Через 600 лет после Р.Х. люди настолько искаверкали инджил (евангилие)- слово Господа донесенное Иисусом сыном Марии, что стали поклоняться святым — чай идолам, возвели на небесный престол и самого Иисуса и мать его. Ввели ужасный термин — "богородица", стали ставить свечки и кланяться иконам. Именно в это время был послан последний пророк Божий — Мухммад, который очистил религию Аллаха — вернул ей первозданный блеск, с которым она приходила от всех пророков (начиная с Адама, Ноя, Лота, Авраама, Исхака, Моисея, и т.д.).
Ислам — означает покроность Богу — лишь ему одному как Творцу всего сущего. Аллах — арабское слово для обозначения единственного Бога. Образуется от слова "божество" (илях) с определенным артиклем (Аль) — Аль + илях = Аллах. (god — илях, The God = Аллах). И нет у него сотоварища — никого равного по силе и мощи, по доброте и милости. Человек, как и все остальное было созданно Аллахом, все в его власти и никто не посмоеет причинить вред кому-либо без Его ведома и никто не сможет совершить добра, если Он не пожелает этого.
Ислам был ниспослан первому человеку и первому пророку для сынов своих Адаму (мир ему), который людишки в последсвии извратили — стали поклоняться идолам, бухать, спариваться как скот. Потом пришел Ной, который призывал народ опомниться, они его ослушались. Господь их покарал устроив потоп. Колена Ноя вновь впали в заблуждения, пришло время Салиха, потом Лота, потом Авраама и т.д. Каждый из пророков очищал религию от заблуждений.
Мухаммад — заключительный Божий посланник, очистил Ислам (покорность Богу) от всякой языческой аттрибутики. Аллах через него установил на земле четкое понимание того, что есть единобожие, что есть запретное (харам), а что есть дозволенное(халял), вернул закон в то состояние, в каком он был до искажения христианами, и добавил в него новые правила. Весь закон оформлен в виде последнего завета — Корна (от арабского слова "чтение"). Мусумальмане (покорные Богу) верят в Гопосда единного, неделимого, в одном лице (НЕ антропомофного), в своих молитвах обращаются только к НЕМУ (за исключением отдельных сект, которые вновь ввели понятия "святых" и тому подобной чушни), верят во всех пророков, верят в ангелов сотворенных из света, верят в книги пророков — Тору Моисея, Псалтырь — Давида, Евангилие — Иисуса и Куран Мухаммада. Верят в то, что некоторые главы и стихи в предыдущих книгах были искажены людьми и верят в то, что Коран не искажен (и в самом деле, у всех течений и сект в Исламе одна единственная книга, ничем не отличается Коран шиита и Коран хариджита).
Мусульмане верят в Рай и в Ад. Согласно Исламу, после смерти человек лежит и гниет в своей могиле (т.е. никаких подъемов на небо, никакой святости — просто туша которая разлагается), а душа отлетает в хранилище душ (в этом хранилище ни на что не влияет и в зависимости от того, как себя вела в этой жизни либо мучается, либо просто спит).
В один прекрасный день (когда он будет неизвестно) вся наша вселенная будет уничтожена, вместо нее будет создана другая, в которой произодет воскрешение всех людей, начиная с Адама, и заканчивая последним человеком на Земле, затем состоится Суд, по результатам которого часть людей войдет в Рай, а часть войдет в Ад. И будут они находится там вечно. Есть тонкости и детали, но суть именно такая. Так, что Там все окажемся одновременно.
В арабском обществе существует странное противоречие, привлекающее внимание не только исследователей, но и любого, кто знакомится с проблемой его сексуальных отношений.
С одной стороны, ислам жестоко карает преступления, связанные с сексуальными извращениями, с другой стороны – известно, что в исламском раю правоверного ожидают не только юные гурии, но и прекрасные юноши. Это противоречие ещё более усиливаются тем, что педерастия и педофилия настолько широко распространены в арабской среде, что не воспринимаются там, как серьёзный грех.
Какие могут быть этому объяснения?
<...>
Объяснение 3: Люди, знакомые с историей античности, согласятся с тем, что описание исламского рая удивительно напоминает античный бордель для богатых клиентов. Обилие красивых комнат, в которых даже пол украшен дорогой мозаикой, мраморные фонтаны, изысканные яства и вина, красивые девушки и юноши на любой вкус, изощрённые чувственные удовольствия... Нетрудно представить шок, испытанный бедным и неискушённым молодым караванным погонщиком Мухаммадом, прибывшим из безжизненной аравийской пустыни, при виде этой "сказочной" красоты. Античный бордель, наверняка, и послужил ему моделью для создания образа исламского рая. Это отразилось в исламе, как противоречие между необходимостью соблюдения этических норм и непреодолимым стремлением к чувственным удовольствиями. Мухаммад нашел выход из этого противоречия, удалив из рая Бога и поместив туда бордель.
Ллойд Де Маус, "Сексуальные Отклонения в Арабской Семье и Обществе"
По-моему, очень логично.
Вот еще одна интересная цитата
Различное отношение исламской морали к педофилии (половые отношения с мальчиками) и к гомосексуализму (половые отношения с мужчинами) было обычным, хотя и не универсальным во всём древнем мире. Это различное отношение дожило до сегодняшнего дня лишь на тех территориях и у тех народов, где господствовал ислам. Очевидно, что любовь к мальчикам рассматривается там положительно, потому что несовершеннолетние мальчики, как и "прирождённые евнухи," не испытывают потребности в женщине, что позволяет не считать их мужчинами. Сам Коран оказывает поддержку педерастам в его описаниях Рая:
(52:17-29) "И они будут иметь мальчиков [ghilmaan] находящихся среди них, как будто они были скрытым жемчугом."
(56:22-23) "и темноглазые [hoorun 'eenun], подобные скрытому жемчугу
(76:19) "И бессмертные мальчики [wildaanun mukhalladoona] будут находиться среди них, когда Вы видите их, Вы будете считать их рассеянным жемчугом".
(2:25) "И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в [садах]..."
(4:57) "И они должны иметь безупречных партнеров [azwaajun mutahharatun] в них ..."
Одна из великих женщин-суфиев — Рабия ал-Адавийя цитировала "божественное оправдание" педерастии, которое было приведено без намека на неодобрение в книге 10-го столетия о великих суфийских женщинах:
— "Однажды Рабия увидела Раба [ал-Кази], целовавшего молодого мальчика ["huwa yuqabbil sabiyyan"].
— 'Вы любите его?' спросил она.
— 'Да', сказал он. На что она ответила:
— 'Я не представляла, что в Вашем сердце, есть место, чтобы любить кого либо, кроме Бога, Великого и Могущественного!'
Раба ответил:
— 'Напротив, это — милосердие, которое Сам Великий Бог поместил в сердца Его рабов.' "
(Quoted from as- Sulami, Early Sufi Women = Dhikr an-niswa al-muta 'abbidat as sufiyyat, translated by Rkia E. Cornell, Louisville, KY: Fons Vitae, 1999, pp. 78-79.)
Помимо мальчиков, мусульманские мужчины иногда интересовались и взрослыми, если они не были "мужчинами". Есть Хадис, в котором компаньоны Пророка спросили его, позволяет ли он им использовать мужчин (по-видимому военнопленных) как "евнухов", чтобы выполнить их сексуальные потребности, так как они были далеки от свои жён.
Бухари (LXII 6:9) [Рассказанно ибн Масудом] "Мы имели обыкновение бороться [в сражениях] вместе с Пророком. Не было никаких женщин с нами. Мы сказали: 'O Посланник, можем ли мы использовать некоторых, как евнухов [a laa nastakhsii]?'
Он запретил нам делать это."
В коране действительно есть такие пассажи про мальчиков в садах? (Это цитаты из одной известной статьи и проверить так ли это на самом деле я немогу, так как не имею возможности ознакомиться с аутентичным источником).
Носок исчез в гильбертовом пространстве. Туда ему и дорога.
Здравствуйте, shico, Вы писали:
S>Ислам — означает покроность Богу — лишь ему одному как Творцу всего сущего. Аллах — арабское слово для обозначения единственного Бога. Образуется от слова "божество" (илях) с определенным артиклем (Аль) — Аль + илях = Аллах. (god — илях, The God = Аллах). И нет у него сотоварища — никого равного по силе и мощи, по доброте и милости. Человек, как и все остальное было созданно Аллахом, все в его власти и никто не посмоеет причинить вред кому-либо без Его ведома и никто не сможет совершить добра, если Он не пожелает этого.
А еще ислам означает:
1) Обращение с женщинами как со скотом.
2) Попирание нормальных человеческих свобод.
3) Как следствие пункта 2) — почти никакое развитие науки.
4) Идиотские запреты, не имеющие сейчас никаких практических причин (халаяльная диета и т.п.).
5) "Идеология мира", в защиту которой толпы фанатиков взрывают посольства и устраивают акты вандализма.
...
S>Мухаммад — заключительный Божий посланник, очистил Ислам (покорность Богу) от всякой языческой аттрибутики. ... Верят в то, что некоторые главы и стихи в предыдущих книгах были искажены людьми и верят в то, что Коран не искажен (и в самом деле, у всех течений и сект в Исламе одна единственная книга, ничем не отличается Коран шиита и Коран хариджита).
Коран, точно так же как и Библия, Коран создавался далеко не одним человеком. И точно так же было несколько разных вариантов, из которых был выбран только один. И точно так же менялся и текст Корана.
Современные Библии (Новый Завет), кстати, тоже одинаковы во всех основных конфессиях.
S>Кому интересно, могу рассказать поподробнее.
Давайте, давайте. А то тут давно только РПЦ критикуют, даже скучно стало.
Не волнуйтесь, у нас тут одинаковое уважение ко всем религиям.
Здравствуйте, shico, Вы писали:
S>Через 600 лет после Р.Х. люди настолько искаверкали инджил (евангилие)- слово Господа донесенное Иисусом сыном Марии, что стали поклоняться
В свое время католицизм несли на мечах (крестовые походы) и это в Европе считалось нормой. На самом деле это были обычные завоевательные походы под прикрытием религии, которая отлично выполняла функции повода для войны. На данный момент католики (да и христианство в целом) де юре отказалось от такой практики и делает это по-другому (маркетинговые технологии христанской церкви — материал для нескольких веток). А самое главное — церковь (христианство) была отделелена от власти. Что это означает? Ну что если я одену мусульманскую или буддискую одежду у себя дома, то меня за это не будут шмонать. Церковь(хр.) официально признала науку (тяжело и с треском, но все же), реабилитировала Коперника и Ко, не накладывает ощутимых ограничений (разве что на генетические исследования, но эти ограничения делу сильно не мешают) на ее развитие.
Хотя на самом деле проблемы в исламе как религии не существует. Она(проблема) исскуственно создана теми, кто использует религию как инструмент управления настроениями в массах, и то что это возможно — это плохо. Государство — отдельно, религия отдельно, а не "Исламская Республика Иран". Ну очень горю желанием посмотреть на реакцию проживающих в США мусульман на решение конгресса, сената и президента переименовать "Соединенные Штаты Америки" в "Христианское Объеденение Штатов Америки", на крайний случай "Объедененное христианское королевство Великобратании и Северной Ирландии" тоже звучит неплохо.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, shico, Вы писали:
S>Кому интересно, могу рассказать поподробнее.
Интересно. Вот, например, "К вопросу о педофилии и зоофилии" http://oper.ru/news/print.php?t=1051602294
Если так оно и есть, то понятно, откуда столько подлости в их мире — втереться в доверие, обмануть и украсть считается доблестью (так же как и продать запомоенного верблюда лоху). А еще лучше — воткнуть нож в спину. Если не удается, то приходится грабить, но это риск как-никак.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>Хотя на самом деле проблемы в исламе как религии не существует. Она(проблема) исскуственно создана теми, кто использует религию как инструмент управления настроениями в массах, и то что это возможно — это плохо. Государство — отдельно, религия отдельно, а не "Исламская Республика Иран". Ну очень горю желанием посмотреть на реакцию проживающих в США мусульман на решение конгресса, сената и президента переименовать "Соединенные Штаты Америки" в "Христианское Объеденение Штатов Америки", на крайний случай "Объедененное христианское королевство Великобратании и Северной Ирландии" тоже звучит неплохо.
Проблема в том, что Коран накладывает определенные запреты на общественное устройство. Например, переход в другую религию карается смертью — так что в исламских государствах не может быть свободы совести. Женщины не могут занимать позиции в органах власти и голосовать и т.п.
Так что "исламская республика" — это просто государство, жители которого соблюдают Коран.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, shico, Вы писали:
S>>Ислам — означает покроность Богу — лишь ему одному как Творцу всего сущего. Аллах — арабское слово для обозначения единственного Бога. Образуется от слова "божество" (илях) с определенным артиклем (Аль) — Аль + илях = Аллах. (god — илях, The God = Аллах). И нет у него сотоварища — никого равного по силе и мощи, по доброте и милости. Человек, как и все остальное было созданно Аллахом, все в его власти и никто не посмоеет причинить вред кому-либо без Его ведома и никто не сможет совершить добра, если Он не пожелает этого. C>А еще ислам означает: C>1) Обращение с женщинами как со скотом. C>2) Попирание нормальных человеческих свобод. C>3) Как следствие пункта 2) — почти никакое развитие науки. C>4) Идиотские запреты, не имеющие сейчас никаких практических причин (халаяльная диета и т.п.). C>5) "Идеология мира", в защиту которой толпы фанатиков взрывают посольства и устраивают акты вандализма. C>...
Спасибо за респоз. Если в кратце все пункты — большое заблуждение. Устоявшийся стереотипы не имеющий НИЧЕГО общего с религией. Ну а если по порядку.
1. До прихода Ислама на аравийском полуострове рождение девочки считалось позором для отца. Девочек часто закапывали живьем. С приходом Ислама, пришел запрет на этот кошмар. До прихода Ислама женщинам из бедуинских племен — вырезали клитор, чтобы они не могли получать удовольствия, Ислам это запретил.
Таких прав и свобод как в Исламе в какой-либо конфессии очень сложно найти. Например, мужчина может жениться второй( 3-й или 4-й) раз только с рарешения первой жены (1-й и 2-й, 1-й 2-й и 3-й жен), и если он дейсвительно богобоязенный мусульманин, то не будет добывать из нее признания силой.
Женщина в Исламе имеет право работать и зарабатывать деньги. Более того, она имеет полное право тратить ВСЕ заработанные деньги только на себя. В то время как мужчина ОБЯЗАН работать и содержать себя и жену. Женащина обязана получать знания как и любой человек. Это все Ислам.
Я отмечу, что говорю об идеологии, а не о конкретной реализации на местах. Зачастую люди, в большинстве своем темные, путают нормы Ислама с темными предрассудками и благодаря таким деятелям складывается негативное отношение.
2. Свобода — очередное заблуждение. В Исламе человек обретает истинную свободу. Он не зависит от никаких жизненных неурядиц, не создает себе кумиров и не теряет рассудка при их крахе. Человек идет той дорогой, которую ему начетали пророки Божьи и знает что это истина. Если ему хорошо, он благадраит Аллаха за это и это благо для него, если ему плохо, он благодарит Аллаха за это испытание и это вновь благо для него. Мусульманин не боится смерти, ведь смерть это только начало жизни, мусульманин не боится сказать в лицо неспревдливому правителю, что он несправедлив! Он не боится говорить правду и не ищит выгод на этом свете за счет жизни дольней.
3. Абслютнейшая неосведобленность. Ислам наука знания. Расцвет основных наук приходится как раз на становление Ислама на Хиджазе и распространнении его на другие государства. Одним из основополагающих требований Ислама является получение знаний. "И получайте знания, даже если для этого понадобится идти в Китай" — номер главы и стиха не помню, но могу привести по этому поводу кому интересно массу ссылок.
Астрономия — огромное количество звезд на небе имеет арабские названия, начиная с Альдебарана и кончая Денебом. Мусульмане научились опредлять точное время восхода и захода солнца для любой точки Земли, в те времена когда в Европе человека сжигали, если он смел заявить что Земля круглая. Знание это великая ценность и получать его нам необходимо каждый день.
Алгебра — название-то арабское Говорит само за себя.
Алхимия — Арабское слово. Наука мусульманская.
Медицина — арабское слово. Труды мусульманина — Авицены известны всему миру, его трактаты изучались в европейских университетах вплоть до 19-го века.
Да даже алкоголь — арабское слово То, что нам запретно, было синтезировано, изучено и названо мусульманами.
4. Запреты совершенно нормальные. Что хорошего в потреблении алкоголя кроме плохого? Или недостаточно вечерком выйти к ближайшей станции метро и увидеть своии глазами во что превращает людей — алкоголь. Вы в курсе что в москвовском кардиологическом центре в меню в столовой нет свинины? А знаете почему? Да потому-что это мясо разрушает организм, очень отрицательно влияет на сердечно-сосудистую и имунную системы. На это тему много постов. И запрет этот между прочим идет со времен бану-Азраил (евреии), и в христианстве не был отменен. По крайней мере четкого указания в новом завете на это нет. Например мне это совершенно не мешает жить, а наборот очень даже интересно Не пить, есть здоровую пищу, не содержащую крови и свинины это только плюс.
5. Насчет взрывов и прочего терроризма — это все чушня не имеющая отношения к Исламу. Если интересно по этому вопросу могу подробнее.
S>>Мухаммад — заключительный Божий посланник, очистил Ислам (покорность Богу) от всякой языческой аттрибутики. ... Верят в то, что некоторые главы и стихи в предыдущих книгах были искажены людьми и верят в то, что Коран не искажен (и в самом деле, у всех течений и сект в Исламе одна единственная книга, ничем не отличается Коран шиита и Коран хариджита). C>Коран, точно так же как и Библия, Коран создавался далеко не одним человеком. И точно так же было несколько разных вариантов, из которых был выбран только один. И точно так же менялся и текст Корана.
C>Современные Библии (Новый Завет), кстати, тоже одинаковы во всех основных конфессиях.
S>>Кому интересно, могу рассказать поподробнее. C>Давайте, давайте. А то тут давно только РПЦ критикуют, даже скучно стало.
C>Не волнуйтесь, у нас тут одинаковое уважение ко всем религиям.
Можно поспрашиваю ?
S>Таких прав и свобод как в Исламе в какой-либо конфессии очень сложно найти.
...
Ислам тем не менее, ограничивает права женщин. Первое, что приходит на ум — женщинам не разрешается открывать лицо в присутствии других людей (недавно пробегала новость о том, что женщину-водителя без традиционной одежды забрали полицейские).
Мы можем видеть, что в христианстве женщинам разрешено открывать лицо, а женщины без определенного вероисповедания вообще вольны ходить с непокрытой головой.
Какие женщины свободнее исламские или остальные?
S>Я отмечу, что говорю об идеологии, а не о конкретной реализации на местах. Зачастую люди, в большинстве своем темные, путают нормы Ислама с темными предрассудками и благодаря таким деятелям складывается негативное отношение.
К вопросу о мальчиках. Это все же предрассудки или правда? Если правда, то не является ли источником этих предрассудков сам ислам? Может быть светское образование способно такие предрассудки искоренить?
S>2. Свобода — очередное заблуждение. В Исламе человек обретает истинную свободу. Он не зависит от никаких жизненных неурядиц, не создает себе кумиров и не теряет рассудка при их крахе.
А если мусульманину запретить путем угроз или принуждения совершать намаз? Или каждое утро читать ему сочинения какого-нибудь Уильяма Оккама?
Как он отреагирует?
S>3. Абслютнейшая неосведобленность. Ислам наука знания.
... S>Да даже алкоголь — арабское слово То, что нам запретно, было синтезировано, изучено и названо мусульманами.
Но употребляли то его и до этого хорошо . А формулу я думаю получили несколько позже.
Да бог с ним с алкаголем.
Есть, например, такая наука, как социология. Можете ли вы назвать хотя-бы одного известного ученого-социолога, ревностного приверженца ислама?
S>5. Насчет взрывов и прочего терроризма — это все чушня не имеющая отношения к Исламу. Если интересно по этому вопросу могу подробнее.
А почему они "Аллах Акбар" говорят?
Носок исчез в гильбертовом пространстве. Туда ему и дорога.
Здравствуйте, shico, Вы писали:
S>...что есть дозволенное (халял)
А, так вот что значит это слово, написанное на продающейся в местном супермаркете колбасе! М-да, судя по тому, что лежит она там уже с полгода и ее уже стали раздавать в придачу к майонезу "со скидкой" — похоже тут тоже наблюдаются проблемы с воцерковлением
Здравствуйте, shico, Вы писали:
S>Через 600 лет после Р.Х. люди настолько искаверкали инджил (евангилие)- слово Господа донесенное Иисусом сыном Марии, что стали поклоняться святым — чай идолам, возвели на небесный престол и самого Иисуса и мать его. Ввели ужасный термин — "богородица", стали ставить свечки и кланяться иконам. Именно в это время был послан последний пророк Божий — Мухммад, который очистил религию Аллаха — вернул ей первозданный блеск, с которым она приходила от всех пророков (начиная с Адама, Ноя, Лота, Авраама, Исхака, Моисея, и т.д.).
Разумеется, люди склонны привносить в христианство старые языческие традиции и понятия. На то мы и люди. Но надо понимать, что это не суть христианства, а именно отступление от сути христианства. Это понимание сохраняется в Церкви.
Поклонение святым не имеет ничего общего с идолопоклонничеством. Согласитесь, нет ничего плохого в том, чтобы попросить своего брата помолиться за себя. Далее, мы верим, что даже после смерти наши братия остаются некоторым образом в общении с общиной. Это может быть спорным вопросом, но это ничему не притиворечит. То, что Вы называете поклонением святым — это как раз и есть обращение к особо почитаемым (за свое благочестие) членам общины с просьбой о молитве.
Свечки в храме — когда христиане были победнее, чем сейчас, это имело практический смысл. Надо же было чем-то освящать храм, вот кто-то приносил свечки, кто-то что-то еще. Этот обычай сейчас сохранился в такой вот символической форме. Никакой магии в этом нет.
Иконы — проще обращаться к человеку, которого нет рядом, имея перед глазами зрительный образ. Такова природа человеческая. Икона — не идол, в ней не живет языческий божок, это просто образ. Да, мы к ним относимся с уважением, но ведь и к очкам своего дедушки нормальный человек будет относиться с уважением.
И да, мы верим в то, что Иисус это не просто человек, но воплощенный Бог. Что он одновременно является настоящим человеком, из плоти и крови (а не условным подобием человека) и в то же время является Богом. И разумеется, мы чтим его человеческую мать. Неужели во времена пророка Мухаммеда его современники не чтили его мать? Трудно в это поверить.
Догмат о Троице я не возьмусь комментировать, но отмечу, что христиане четко совершенно стоят на единстве Бога.
S>Ислам — означает покроность Богу — лишь ему одному как Творцу всего сущего. Аллах — арабское слово для обозначения единственного Бога. Образуется от слова "божество" (илях) с определенным артиклем (Аль) — Аль + илях = Аллах. (god — илях, The God = Аллах). И нет у него сотоварища — никого равного по силе и мощи, по доброте и милости. Человек, как и все остальное было созданно Аллахом, все в его власти и никто не посмоеет причинить вред кому-либо без Его ведома и никто не сможет совершить добра, если Он не пожелает этого.
У нас то же самое.
S>Ислам был ниспослан первому человеку и первому пророку для сынов своих Адаму (мир ему), который людишки в последсвии извратили — стали поклоняться идолам, бухать, спариваться как скот. Потом пришел Ной, который призывал народ опомниться, они его ослушались. Господь их покарал устроив потоп. Колена Ноя вновь впали в заблуждения, пришло время Салиха, потом Лота, потом Авраама и т.д. Каждый из пророков очищал религию от заблуждений.
Мы, пожалуй, в большей степени уповаем на милосердие Господа.
S>Мухаммад — заключительный Божий посланник, очистил Ислам (покорность Богу) от всякой языческой аттрибутики. Аллах через него установил на земле четкое понимание того, что есть единобожие, что есть запретное (харам), а что есть дозволенное(халял), вернул закон в то состояние, в каком он был до искажения христианами, и добавил в него новые правила. Весь закон оформлен в виде последнего завета — Корна (от арабского слова "чтение"). Мусумальмане (покорные Богу) верят в Гопосда единного, неделимого, в одном лице (НЕ антропомофного), в своих молитвах обращаются только к НЕМУ (за исключением отдельных сект, которые вновь ввели понятия "святых" и тому подобной чушни), верят во всех пророков, верят в ангелов сотворенных из света, верят в книги пророков — Тору Моисея, Псалтырь — Давида, Евангилие — Иисуса и Куран Мухаммада. Верят в то, что некоторые главы и стихи в предыдущих книгах были искажены людьми и верят в то, что Коран не искажен (и в самом деле, у всех течений и сект в Исламе одна единственная книга, ничем не отличается Коран шиита и Коран хариджита).
Иисус говорил, что любовь превыше закона. Довольно странно, что почитая его, как пророка, вы не расслышали этих его слов.
S>Мусульмане верят в Рай и в Ад. Согласно Исламу, после смерти человек лежит и гниет в своей могиле (т.е. никаких подъемов на небо, никакой святости — просто туша которая разлагается), а душа отлетает в хранилище душ (в этом хранилище ни на что не влияет и в зависимости от того, как себя вела в этой жизни либо мучается, либо просто спит).
А ветхозаветные евреи вообще не верили в воскресение, и считали, что умирая, человек совсем умирает. Но суть веры не в посмертной награде, а в прижизненном служении Господу. Потому что за награду и неверующий может поднапрячься.
S>В один прекрасный день (когда он будет неизвестно) вся наша вселенная будет уничтожена, вместо нее будет создана другая, в которой произодет воскрешение всех людей, начиная с Адама, и заканчивая последним человеком на Земле, затем состоится Суд, по результатам которого часть людей войдет в Рай, а часть войдет в Ад. И будут они находится там вечно. Есть тонкости и детали, но суть именно такая. Так, что Там все окажемся одновременно.
Да, у нас очень похожие представления о конце света.
S>3. Абслютнейшая неосведобленность. Ислам наука знания. Расцвет основных наук приходится как раз на становление S>Ислама на Хиджазе и распространнении его на другие государства. Одним из основополагающих требований Ислама является S>получение знаний. "И получайте знания, даже если для этого понадобится идти в Китай" — номер главы и стиха не помню, S>но могу привести по этому поводу кому интересно массу ссылок.
Забавно. Сейчас муслимов больше, чем было когда-либо. Может быть, вы расскажете чтo-нибудь о прогрессе науки и технологии в мусульманских странах?
S>Астрономия — огромное количество звезд на небе имеет арабские названия, начиная с Альдебарана и кончая Денебом. Мусульмане научились опредлять точное время восхода и захода солнца для любой точки Земли, в те времена когда в Европе человека сжигали, если он смел заявить что Земля круглая. Знание это великая ценность и получать его нам необходимо каждый день. S>Алгебра — название-то арабское Говорит само за себя. S>Алхимия — Арабское слово. Наука мусульманская. S>Медицина — арабское слово. Труды мусульманина — Авицены известны всему миру, его трактаты изучались в европейских университетах вплоть до 19-го века.
Колесо тоже изобрели мусульмане? Не сомневаюсь. А что по поводу современного положения дел?
S>4. Запреты совершенно нормальные. Что хорошего в потреблении алкоголя кроме плохого? Или недостаточно вечерком выйти к ближайшей станции метро и увидеть своии глазами во что превращает людей — алкоголь. Вы в курсе что в москвовском кардиологическом центре в меню в столовой нет свинины? А знаете почему? Да потому-что это мясо разрушает организм
Разрушать свой организм имеет право каждый. А вот указывать другому человеку, что тот должен или не должен делать исходя из ваших верований — вы права не имеете. Доступно это для понимания?
C>>Не волнуйтесь, у нас тут одинаковое уважение ко всем религиям. S>Да я заметил
Конечно — мы не делаем различий между сортами мракобесов. В биореактор Луговского пойдут все
Вообще — позор. 21 век. Вместо освоения космоса и управляемого термояда — откат науки и регилиозные распри. Тьфу.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Проблема в том, что Коран накладывает определенные запреты на общественное устройство. Например, переход в другую религию карается смертью — так что в исламских государствах не может быть свободы совести. Женщины не могут занимать позиции в органах власти и голосовать и т.п.
В корне неверная информация. Женщины ИРИ, СА, и других стран живущих по шариату имеют право голоса, образования и все остальные права и свободы. Также и со властью. В ИРИ есть министерские посты занимаемые женщинами.
LS>Ислам тем не менее, ограничивает права женщин. Первое, что приходит на ум — женщинам не разрешается открывать лицо в присутствии других людей (недавно пробегала новость о том, что женщину-водителя без традиционной одежды забрали полицейские).
Женщина в Исламе не обязана закрывать свое лицо. Это точно! Различные формы паранджи являются порицаемым нововвдением в религию. Паранджа — это пережиток, и какие-то традиции некоторых стран — например Афганистана, не имеющие ничего общего с Исламом. По Исламу женщине предписывается закрывать свое тело от взоров чужих мучжин, и оставлять открытым лишь лицо и кисти рук (в некоторых приближениям и ступы ног). В это плане да, женщина мусульманка обязана носить платок. Но к этому ее никто не принуждает кроме Закона Аллаха. Т.е. муж не может от нее требовать чтобы она носила платок. Женщины желающие заслужить довольства создателя — сознательно выбирают хиджаб и носят его с гордостью.
LS>Мы можем видеть, что в христианстве женщинам разрешено открывать лицо, а женщины без определенного вероисповедания вообще вольны ходить с непокрытой головой.
Хоть на одной иконе Вы видели деву Марию (мир ей) изображенной без хиджаба? Нет не видели и врядли увидите. То, что христиане отошли от заветов пророка Иисуса и девушки надевают чисто номинальные косыночки при входе в церковь, вовсе не говорит о том, что в христианстве нет требоавния покрывать свое тело. LS>Какие женщины свободнее исламские или остальные?
Свободнее мусумальснские женщины, потому что они защищены. Да блуд карается палками (причем караются и мужчины), а прелюбодеяние побиванием камнями, но тем не менее мусульманки свободнее. Вы попробуйте походить по мусульманским форумам, и увидите на какие темы расуждают девушки... от секса... до космических кораблей бороздящих просторы большого театра.
LS>А почему они "Аллах Акбар" говорят?
Мы говорим "Господь Велик" (дословный перевод)
Все в корне неверно. Гомосексуализм карается побиванием камнями и считается грехом, за который человек будет подвержен вечному наказанию в Аду.
Райские юноши имеют место быть, но лишь как прислуга — не более!
Это точно и однозначно. Если будет интересно приведу ссылки.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, shico, Вы писали:
S>>Кому интересно, могу рассказать поподробнее.
MS>Интересно. Вот, например, "К вопросу о педофилии и зоофилии" http://oper.ru/news/print.php?t=1051602294 MS>Если так оно и есть, то понятно, откуда столько подлости в их мире — втереться в доверие, обмануть и украсть считается доблестью (так же как и продать запомоенного верблюда лоху). А еще лучше — воткнуть нож в спину. Если не удается, то приходится грабить, но это риск как-никак.
В приведенной Вами ссылке — ложь и очернение Ислама. Такого нет и никогда не было (по поводу новрожденных), остальные пассажи касаются дйествий которые следует предпринять в случае соврешнии явно греховного. Между прочем про скот и соитие с ним, есть еще в Ветхом завете. Следует внести ясность, Хомейни является шиитом (которых всего 10% от общего числа мусульман) и по фетвам рафидитского масхаба комментарии давать я не буду. Уверяю Вас, что с маледнцами это явная чушь.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, shico, Вы писали:
S>>Через 600 лет после Р.Х. люди настолько искаверкали инджил (евангилие)- слово Господа донесенное Иисусом сыном Марии, что стали поклоняться святым — чай идолам, возвели на небесный престол и самого Иисуса и мать его. Ввели ужасный термин — "богородица", стали ставить свечки и кланяться иконам. Именно в это время был послан последний пророк Божий — Мухммад, который очистил религию Аллаха — вернул ей первозданный блеск, с которым она приходила от всех пророков (начиная с Адама, Ноя, Лота, Авраама, Исхака, Моисея, и т.д.).
Pzz>Разумеется, люди склонны привносить в христианство старые языческие традиции и понятия. На то мы и люди. Но надо понимать, что это не суть христианства, а именно отступление от сути христианства. Это понимание сохраняется в Церкви.
Религия единобожия, с точки зрения Ислама, заключается в поклонении одному лишь Господу — лишь ему одному. Между прочим в Библии есть такие слова «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли» (Исх. 20:4).
Это однозначный запрет не изображения — читай иконы.
Pzz>Поклонение святым не имеет ничего общего с идолопоклонничеством. Согласитесь, нет ничего плохого в том, чтобы попросить своего брата помолиться за себя. Далее, мы верим, что даже после смерти наши братия остаются некоторым образом в общении с общиной. Это может быть спорным вопросом, но это ничему не притиворечит. То, что Вы называете поклонением святым — это как раз и есть обращение к особо почитаемым (за свое благочестие) членам общины с просьбой о молитве.
К сожалению имеет. Ибо Господь потребовал от людей предавшхся ему — поклонения только лишь ему одному. Это требование красной линией проходит через все книги Аллаха.
Pzz>Свечки в храме — когда христиане были победнее, чем сейчас, это имело практический смысл. Надо же было чем-то освящать храм, вот кто-то приносил свечки, кто-то что-то еще. Этот обычай сейчас сохранился в такой вот символической форме. Никакой магии в этом нет.
Свечки ладно Правда мечети тоже раньше лампами освещались, а сейчас электричеством
Pzz>Иконы — проще обращаться к человеку, которого нет рядом, имея перед глазами зрительный образ. Такова природа человеческая. Икона — не идол, в ней не живет языческий божок, это просто образ. Да, мы к ним относимся с уважением, но ведь и к очкам своего дедушки нормальный человек будет относиться с уважением.
Конечно сложно поклоняться Тому кого не видишь. Очки дедушки это лишь предмет, относится к нему как к предмету напоминающему о дедушке, не более. Икона не идол в понимании христиан, но однозначный идол в понимании мусульман. Это изображение? Да. Ему поклоняются? Да? Ждут от него исцеления? Да! Значит это идол.
Pzz>И да, мы верим в то, что Иисус это не просто человек, но воплощенный Бог. Что он одновременно является настоящим человеком, из плоти и крови (а не условным подобием человека) и в то же время является Богом. И разумеется, мы чтим его человеческую мать. Неужели во времена пророка Мухаммеда его современники не чтили его мать? Трудно в это поверить.
А мы верим что Иисус — сын девы Марии (да прибудет на ней благословение Господне) рожденный без отца по воле Господа (что далеко не делает одного отцом, а другого сыном) как знамение сынам израелевым. Но он лишь человек (великий пророк и посланник Божий), но не бог, и поклонение ему — есть грех. Деву Марию мы уважаем, и знаем (со слов последнего посланника Божьего), что она из обитателей Рая.
Чтить и поклоняться — разные вещи, вы не находите?
Pzz>Догмат о Троице я не возьмусь комментировать, но отмечу, что христиане четко совершенно стоят на единстве Бога.
Отнюдь За последние 2 года — 3 православных священника открыто объявиле о своем выходе из христианства и приходе в Ислам, отказавшись от приходов и прочего материально-мирского, потому что не смогли дальше обманывать себя догматом о троице.
А помните такого журналиста на радио-россии? Сергей Маркус — ученик Меня, сидевший за веру при совке? Он вел передачу "Слово пастыря", и как-то ему посчастливилось готовить цикл передач об Исламе. Хвала Аллаху, теперь он наш брат — мусульманин.
Догмат о Троице был принят через 300 лет после вознесении Иисуса Христа (мир ему) и не отражен ни в одном евангелие. Это довольно темная область, которую христиане стараются не особо трогать, типа это так, и надо в это верить. Если владеете инглишем посмотрите на бывшего священника из Америке, который принял Ислам, он объясняет как это произошло и что на него повлияло. (http://www.youtubeislam.com/view_video.php?viewkey=a121ce581499d7b70166)
Заметьте перечисленные здесь люди — не рядовые христиане, а образованные люди, знающие о христианстве поболее нашего с Вами.
S>>Ислам — означает покроность Богу — лишь ему одному как Творцу всего сущего. Аллах — арабское слово для обозначения единственного Бога. Образуется от слова "божество" (илях) с определенным артиклем (Аль) — Аль + илях = Аллах. (god — илях, The God = Аллах). И нет у него сотоварища — никого равного по силе и мощи, по доброте и милости. Человек, как и все остальное было созданно Аллахом, все в его власти и никто не посмоеет причинить вред кому-либо без Его ведома и никто не сможет совершить добра, если Он не пожелает этого.
Pzz>У нас то же самое.
Нет не тоже самое. Сатана (шайтан) — в христианстве наделяется через чур большой силой. Он чуть-ли не антитеза Богу. В Исламе шайтан — лишь хмырь который не властен над человеком, он поддалкивает его к дурному нашемптыванием, иногда может и навредить. Но если на то не будет Воли Господа — он никто и ничто, лишь побиваемое камнями животное.
S>>Ислам был ниспослан первому человеку и первому пророку для сынов своих Адаму (мир ему), который людишки в последсвии извратили — стали поклоняться идолам, бухать, спариваться как скот. Потом пришел Ной, который призывал народ опомниться, они его ослушались. Господь их покарал устроив потоп. Колена Ноя вновь впали в заблуждения, пришло время Салиха, потом Лота, потом Авраама и т.д. Каждый из пророков очищал религию от заблуждений.
Pzz>Мы, пожалуй, в большей степени уповаем на милосердие Господа.
Вы просто не представляете как мы уповаем на Его Милосардие. Любое дело начинаем со слов Во им Бога, Милостливого и Милосердного. Знаем, что никто не войдет в Рай лишь по своим делам, а только по Милости творца.
S>>Мухаммад — заключительный Божий посланник, очистил Ислам (покорность Богу) от всякой языческой аттрибутики. Аллах через него установил на земле четкое понимание того, что есть единобожие, что есть запретное (харам), а что есть дозволенное(халял), вернул закон в то состояние, в каком он был до искажения христианами, и добавил в него новые правила. Весь закон оформлен в виде последнего завета — Корна (от арабского слова "чтение"). Мусумальмане (покорные Богу) верят в Гопосда единного, неделимого, в одном лице (НЕ антропомофного), в своих молитвах обращаются только к НЕМУ (за исключением отдельных сект, которые вновь ввели понятия "святых" и тому подобной чушни), верят во всех пророков, верят в ангелов сотворенных из света, верят в книги пророков — Тору Моисея, Псалтырь — Давида, Евангилие — Иисуса и Куран Мухаммада. Верят в то, что некоторые главы и стихи в предыдущих книгах были искажены людьми и верят в то, что Коран не искажен (и в самом деле, у всех течений и сект в Исламе одна единственная книга, ничем не отличается Коран шиита и Коран хариджита).
Pzz>Иисус говорил, что любовь превыше закона. Довольно странно, что почитая его, как пророка, вы не расслышали этих его слов.
Мы слышали его слова. Но Иисус же сказал: Он говорит: "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим [в смысле "ничтожным", "нулевым", "отсутствующим"] наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном" (Мф 5:17-19).
S>>Мусульмане верят в Рай и в Ад. Согласно Исламу, после смерти человек лежит и гниет в своей могиле (т.е. никаких подъемов на небо, никакой святости — просто туша которая разлагается), а душа отлетает в хранилище душ (в этом хранилище ни на что не влияет и в зависимости от того, как себя вела в этой жизни либо мучается, либо просто спит).
Pzz>А ветхозаветные евреи вообще не верили в воскресение, и считали, что умирая, человек совсем умирает. Но суть веры не в посмертной награде, а в прижизненном служении Господу. Потому что за награду и неверующий может поднапрячься.
S>>В один прекрасный день (когда он будет неизвестно) вся наша вселенная будет уничтожена, вместо нее будет создана другая, в которой произодет воскрешение всех людей, начиная с Адама, и заканчивая последним человеком на Земле, затем состоится Суд, по результатам которого часть людей войдет в Рай, а часть войдет в Ад. И будут они находится там вечно. Есть тонкости и детали, но суть именно такая. Так, что Там все окажемся одновременно.
Pzz>Да, у нас очень похожие представления о конце света.
Здравствуйте, shico, Вы писали:
S>Кому интересно, могу рассказать поподробнее.
Достаточно интересно. Интересует вот что:
1. Как ислам трактует Бога и его отношения (согласно замыслу) с человеком?
2. Что насчет терроризма? Христианских террористов, по-моему, не слышно. А вот мусульманских — навалом по всему миру. Возможно с исламом как религией они ничего общего не имеют (так же, как и пытки Инквизиции не имели ничего общего с Христом). Но почему все-таки в мусульманском мире террористы (как одиночки, так и группы) плодятся как кролики?
Здравствуйте, shico, Вы писали:
S>Спасибо за респоз. Если в кратце все пункты — большое заблуждение. Устоявшийся стереотипы не имеющий НИЧЕГО общего с религией. Ну а если по порядку. S>1. До прихода Ислама на аравийском полуострове рождение девочки считалось позором для отца. Девочек часто закапывали живьем. С приходом Ислама, пришел запрет на этот кошмар. До прихода Ислама женщинам из бедуинских племен — вырезали клитор, чтобы они не могли получать удовольствия, Ислам это запретил.
Да вполне верю. Вот только ислам СЕЙЧАС ущемляет права женщин. Есть оправдания, чтобы это делать сейчас?
S>Таких прав и свобод как в Исламе в какой-либо конфессии очень сложно найти. Например, мужчина может жениться второй( 3-й или 4-й) раз только с рарешения первой жены (1-й и 2-й, 1-й 2-й и 3-й жен), и если он дейсвительно богобоязенный мусульманин, то не будет добывать из нее признания силой.
А у жены может быть 3 мужа?
А как насчет http://en.wikipedia.org/wiki/Honor_killing , которые совершаются такими вот богобоязненными мусульманами?
S>Женщина в Исламе имеет право работать и зарабатывать деньги. Более того, она имеет полное право тратить ВСЕ заработанные деньги только на себя. В то время как мужчина ОБЯЗАН работать и содержать себя и жену. Женащина обязана получать знания как и любой человек. Это все Ислам.
Агащаз. Это в теории так — на практике женщинам кое-где даже запрещено водить автомобили.
S>Я отмечу, что говорю об идеологии, а не о конкретной реализации на местах. Зачастую люди, в большинстве своем темные, путают нормы Ислама с темными предрассудками и благодаря таким деятелям складывается негативное отношение.
В идеологии ислама нет ничего о праве женщин на работу.
S>2. Свобода — очередное заблуждение. В Исламе человек обретает истинную свободу. Он не зависит от никаких жизненных неурядиц, не создает себе кумиров и не теряет рассудка при их крахе.
Да-да. Только вот надо пять раз в день совершенно свободно молиться. А еще совершенно свободно можно получить смертный приговор за отступничество. Ну и точно так же совершенно свободно нельзя употреблять алкоголь.
Ну в общем, свободы даже больше, чем в СССР!
S>3. Абслютнейшая неосведобленность. Ислам наука знания. Расцвет основных наук приходится как раз на становление Ислама на Хиджазе и распространнении его на другие государства.
Только потом вот оно все заглохло. Сейчас в исламских странах в _10_ раз меньше ученых на тысячу человек, чем в западных странах. И ни один исламский университет не попал в top 500 список университетов ( http://www.zmag.org/content/showarticle.cfm?ItemID=13443 ).
Да и не удивительно — современная наука требует от ученых привычки к системному критическому анализу. А это очень несовместимо с религией.
S>Астрономия — огромное количество звезд на небе имеет арабские названия, начиная с Альдебарана и кончая Денебом. Мусульмане научились опредлять точное время восхода и захода солнца для любой точки Земли, в те времена когда в Европе человека сжигали, если он смел заявить что Земля круглая. Знание это великая ценность и получать его нам необходимо каждый день.
Да не удивительно. Астрология и алхимия не требовала научного метода — это просто было что-то типа собирания марок.
А про "религию знаний" — напомнить что сказал командир мусульман, захвативших Александрию, когда он приказал сжечь все книги в городе?
S>4. Запреты совершенно нормальные. Что хорошего в потреблении алкоголя кроме плохого?
Статистически, люди, употребляющие красное вино в небольших количествах — живут дольше.
S>Или недостаточно вечерком выйти к ближайшей станции метро и увидеть своии глазами во что превращает людей — алкоголь.
Или пройти немного дальше — и посмотреть во что людей превращает религия...
S>Вы в курсе что в москвовском кардиологическом центре в меню в столовой нет свинины? А знаете почему? Да потому-что это мясо разрушает организм, очень отрицательно S>влияет на сердечно-сосудистую и имунную системы.
Бреееедддд. Свинина просто более богата жиром, который может быть противопоказан сердечникам. А самое смешное, что свниьи имеют очень близкую к человеку биохимию (вплоть до совместимости органов).
S>На это тему много постов. И запрет этот между прочим идет со времен бану-Азраил (евреии), и в христианстве не был отменен. По крайней мере четкого указания в новом завете на это нет. Например мне это совершенно не мешает жить, а наборот очень даже интересно Не пить, есть здоровую пищу, не содержащую крови и свинины это только плюс.
Ну а как насчет халаяльного забоя животных? Или очень вредного для здоровья Рамадана (в это время во всех арабских странах — наплыв сердечников, почечников и прочих в больницы)?
S>5. Насчет взрывов и прочего терроризма — это все чушня не имеющая отношения к Исламу. Если интересно по этому вопросу могу подробнее.
Да? Можно объяснить почему террористы кричат "Аллах-акбар"?
Здравствуйте, shico, Вы писали:
C>>Проблема в том, что Коран накладывает определенные запреты на общественное устройство. Например, переход в другую религию карается смертью — так что в исламских государствах не может быть свободы совести. Женщины не могут занимать позиции в органах власти и голосовать и т.п. S>В корне неверная информация. Женщины ИРИ, СА, и других стран живущих по шариату имеют право голоса, образования и все остальные права и свободы. Также и со властью. В ИРИ есть министерские посты занимаемые женщинами.
А в других странах? ОАЕ это американцы немного подтянули к современным стандартам.
