Вот здесь

Автор: Erop
Дата: 25.08.06

и ниже я окончательно понял, что споры в ветке "Что Вы думаете о легализации проституции в России?

Автор: AlexWlad
Дата: 05.10.05

" отчасти вызвыны тем, что разные люди вкладывают в эти слова совсем разный смысл.
От "сделать самой почётной и высокооплачиваемой профессией", до "перестать сажать проституток в тюрьму"

ИМХО надо бы сначала определиться о чём вообще сыр бор.
Итого, кто и что (какое положение вещей, не важно как скоро оно может наступить) понимает под "легализаций проституции в РФ"?

Для справки:
сейчас в РФ проституция не запрещена, но и не урегулирована. Нет сан. норм, не урегулировано как и где секс. услуги могут осуществляться, как они могут рекламироваться, как должны быть защещены секс. рабртники и их клиенты. Не урегулировано налогообложение этого дела. Короче говоря, полный бардак!

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>ИМХО надо бы сначала определиться о чём вообще сыр бор.
E>Итого, кто и что (какое положение вещей, не важно как скоро оно может наступить) понимает под "легализаций проституции в РФ"?

E>Для справки:
E>сейчас в РФ проституция не запрещена, но и не урегулирована. Нет сан. норм, не урегулировано как и где секс. услуги могут осуществляться, как они могут рекламироваться, как должны быть защещены секс. рабртники и их клиенты. Не урегулировано налогообложение этого дела. Короче говоря, полный бардак!

Сегодня в России нет проституции. Люди встречаются, люди влюбляются ... Женятся.
С "легализацией" будет проституция с государством в чине сутенера.

Лазар

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Для справки:
E>сейчас в РФ проституция не запрещена, но и не урегулирована. Нет сан. норм, не урегулировано как и где секс. услуги могут осуществляться, как они могут рекламироваться, как должны быть защещены секс. рабртники и их клиенты. Не урегулировано налогообложение этого дела. Короче говоря, полный бардак!

Так их, урегулировать всё надо, и все рабочие процедуры досконально описать по стандарту ISO9000.

Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:

ЛБ>Сегодня в России нет проституции. Люди встречаются, люди влюбляются ... Женятся.
ЛБ>С "легализацией" будет проституция с государством в чине сутенера.

Как так нет?
Можно организовать ПБОЮЛ даже наверное. По упрощённой схеме налогооблажения 6% с оборота.

E>ИМХО надо бы сначала определиться о чём вообще сыр бор.
E>Итого, кто и что (какое положение вещей, не важно как скоро оно может наступить) понимает под "легализаций проституции в РФ"?

Видимо нужен будет новый гос. орган, который будет: лицензировать, делить по уровням квалификации — для этого понадобится квалификационная комиссия, устанавливать и обновлять тарифную сетку для работниц разных профессианальных категорий, Следить чтоб проводились регулярные мед. осмотры, регулировать время и место размещения рекламы и географическое положение публичных домов в городе (ттипа не ближе 100 м от школ и если ближе то только для работниц прошедших дополнительный педагогический тренинг). Также надо ввести обязательное страхование гражд. ответственности на случай заражения клиентов, но возможно и страхование от ущерба собственному здоровью. Ну и дальше логический шаг — введение профессии в список доступных на бирже труда.

Возможно, кстати, и лицензирование профессий политика и журналиста теми же квалификационными комиссиями, с запретом занимать определенные должности не достигнув определенного, удовлетворяющего установленным критериям, уровня квалификации.

Это, кстати, может тянуть на новый нацпроект. Надо предложить заинтересованным лицам. Объем бабла к распиливанию обещает быть большим — откаты чиновникам с лицензирования депутатов и журналюг, или шантаж, страшно сказать, угрозой лишиться лицензии.

E>ИМХО надо бы сначала определиться о чём вообще сыр бор.
E>Итого, кто и что (какое положение вещей, не важно как скоро оно может наступить) понимает под "легализаций проституции в РФ"?

E>Для справки:
E>сейчас в РФ проституция не запрещена, но и не урегулирована. Нет сан. норм, не урегулировано как и где секс. услуги могут осуществляться, как они могут рекламироваться, как должны быть защещены секс. рабртники и их клиенты. Не урегулировано налогообложение этого дела. Короче говоря, полный бардак!

---

Собственно проституция и сейчас легальна, просто неурегулирована. Что, на мой взгляд, должно скрываться за словами "легализация проституции в РФ"

1) Урегулировать санитарные нормы на оказание секс. услуг. Санитарные книжки, медосмотры, санитарные требования к местам, где можно их оказывать и т. д.
2) Урегулировать рекламу секс-услуг. Так, чтобы потенциальные клиенты могли её найти, но при этом, чтобы она не была неизбежна для остального населения. В частности надо запретить рекламу секс-услуг в СМИ, кроме специализированных, наружную рекламу секс-услуг, и т. д.
3) Надо урегулировать права детей, рождённых в результате нарушения контроцепции, при оказании секс. услуг. Права и обязанности родителй и т. д.
4) Надо урегулировать налогооблажение этой сферы. ИМХО оно может быть повышенным.
5) Надо урегулировать права секс-работника. В том числе прописать к каким секс. услугам никто не может быть принуждён (например недопустима педофилия)
6) Надо урегулировать права клиента.
7) Надо урегулировать где и как могут располагаться места оказания секс. услуг (они не должны быть слишком заметны снаружи, либо распалагаться компактно, в специальных кварталах и т. д.)
8) Надо разрешить организацию публичного дома и дома, для свиданий. при этом такие заведения должны соответсвовать пунктам 1 — 6.

Мне кажется, что такой подход (пршу заметить, что что-то разрешающим являются только пункт 8 ) никак не может ухудшить нашу жизнь.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Собственно проституция и сейчас легальна, просто неурегулирована. Что, на мой взгляд, должно скрываться за словами "легализация проституции в РФ"

Проституция запрещена юридически государством и морально — обществом. Любой нормальный, не деградировавший до уровня обезьяны человек так или иначе осуждает проституцию и проституток. Заметьте, сколько негативных эпитетов связанно с проститутками: потаскуха, блядь, шлюха — это не юридические понятия, это язык людей, которые давно определили, что торговля своим телом — недостойное, гнусное, занятие. Даже относительно нейтральное слово «проституция» имеет второе значение: продажность, бесчестность.

Я думаю, никто не будет отрицать того, что проститутки — люди опустившиеся на социальное дно, отверженные, перешедшие грань допустимого в обществе. Часто они совершают и другие преступления — где была проституция, там было воровство, мошенничество, убийства, и так было всегда. (Мне очень интересно, как люди говорящие о легализации проституции, отнеслись бы к тому, что их дочь, сестра, племянница, подруга, мать решили бы стать проститутками?)

Да побороть и искоренить проституцию сейчас маловероятно, но это не значит, что её надо поощрять и вводить в рамки нормы. Узаконить проституцию юридически, значит постепенно узаконить её в умах людей, сделать её такой же работой, как работа врача или учителя, стереть и без того истончившуюся границу допустимого.

Узаконить проституцию — узаконить продажность, бесчестность, предательство.

Здравствуйте, cattus, Вы писали:

C>Проституция запрещена юридически государством и морально — обществом. Любой нормальный, не деградировавший до уровня обезьяны человек так или иначе осуждает проституцию и проституток. Заметьте, сколько негативных эпитетов связанно с проститутками: потаскуха, блядь, шлюха — это не юридические понятия, это язык людей, которые давно определили, что торговля своим телом — недостойное, гнусное, занятие. Даже относительно нейтральное слово «проституция» имеет второе значение: продажность, бесчестность.

В РФ проституция не запрещена!
Мало того, это очень труднодоказуемое деяние.

В любом случае было бы интересно узнать каким образом в РФ запрещена проституция. В каких кодексах, законах прописан такой запрет и как он осуществляется?


C>Узаконить проституцию — узаконить продажность, бесчестность, предательство.
А может лучше всё-таки узаконить секс-услуги, а не все те"ценности", которые ты так возвышенно "хвалишь"?

Я думаю, никто не будет отрицать того, что проститутки — люди опустившиеся на социальное дно, отверженные, перешедшие грань допустимого в обществе. Часто они совершают и другие преступления — где

Я думаю, никто не будет отрицать того, что проститутки — люди опустившиеся на социальное дно, отверженные, перешедшие грань допустимого в обществе. Часто они совершают и другие преступления — где -----------


8)

а ты их видел хоть раз?



Я думаю, никто не будет отрицать того, что НЕГРЫ — люди опустившиеся на социальное дно, отверженные, перешедшие грань допустимого в обществе. Часто они совершают и другие преступления — где

Я думаю, никто не будет отрицать того, что ГОССЛУЖАЩИЕ — люди опустившиеся на социальное дно, отверженные, перешедшие грань допустимого в обществе. Часто они совершают и другие преступления — где

Здравствуйте, sss1024, Вы писали:

все перечисленное -- сарказм?

S>Я думаю, никто не будет отрицать того, что проститутки — люди опустившиеся на социальное дно, отверженные, перешедшие грань допустимого в обществе. Часто они совершают и другие преступления — где -----------
S>8)
S>а ты их видел хоть раз?

я их видел. жалкое зрелище. и?

S>Я думаю, никто не будет отрицать того, что НЕГРЫ — люди опустившиеся на социальное дно, отверженные, перешедшие грань допустимого в обществе. Часто они совершают и другие преступления — где

негры оттуда и не вылезали... и таки да, часто именно они и совершают преступления. статистику стран, где негры распространены, показать?

S>Я думаю, никто не будет отрицать того, что ГОССЛУЖАЩИЕ — люди опустившиеся на социальное дно, отверженные, перешедшие грань допустимого в обществе. Часто они совершают и другие преступления — где

выделенное имеет место быть.


или вы отрицаете в такой занятной манере все вышесказанное?

фашиствующий молодчик

Здравствуйте, Лазар Бешкенадзе, Вы писали:

ЛБ>Сегодня в России нет проституции.

Сводничество запрещено. Т.е. бордель держать запрещено.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>ИМХО надо бы сначала определиться о чём вообще сыр бор.
E>Итого, кто и что (какое положение вещей, не важно как скоро оно может наступить) понимает под "легализаций проституции в РФ"?

легализаций проституции в РФ -- например внесение в список профессий "проститука".

далее: в развитыт странах (как это щас принято говорить, подчеркивая что россия таки недоразвита) есть соц. пакет по безработице. получают его те, кто по тем или иным причинам временно безработный. этим людям (мужчинам и женщинам) переодически предлагают работу по специальности, или просто работу, на которую эти люди способны (скажем уборщица/официантка, почему нет?). в связи с легализацией проституции получаем новую должность -- проститут(ка). и, как следствие, начинаем набирать народ. если народ, который может проститут(ом/кой) работать, отказывается от предлогаемой работы -- лешаем его/ее этого самого пособия, потому как работа-то есть, но вот работать, сволочи такие, не хотят.

Здравствуйте, _rasta, Вы писали:
_>далее: в развитыт странах (как это щас принято говорить, подчеркивая что россия таки недоразвита) есть соц. пакет по безработице. получают его те, кто по тем или иным причинам временно безработный. этим людям (мужчинам и женщинам) переодически предлагают работу по специальности, или просто работу, на которую эти люди способны (скажем уборщица/официантка, почему нет?). в связи с легализацией проституции получаем новую должность -- проститут(ка). и, как следствие, начинаем набирать народ. если народ, который может проститут(ом/кой) работать, отказывается от предлогаемой работы -- лешаем его/ее этого самого пособия, потому как работа-то есть, но вот работать, сволочи такие, не хотят.

Ну и сейчас есть работы, которые нельзя навязать даже безработному. Скажем военнослужащий или пожарник

Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

такое, кстати,в Германии наблюдалось, когда тамлегализовали. Потом поправку приняли.

Кстати вопрос. Интересно, может ли безработный отказаться на бирже от работы, которая несовместима с его религиозными убеждениями?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>1) .... 8)

А дальше — неуклонное повышение социальной ответственности секс.консультантов перед обществом.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

_>>далее: в развитыт странах (как это щас принято говорить, подчеркивая что россия таки недоразвита) есть соц. пакет по безработице. получают его те, кто по тем или иным причинам временно безработный. этим людям (мужчинам и женщинам) переодически предлагают работу по специальности, или просто работу, на которую эти люди способны (скажем уборщица/официантка, почему нет?). в связи с легализацией проституции получаем новую должность -- проститут(ка). и, как следствие, начинаем набирать народ. если народ, который может проститут(ом/кой) работать, отказывается от предлогаемой работы -- лешаем его/ее этого самого пособия, потому как работа-то есть, но вот работать, сволочи такие, не хотят.
E>Ну и сейчас есть работы, которые нельзя навязать даже безработному. Скажем военнослужащий или пожарник

я говорил про пожарников? где слово "военнослужащий"? вы вообще читали что тут написано? чем проститу(т/ка) отличается от официант(а/ки)? почему нельзя? такая же профессия, на которую способен люб(ой/ая).

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>А может лучше всё-таки узаконить секс-услуги, а не все те"ценности", которые ты так возвышенно "хвалишь"?

вы каждый раз читаете через строку, или только там, где вам это выгодно? секс-услуги -- проституция. далле цитату cattus-а прочитайте сначала:

C>>Заметьте, сколько негативных эпитетов связанно с проститутками: потаскуха, блядь, шлюха — это не юридические понятия, это язык людей, которые давно определили, что торговля своим телом — недостойное, гнусное, занятие. Даже относительно нейтральное слово «проституция» имеет второе значение: продажность, бесчестность.
C>>Узаконить проституцию — узаконить продажность, бесчестность, предательство.