Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Может я не совсем точно выразился — попробую уточнить свою мысль. Если мы говорим об аналогах, то все автопроизводители мира выпускают аналоги продукции друг друга. К примеру также можно сказать — мол тойота выпускает какую-нить там короллу — зачем форду выпускать аналог. На мой взгляд, это попытка форда получить прибыль, попытавшись отхватить у тойоты кусочек рынка машин класса С. То же и с ВАЗом.
Это все понятно К сожалению, инвестировать сейчас в разработку ВАЗом машин заметно более дорогого класса не кажетсы мне разумным. Скорее всего, успеха такие машины иметь не будут вне зависимости от реального качества. Ну разве что ВАЗу удастся сделать цену в два раза меньше аналогов, что очень вряд ли.
AVK>>
по качеству и фичам примерно соответствующий Мегану
G>Опять же — что значит "примерно" соотвествующим по качеству?
То и значит — по совокупности параметров примерно одного уровня.
G> Если есть конкретная статистика по поломкам, то однозначно выбор будет сделан в пользу того авто, которое покажет лучший результат.
Статистика по поломкам будет одинакова.
G>Небольшой оффтоп. Думаю, тут все прекрасно понимают, что глупо говорить о том, что мол тоёты не ломаются совсем, а вазы сыпятся как мусор. Да, тоёты тоже бывают с брачком, иногда брачок бывает весьма нехилый (писали как-то в ЗР о косяках с двиглом в предыдущей королле). И наоборот — может попасться хорошая десятка, везде подтянутая, пропаяная и т.п., которая будет служить лет 5 без проблем. Но мы-то, делая выбор автомобиля, опираемся на вероятностные характеристики. В пепелаце куча узлов. И чем меньше вероятность отказа каждого из них (или выше вероятность прогнозирования, что кстати на мой взгляд, тоже немаловажно), тем выше общная надежность. Вот по совокупности этой информации потребитель и делает выбор. Да, можно купить тоёты, а потом с клином в двигле год таскаться по судам. Но какова вероятность этого события в сравнении с тем же показателем у того же ваза? Вот за такую вероятность и переплачиваем
Совершенно верно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Ну насчет того, насколько там все субъективно и преднамеренно искажено — ничего говорить думаю не стоит, потому как за руку пока никого не поймали. А относительно количества поломок на тыщу авто — есть же всякие там немецкие конторы, собирающие статистику по таким вещам. И через них сотни тыщ авто в год проходят. Конечно у них там за бугром условия эксплуатации отличаются от наших крепко, но некое представление все-таки составить можно.
Да, но при этом "всякие там немецкие конторы" не ведут статистику по ВАЗу.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Это говорит о том, что Автоваз не умеет продавать. Вместо того, чтобы подавать в суд за клевету на журналы и сайты, он думают что надо повышать качество.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:
A>Это говорит о том, что Автоваз не умеет продавать. Вместо того, чтобы подавать в суд за клевету на журналы и сайты, он думают что надо повышать качество.
Это говорит о том, что Автотаз умеет повышать цены на свои поделки, не изменяя при этом качества своих авто.
Я тут недавно общался в сервисе с мастерами, когда пригнал свою машинку на очередной ТО. И выяснил, что автотазовских поделок в сервис пригоняется в три-четыре раза больше, чем любой из иномарок. И о каком тогда качестве и неумении продавать идет речь?
С годами я делаюсь все менее терпимым к людям неумным и неумеющим работать свое дело очень хорошо. (с) М. Веллер
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Ну насчет того, насколько там все субъективно и преднамеренно искажено — ничего говорить думаю не стоит, потому как за руку пока никого не поймали. А относительно количества поломок на тыщу авто — есть же всякие там немецкие конторы, собирающие статистику по таким вещам. И через них сотни тыщ авто в год проходят. Конечно у них там за бугром условия эксплуатации отличаются от наших крепко, но некое представление все-таки составить можно.
AVK>Да, но при этом "всякие там немецкие конторы" не ведут статистику по ВАЗу.
К сожалению. Думаю, если б вели, то ВАЗ сдал свои позиции намного раньше.
З.Ы. Кстати сказать, есть все-таки способ получить определенную "статистику" и по вазам — http://zr.ru/articles/51079/ — отчет по эксплуатации редаукционноно авто на 70 тыс км + внизу там отзывы. И отзывы, прямо скажем, не однозначные. У кого нормально авто ходит (не считая мелочей), а кто и мозги себе колупает. И внизу там правильно чувак написал — ВАЗ это лотерея.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>У кого нормально авто ходит (не считая мелочей), а кто и мозги себе колупает. И внизу там правильно чувак написал — ВАЗ это лотерея.
А покупка б/у иномарки еще большая лотерея. И ничего.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 725 on Windows Vista 6.0.6000.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>А ничего, что вазов по дорогам РФ ездит в десятки раз больше, чем любой отдельно взятой иномарки?
Это опять же ни о чем не говорит. Точнее — говорит о том, что пошлины на иномарки нереально завышены. А зарплаты у народа точно так же нереально занижены. Вследствие чего среднестатистический россиянин просто физически (даже в кредит) не в состоянии приобрести нормальный автомобиль. Вот и приходится ездить на всяком г...не.
С годами я делаюсь все менее терпимым к людям неумным и неумеющим работать свое дело очень хорошо. (с) М. Веллер
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Это опять же ни о чем не говорит. Точнее — говорит о том, что пошлины на иномарки нереально завышены. А зарплаты у народа точно так же нереально занижены. Вследствие чего среднестатистический россиянин просто физически (даже в кредит) не в состоянии приобрести нормальный автомобиль. Вот и приходится ездить на всяком г...не.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
AVK>>А ничего, что вазов по дорогам РФ ездит в десятки раз больше, чем любой отдельно взятой иномарки?
LA>Это опять же ни о чем не говорит. Точнее — говорит о том, что пошлины на иномарки нереально завышены. А зарплаты у народа точно так же нереально занижены.
Повторяю в сотый раз: у нас нереально завышен курс рубля. Это приводит к тому, что цены иномарок оказываются нереально низкими. Поэтому и приходится вводить пошлины. Если бы не было нефтедолларов, пошлины не понадобились бы, иномарки и без них были бы достаточно дорогими чтобы народ предпочел им ВАЗы.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[2]: Может вот этого чела в манагеры всея авиапром изберет
А зачем оно НАМ? Человек умеет перераспределять деньги от трудящихся к капиталистам, уничтожая трудящихся.
Ты капиталист? Совладелец ВАЗа? Тогда сказать тебе, что ТЫ с этого поимеешь?
A>Повторяю в сотый раз: у нас нереально завышен курс рубля. Это приводит к тому, что цены иномарок оказываются нереально низкими. Поэтому и приходится вводить пошлины. Если бы не было нефтедолларов, пошлины не понадобились бы, иномарки и без них были бы достаточно дорогими чтобы народ предпочел им ВАЗы.
Не понимаю, почему для аутсорса ИТ в Россию курс рубля нормальный, а для автомобилистов он слишком высок? И это при том, что зарплата айтишников в разы болше, чем у рабочих на заводах.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>>Откуда дровишки? Ссылочку на авторитетный источник плз...
AVK>Недавно в политике пробегало.
Нет, ссылок там не было. Просто непонятно какая цитата, непонятно кого, непонятно откуда.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, prVovik, Вы писали:
V>>Нет, ссылок там не было. Просто непонятно какая цитата, непонятно кого, непонятно откуда.
AVK>Есть более точные сведения — приводи.
