Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, DNSokol, Вы писали:
DNS>>ты конечно прав, но я же не зря смайлики наставил хохочущие... это глумлюсь я. Настроение у меня глумливое сегодня и ничего больше. Конечно танками такие вопросы не решаются. а вот экономикой — вполне
S>Ребята, шутки на такие темы воспринимаются с трудом. Ты бы еще в мечети шмат сала развернул. Со смайликом.
хотя юмор и чёрный, но за рамки чёрного юмора он не выходит. В отличие от тех же США.... Ну пошутили они, что у Ирака есть ЯО. Однако Лепёшечным бомбометанием там прошлись. Ну не знали они, что албанцев особо не угнетали, а только сдерживали. Теперь в Косово одна большая задница.
Ещё шутки США? "В международной политике и международном праве должны участвовать все страны". фактически — что США хотИт, то и делает. на мнение остальных положили больхой и толстый

Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:

A__>Предполагается, что Латвия демократическая страна и парламентарии представляют народ. Кроме того надпись на заборе(и даже в форуме) не имеет никакой юридической силы, в отличие от требования, принятого парламентом. Очень сомневаюсь, что человек, написавший в форуме "двинем танки", написал бы тоже самое в официальном документе, если бы обладал властью.
правильно сомневаешься, ибо сейчас танки ничего не решают, кроме одной задачи — дистабилизация региона. К тому же Россия подрастеряла свою мощь... разве что мощи остались от армии. А вот экономические рычаги влияния пока ещё есть. их и надо использовать в качестве танков.

Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

Вот более полный отчет http://wciom.ru/?pt=48&article=1112

В>А то давайте возьмем 1600 человек с комунстического митинга и посмотрим, какова будет статистика

Всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 29–30 января 2005 г. Опрошено 1600 человек в 100 населенных пунктах в 40 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Здравствуйте, sined, Вы писали:

S>Немаленькое число латышских граждан тоже любит демонстративно отказыватся отвечать на русском языке, но это фигня , главное что они упорно продолжают голосовать за этих своих руководителей. И что то не слышал я особо активного осуждения такой политики Латвии со стороны самих латышей, видимо втихаря поддерживают , гордое звание Латыш видимо тешит самолюбие. Так что как говорится именно с их молчаливого согласия ...

Ну а многие москвичи, скажем, поддерживают поголовное убийство всех чеченцев.Тоже не так чтобы очнь уж ненацианалистическая идея
И за Лужкова голосуют исправно, а тот таки терроризирует брюнетов (ну не лично конечно, но при нём). И что теперь? Ужели все жители г. Москвы националисты теперь? Их тоже жалко. Ну в угаре люди, ну страшно им и за дом свой и за хлеб с маслом колбасой и икрой. Ну рынки им не нравятся и много кто ещё. Но в целом-то люди и люди. И если, например, в результате этой недальновидной политики происходят теракты и много людей гибнет или просто даже страдет, то ведь их жалко. Что с того, что они от части из собственной глупости и потому что не могли спокой но и взвешенно подумать что происходит вокруг, они (или мы) потом страдают. Всё равно ведь жалко.

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Собрались тут такие россияне с большой буквы эр и поучают братьев-националистов: экие мол вы отморозки закомплексованные, вся страна у вас не под тех ложится, не тех кусает. Вот мы тут грамотные, умные, незашоренные, точно знаем, под кого стоит ложиться, а кому пня под зад. У меня лично такое впечатление, что отморозков везде хватает.

[много верного поскипано]

S>В общем, больше уважения друг к другу, ребята.

Антон!
Я совершенно с тобой согласен.
А когда выбираюсь в город Москва, и слышу там на улицах и вижу, проявления мохрового национализма, то мне стыдно. И я пытаюсь, как могу, переубеждать таких людей. Но не всегда получается

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:


AVK>Нет, это факт. Правительство у нас выборное и представляет интересы народа. Демократия-с. И уж тем более мнея лично затрагивают требования выплаты компенсаций.
1. меня поражает твоя эрудированность. правительство у нас не выборное. ты за министтра иностранных дел голосовал ?
и губернаторы у нас уже не выборные
2. "правительство прадставляет интересы народа"
ну уж это как минимум не всегда. вот народные депутаты, народные избранники время от времени хотят отменить отсрочки в армию. это в твоих интересы?


AVK>Да шо ты? А там тоже людей, которые лично пострадали, практически не осталось. Упомянутая тобой Германия выплачивает компенсации персонально пострадавшим. А тут 100 гигабаксов безадесно.
насколько я знаю германия выплачивает евреям
или германия всем выплачивает?


AVK>И вобще интересная у тебя позиция — в России народ никакого отношения к требованию признания и компенсации не имеет, а в Латвии имеет? Просто смешно.
я не понял что ты имеешь в виду


_>>>>например германия извинилась (и несколько раз) и ничего у канцлера их от этого не отвалилась
AVK>>>Ну и что?
_>>и все. вопрос снят


AVK>И что? Какое это имеет отношение к России?
косвенное. аналогия


AVK>>>Вот еще бы Польша извинилась к примеру за смутное время. Перед Россией. А американцы за ядреные бомбардировки перед Японией. Давай вобще устроим акт всемирного покаяния. Все начнут друг перед другом извиняться за существующие и несуществующие грехи и наступит всеобщее благоденствие.
_>>вопрос к россии, а не к польше

AVK>Не, ну если каятся, то всем вместе. А то получается в прошлом веке накосячили массово, а вопросы почему то только к России, которая тогда даже не существовала.
коммунистическое наследие? все вместе... коллективизация
с чего это вместе
это опять не правило, а твое мнение
еще можно ждать когда зулу перед хуту извиняться — они больше миллиона их перерезали

Здравствуйте, sined, Вы писали:

S>Sinclair — сов.

А что имелось в виду?

Антон очень зравые вещинаписал. Не он первый, конечно, раньше про бревно в своём глазу писали
Но очень даже здравые. Мало того они позволяют понять как это бывает и куда все мы катимся.

Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

_>>>>например германия извинилась (и несколько раз) и ничего у канцлера их от этого не отвалилась
AVK>>>Ну и что?
_>>и все. вопрос снят


J>Да ну? Где снят? Для кого снят? Ты знаешь, что Германия до сих пор компенсации выплачивает? Я это точно знаю, имел дело. Теперь Россия должна платить? А за что конкретно, можете сформулировать?
если и выплачивает, но не всем
я знаю, что евреям выплачивает
я не могу сформулировать — я и извинения не формулировал.
я думаю, что они могут попросить за тюрьмы, за от, что народ собственности лишился (дома, земли)


_>>а японо-американские дела вообще к нам отнощения не имеют
J>Двойная мораль, типа? Штаты безгрешны и неподсудны?
наверное нет.
но проблема извинений америки перед японией не стоит и даже если бы и стоияла, то не наще это дело
(лично я считаю, что конкретно бомбардировки — это был правильный выбор)

Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>>не наше дело требовать извинений одной страны, перед другой
M>Ты пойми одну простую вещь: требовать извинений — вообще не дело. Извинения имеют ценность только в том случае, если принесены добровольно и по собственной инициативе.
M>С точки же зрения здравого смысла россии извиняться не за что, тем более перед латвией, тем более деньгами. Это требование извинений просто абсурдно, и вызывает лишь некоторое недоумение и непроизвольное желание пальцем у виска повертеть.

это верно с житейской точки зрения, но не с политической
кстати, про требование извинений я только тут прочитал
из новостей я видел, что они хотят, чтобы мы признали факт оккупации

Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>АФАИК, ЗабВО давно уже не существует. Сейчас Сибирский Военный Округ.

Упс! Давно не был, не в курсе

Спасибо за инфу

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Антон очень зравые вещинаписал. Не он первый, конечно, раньше про бревно в своём глазу писали
E>Но очень даже здравые. Мало того они позволяют понять как это бывает и куда все мы катимся.

Ну и что тут здравого? На нас наср*ли, а Антон тут говорит — "да у нас у самих все плохо", типа это как понимать — пусть продолжают ср*ть?
Они кстати не смотрят кто из русских хороший, а кто плохой — для них все "оккупанты".
Тут понимаешь международная политика, тут не ответишь адекватно — еще больше г*вна на тебя лить будут.

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>(лично я считаю, что конкретно бомбардировки — это был правильный выбор)

Ну еще бы! Для сша безусловно правильный — когда ж еще возможность представится протестить ядрену бомбу на реальных юзерах? (извиняюсь за цинизм, но ведь именно так имхо и обстояло дело)

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>Ну и что тут здравого? На нас наср*ли, а Антон тут говорит — "да у нас у самих все плохо", типа это как понимать — пусть продолжают ср*ть?
A>Они кстати не смотрят кто из русских хороший, а кто плохой — для них все "оккупанты".

Давай тогда уж уточним. Для них всех все оккупанты?
Или ты знаешь способ селективного применения танков, наводящихся на чужие мысли?

A>Тут понимаешь международная политика, тут не ответишь адекватно — еще больше г*вна на тебя лить будут.

Это не адекватные ответы, а сплошные упражнения в гневе и желчи. Вот лично тебе это надо?

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>2. "правительство прадставляет интересы народа"
_>ну уж это как минимум не всегда. вот народные депутаты, народные избранники время от времени хотят отменить отсрочки в армию. это в твоих интересы?

<offtopic> ИМХО да. Предвижу вопрос: мне 29. Предвижу вопрос №2: 11..3 лет назад пошел бы, без вариантов, вешаться и бегать не стал бы.</offtopic>

_>насколько я знаю германия выплачивает евреям
_>или германия всем выплачивает?

Вроде всем, но адресно и на документальной основе. То есть если ты придешь и скажешь, что лично ты пострадал от их вторжения — тебя пошлют... за документами.

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>Здравствуйте, Jester, Вы писали:

J>>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>>>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

_>>>>>например германия извинилась (и несколько раз) и ничего у канцлера их от этого не отвалилась
AVK>>>>Ну и что?
_>>>и все. вопрос снят


J>>Да ну? Где снят? Для кого снят? Ты знаешь, что Германия до сих пор компенсации выплачивает? Я это точно знаю, имел дело. Теперь Россия должна платить? А за что конкретно, можете сформулировать?
_>если и выплачивает, но не всем
_>я знаю, что евреям выплачивает

Да ну? Не всем? Русским, белорусам, украинцам, прибалтийцам тоже, кажется, да почти всему бывшему Союзу! Причем не только Германия, но и Австрия. Так что не знаешь — не говори.

_>я не могу сформулировать — я и извинения не формулировал.
_>я думаю, что они могут попросить за тюрьмы, за от, что народ собственности лишился (дома, земли)

Ничего подобного. Прибалтика была частью Союза, и обращались с ними так же, как и со всеми. Даже лучше.

_>>>а японо-американские дела вообще к нам отнощения не имеют
J>>Двойная мораль, типа? Штаты безгрешны и неподсудны?
_>наверное нет.
_>но проблема извинений америки перед японией не стоит и даже если бы и стоияла, то не наще это дело

Вот как? А за то, что "народ собственности лишился" — это только Россия каяться должна?

_>(лично я считаю, что конкретно бомбардировки — это был правильный выбор)

А лично я считаю, что возвращение Прибалтики в 1939-1940 годах — это был правильный выбор.

Здравствуйте, Кодт, Вы писали:

К>Давай тогда уж уточним. Для них всех все оккупанты?
Тут уже где-то обсуждалась репрезентативная выборка. Если они выбрали (то есть сколько у них оп закону для избрания президента надо — полагая, процентов 50?), то по-моему, для большинства. Если это не так (для кого-то может мы и не оккупанты) и я кого-то обидел (полагаю, может быть кого из находящихся там русских — но они там кажется избирательных прав не имеют), то вот перед ними извиняюсь (не за "оккупацию" etc, чтобы тут не подумали, а за то что я мог про них плохо подумать).

К>Или ты знаешь способ селективного применения танков, наводящихся на чужие мысли?
Достаточно по-моему было бы навести на их аналог "белого дома".

К>Это не адекватные ответы, а сплошные упражнения в гневе и желчи.
К>Вот лично тебе это надо?
Да я бы не отказался... В принципе, с моей стороны, что мог, я сделал — счета моего больше в ихнем банке нет (нехрен еще на мне зарабатывать). Но противно, когда всякие *;%:№%:%;:%№ начинают голос подавать.

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>Здравствуйте, Merle, Вы писали:

M>>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

_>>>не наше дело требовать извинений одной страны, перед другой
M>>Ты пойми одну простую вещь: требовать извинений — вообще не дело. Извинения имеют ценность только в том случае, если принесены добровольно и по собственной инициативе.
M>>С точки же зрения здравого смысла россии извиняться не за что, тем более перед латвией, тем более деньгами. Это требование извинений просто абсурдно, и вызывает лишь некоторое недоумение и непроизвольное желание пальцем у виска повертеть.

_>это верно с житейской точки зрения, но не с политической
_>кстати, про требование извинений я только тут прочитал
_>из новостей я видел, что они хотят, чтобы мы признали факт оккупации

... которого не было. Ай, малацца!

Здравствуйте, Jester, Вы писали:


J>Да ну? Не всем? Русским, белорусам, украинцам, прибалтийцам тоже, кажется, да почти всему бывшему Союзу! Причем не только Германия, но и Австрия. Так что не знаешь — не говори.
что мне надо было говорить?


_>>я не могу сформулировать — я и извинения не формулировал.
_>>я думаю, что они могут попросить за тюрьмы, за от, что народ собственности лишился (дома, земли)
J>Ничего подобного. Прибалтика была частью Союза, и обращались с ними так же, как и со всеми. Даже лучше.
"ничего подобного" — это к чему? что они не потеряли собственность?


_>>>>а японо-американские дела вообще к нам отнощения не имеют
J>>>Двойная мораль, типа? Штаты безгрешны и неподсудны?
_>>наверное нет.
_>>но проблема извинений америки перед японией не стоит и даже если бы и стоияла, то не наще это дело

J>Вот как? А за то, что "народ собственности лишился" — это только Россия каяться должна?

тут надо сосредоточиться
рассматривается проблемы отнощений стран прибалтики и россии


есть и другие проблемы, где есть повод для извинений.. например геноцид армян турцией
но мы это сейчс не обсуждаем

Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:

AVK>>Нет, это факт. Правительство у нас выборное и представляет интересы народа. Демократия-с. И уж тем более мнея лично затрагивают требования выплаты компенсаций.
_>1. меня поражает твоя эрудированность. правительство у нас не выборное. ты за министтра иностранных дел голосовал ?

У вас может и не выборная, а вот у нас президента выбирают, а возглавляет исполнительную власть, от которой извинений требуют, именно он. Министр иностранных дел президенту непосредственно подчиняется. Да, на всякий случай, решение об извинениях принимает именно президент.

_>и губернаторы у нас уже не выборные

А от губернаторов извиняться и не требуют.

AVK>>Да шо ты? А там тоже людей, которые лично пострадали, практически не осталось. Упомянутая тобой Германия выплачивает компенсации персонально пострадавшим. А тут 100 гигабаксов безадесно.
_>насколько я знаю германия выплачивает евреям
_>или германия всем выплачивает?

Всем пострадавшим.

AVK>>И вобще интересная у тебя позиция — в России народ никакого отношения к требованию признания и компенсации не имеет, а в Латвии имеет? Просто смешно.
_>я не понял что ты имеешь в виду

И я то же. Сначала говоришь что народ РФ отношения к извинениям не имеет, речь о президенте, потом заявляешь что извиняться нужно "стране, людям". То есть получается что лично Путин виноват перед всем народом Латвии.

AVK>>И что? Какое это имеет отношение к России?
_>косвенное. аналогия

Кривая аналогия. Свидетельствует сам знаешь о чем.

AVK>>Не, ну если каятся, то всем вместе. А то получается в прошлом веке накосячили массово, а вопросы почему то только к России, которая тогда даже не существовала.
_>коммунистическое наследие?

Чье? РФ? А почему тогда оно у Латвии или Украины меньше? И с чего ты взял что коммунистическая идеология есть нечто, за что следует каятся перед всем миром?

_> все вместе... коллективизация

Опять РФ виновата?

_>с чего это вместе

Кто вместе? Ты о чем вобще?

_>это опять не правило, а твое мнение

Мое мнение конечно. Ровно как все, что ты говоришь это мнение твое. Вопрос в том в чем мнении больше логики и чье более обосновано.

_>еще можно ждать когда зулу перед хуту извиняться — они больше миллиона их перерезали

Можно и подождать, лично я не против.

Здравствуйте, Undying, Вы писали:

U>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

Всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 29–30 января 2005 г. Опрошено 1600 человек в 100 населенных пунктах в 40 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

С этого надо начинать А дальше следующий этап — анализ вопросов, а то вопрос можно тоже сформулировать по разному.
А то получится как в том анекдоте
"
— а в подтверждение своих слов хочу привести несколько цифр -2,4,7,8"