E>>Поразмышляв, я пришёл к выводу, что причины в этом следующие: E>>1) Церковь не работает должным образом с людьми; T>Дык, а откуда взялись секты всякие ? При сильной церкви в государстве такого не будет, считаю. Церковь же сама ничего не делает.
В нормальном государстве ни какие церкви не нужны.
Здравствуйте, Alex Reyst, Вы писали:
M>> Общий консенсус по этой фразе, насколько я знаю такой: M>> Богатому не невозможно попасть в царствие небесное, а очень сложно.
AR>Ну, вы совсем заговорились... Какой тут нужен консенсус, если это написано в предыдущем стихе (Мф. 19:23) прямым тестом, без иносказаний?
Ну если учесть спасшегося разбойника, то участь богатых не такая уж и горькая.
Здравствуйте, chukichuki, Вы писали:
C>Я бы расскрыл пункт "духовная лень народа". На мой взгляд дело не в "лени". Современный уклад жизни таков, что у человека не возникает желания/потребности ставить перед собой вопросы духовного плана и искать на них ответы. Все правильные ответы в разжеванном виде ему уже даны. Необходимо только принять их и жить в полном им соответствии. Настоящая же религия/церковь — удел немногих, которые в силу тех или иных причин не удовлетворились предлагаемыми ответами.
Не удовлетворились или не смогли принять, не дотянувшись?
Здравствуйте, FatHeel, Вы писали:
FH>Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:
OL>> А вы знаете в чем Суд Божий состоит ? А состоит он в том, что мы сами будет выбирать ? OL>>
OL>>20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
OL>>21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
просто и надежно Без семантически перегруженных сентенций, уводящих в витеватые рассуждения о боли Бога и Его воздействию на нас
FH>просто, но ненадёжно. FH>это будет выглядит так — соберутся все святые и праведные и объявят место вокруг себя раем. Никто никуда собираться не будет, т.к. Царствие небесное придет неприметным образом, и оно внутрь нас есть .. проще говоря это состояние души
FH>но тут есть одна загвоздка. не имеющий в себе света останется во тьме и ему будет глубоко плевать на Суд, верующих и их свежие кущи. так что рай будет возможен только лишь при расслоении человеков. остается лишь надеяться, что разделение это будет не "карающим мечом обоюдоострым", а процессом вполне естественным.
Вы упускаете одну маленькую деталь — природу человека, а именно так каким он задумывался, — это и является тем состоянием которое употребимо для человека, и ничто другое .. — так вот противоесесственное состояние и есть ад. Сартр первым кругом ада назвал судом собственной совести .. надеюсь, что тут никакх других слов не нужно все знаем, что такое муки совести — только там они переходят в бсолютную категорию. ..
FH>а процесс кстати налицо — мы уже имеем разный круг общения, разный досуг, разные системы ценностей и уже не понимаем друг друга. так вот как только перестанем ещё и спорить и вообще замечать друг друга, это и будет Суд. незаметный, но неизбежный.
Тут, соглашусь круг понимания, ...
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Таково моё мнение по этому вопросу. А что думаете вы, уважаемые коллеги?
Я думаю, что необходимо смириться с тем, что Бог, возможно, тебя не любит. Возможно, он тебя просто ненавидит. Это не самое худшее, что может случиться в жизни. (с) Чак Паланик, Бойцовский клуб.
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
T>>Дык, а откуда взялись секты всякие ? При сильной церкви в государстве такого не будет, считаю. Церковь же сама ничего не делает. Dog>В нормальном государстве ни какие церкви не нужны.
Нормальных государств не существует на данном этапе развития человеческого общества.
T>>>Дык, а откуда взялись секты всякие ? При сильной церкви в государстве такого не будет, считаю. Церковь же сама ничего не делает. Dog>>В нормальном государстве ни какие церкви не нужны.
T>Нормальных государств не существует на данном этапе развития человеческого общества.
Нет такого экономического или социального строя, который удовлетворил бы 100% населения
OL> Ну и половой инстинкт на первое конечно же место, иначе никак. Сразу Стругацкие вспоминаются — Приматы озабоченные процессом размножения ..
Я бы сказал, приматы озабоченные процессом "спасения"
OL> Globus, ответь как мне братец, что такое любовь ж)? После того, если ты сможешь ответить, мы погоорим о том, что такое душа ..
Вы нам уже как-то наотвечали что такое любовь и что такое душа, помни помним
OL>А то все то горазды задавать вопросы, не понимая, что любой ответ будет далек от Истины
Опять вы со своей Истиной
Надо признать, что психиатр Лифтон не употреблял термин «тоталитарная секта». При исследовании американских заключенных находившихся в коммунистическом Китае он составил список психологических признаков, чтобы определить осуществляется ли «промывание мозгов» или «реформирование мышления». Средовый контроль — контроль над окружающей обстановкой и общением
В наше времяс этим уже сложнее, но попытки не перестают осуществляться.
Мистическая манипуляция — мистика организации
Куда уж без мистики то, молитвы, мощи, евхаристия и т.д.
Требование чистоты — все представляется в черно-белом свете
Добро- Зло, Любовь — Грех, Бог — Дьявол ...
Культ исповеди (покаяния) — отчеты руководству
Ну, с этим ещё сложнее, столько руководства развелось, что не знаешь кому и отчитываться... и главное сколько это стоит.
Священная наука — абсолютная «Истина»
Это как раз то о чём вы тут так упорно твердите
Подтасовывание языка — мышление стопорящими клише
И это всё о том же. Только вы в них часто путаетесь
Доктрина выше личности — доктрина замещает человеческий опыт
Ну да, наш опыт это ничто, а пока "Жди, главное есть у тебя жажда к истине или нет, если есть — прийдет, когда надо будет."
Разделение существования — кто достоин жить
Кто верит спасётся, а остальные нет...
Ну и какая разница между церковью и китайскими тюрьмами...
Есть что возразить хотя бы по одному из пунктов ?
Hi ol-lv
G>>Ну вот видишь — счет 1-1 Так где примеры позитивного влияния церкви на семью? OL>Братец, ты что читаешь промеж ? .. Я тебе 100% ответил, если бы моя мать развелась — я бы был покалеченным на всю жизнь. Но она выстояла честь ей и хвала.
А моя мать развелась. И что? Я никак не ощущаю себя покалеченным. Как раз, чтобы развестись надо силы. Потому что дальше надо чуть ли не все начинать заново. А если у тебя еще и двое детей на руках... Но она решилась. И честь ей и хвала.
P.S. Против отца тоже ничего никогда не говорил и не скажу. Так как просто не суждено было жить этим двум человекам вместе.
*любой* грех — смертный (Римлянам 6:23) 
Без семантически перегруженных сентенций, уводящих в витеватые рассуждения о боли Бога и Его воздействию на нас 
