо использование альтернативной системы, которая не присваивала бы людям номера и не позволяла идентифицировать человека без его ведома.
M>Поддерживаете ли вы инициативу патриарха? Усматриваете ли вы грех в присвоении людям номера? Насколько РПЦ может вмешиваться в государственные дела подобного рода?
Предлагаю всем фанатикам, которые "отказывающихся от ИНН и других систем сбора данных по религиозным мотивам", отправить сразу либо на небеса в рай (или куда там они хотят попасть), либо нафиг из страны, т.к. у страны есть закон, который они должны соблюдать. Если их вера\убеждения противоречат закону, то вера и убеждения идут лесом.
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
DH>>Это просто гипертрофированный случай. Он тут ничем не отличается. Чип+данные здесь это ИНН т.е. личный номер.
LS>Зачем ты упорно твердишь, что ИНН — это личный номер? Во первых, он есть не у всех людей, во-вторых — он есть не только у людей. Как тут можно говорить о том, что это "личный номер" ?
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W> у страны есть закон, который они должны соблюдать. Если их вера\убеждения противоречат закону, то вера и убеждения идут лесом.
человек для государства, а не государство для человека. Прекрасно!
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
AV>>>Везде — это где? Паспорт ты предъявляешь на несколько порядков чаще. И оттуда переписываются номера. DH>>и номер паспорта — не вызывает у меня отторжения. AV>А ИНН почему-то вызывает отторжение. Несмотря на то, что ИНН и номер в паспорте вещи одного порядка.
А ещё они верят в бога. И в то время когда все атеисты рассуждают на форумах о мировых проблемах — молятся в церкви.
и первых проб.
