Здравствуйте, Voblin, Вы писали:
V>Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
A>>Боже, какая чушшшшшшь . A>>ЯО это панацея от всех внешних угроз по-твоему ? Ну вот попрут сейчас в РФ неопознанные вооружённые формирования мелкими группами. Но общей численностью несколько тысяч. Хорошо подготовленных ребят, умеющих профессионально стрелять и разрушать инфраструктуру. И чего, ядерной бомбой в них швыряться, в кого ?? Или более явно, например пусть это будут китайские солдаты. Ты предлагаешь сразу бахнуть атомной бобмой по Пекину ? А потом они ответят и ?? V>Аналогично можно сказать и про США.
Нельзя, в том то и дело.
Нельзя сравнивать как по численности так и по вооружённости армии США и РФ. Штаты намного более эффективны в войне без ЯО, в региональных войнах. Особенно если говорить о тех. оснащении и инфраструктуре (военные базы).
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, Voblin, Вы писали:
V>А я откуда знаю? Если ты думаешь, что без нефти с газом люди жить не могут, то выходит, что лет через 50-100 человечеству кирдык т.к. запасы углеводородов кончатся. Не надо пессимизма!
Вообще-то "лет через 50-100-200-300 что-нибудь придумаем" и "прям щас из принципа перестанем нефть/газ покупать и как-нибудь обойдемся" — это не одно и то же.
Здравствуйте, bugmonster, Вы писали:
B>Здравствуйте, Voblin, Вы писали:
V>>1. Заговор мировой закулисы с целью прижучить Россию. V>>2. Что-то мы делаем такое неправильное, что нас начинают активно не любить.
B>Всё гораздо проще, банальнее и ужаснее. Просто теперь МЫ слабые, а слабых бьют, и любая американская шестерка норовит подбежать и описать нам ботинок.
Да, мы слабые. И слабость наша заключается в следующем:
1. Слабая экономика. В экономике застой несмотря на уникально благоприятную конъюнктуру.
2. Слабая власть. Принятая стратегия на "вертикализацию" только усугубляет тотальную коррумпированность. Коррумпированная власть может быть сильной только в плане обеспечения собственной безопасности, но со всех остальных точек зрения она слаба.
3. Деморализация общества. Нет объединяющей всех идеи. По сути, каждый тянет одеяло на себя, но даже идея подъёма собственного благосостояния никого не объединяет. Через зассаные подъезды все ходят каждый день. Все морщатся, но объединиться для наведения порядка совместными усилиями объединиться не могут.
Так может вместо того, чтобы надувать щёки и заниматься реанимацией зловонных политических трупов, попытаться стать сильнее? Сильными ведь быть хорошо и сладко! И никакой американской шестерке даже в голову не придёт подбежать и описать нам ботинок.
B>Так что, ройте бомбоубужища, как только империя создаст защиту, они вам пригодятся.
Без паники! В течение ближайших ста лет стопроцентной защиты Империя не создаст. А за сто лет бомбоубежище обветшает и придёт в негодность.
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:
V>>Аналогично можно сказать и про США. A>Нельзя, в том то и дело. A>Нельзя сравнивать как по численности так и по вооружённости армии США и РФ. Штаты намного более эффективны в войне без ЯО, в региональных войнах. Особенно если говорить о тех. оснащении и инфраструктуре (военные базы).
ПОТОМУ ЧТО У НИХ ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ АРМИЯ, А НЕ ТОЛПА ЭТИХ ПОЛУГОЛОДНЫХ ЗАТЮРКАННЫХ ДЕТЕЙ!!!
Здравствуйте, Voblin, Вы писали:
A>>Нельзя сравнивать как по численности так и по вооружённости армии США и РФ. Штаты намного более эффективны в войне без ЯО, в региональных войнах. Особенно если говорить о тех. оснащении и инфраструктуре (военные базы). V>ПОТОМУ ЧТО У НИХ ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ АРМИЯ, А НЕ ТОЛПА ЭТИХ ПОЛУГОЛОДНЫХ ЗАТЮРКАННЫХ ДЕТЕЙ!!!
Ух ты, как громко! А теперь внимание, вопрос: сколько лично вы готовы отдавать ежегодно из своего кармана на содержание профессиональной российской армии, сравнимой по вооружению и эффективности с армией США?
Здравствуйте, Voblin, Вы писали:
V>Да, мы слабые. И слабость наша заключается в следующем: V>1. Слабая экономика. 2. Слабая власть. 3. Деморализация общества.
V>Так может вместо того, чтобы надувать щёки и заниматься реанимацией зловонных политических трупов, попытаться стать сильнее? Сильными ведь быть хорошо и сладко! И никакой американской шестерке даже в голову не придёт подбежать и описать нам ботинок.
У вас есть конкретные предложения как это сделать? Только не надо про "демократические ценности, развитие прав и свобод и т.п.": силе/слабости государства эти вещи совершенно параллельны. Итак, какие конкретно шаги вы предлагаете предпринять в экономике и политике чтоб стать сильнее без "реанимации зловонных трупов"?
B>>Так что, ройте бомбоубужища, как только империя создаст защиту, они вам пригодятся. V>Без паники! В течение ближайших ста лет стопроцентной защиты Империя не создаст. А за сто лет бомбоубежище обветшает и придёт в негодность.
Господи, ну охота же говорить такие глупости! Сто лет назад не было даже сколь-нибудь многочисленных мотопехотных соединений, не говоря уж о танках и авиации. Пятьдесят лет назад (в мае 45-го) большинству обывателей и в голову не могло прийти, что для того, чтоб уничтожить целый город скоро будет достаточно одной единственной бомбы. Тем более никто из них не предполагал, что бомба эта может прилететь на управляемом автоматикой снаряде, запущенном с другой стороны планеты. Что будет через сто (даже через пятьдесят) лет — ни вам ни мне уж точно неизвестно. А лично я даже на двадцать не решился бы предсказывать.
Здравствуйте, Amethyst, вот одно забавное мнение в тему этого тупого спора:
Русские на протяжении своей истории спасли от физического уничтожения несколько народов. Ещё большему числу народов они помогли подняться и развиться. Все эти народы теперь русских ненавидят особенно сильно — начиная от грузин и кончая восточноевропейцами.
Интересна, однако, модель этой ненависти. Снаружи она обычно оформляется в стилистике того анекдота про шапочку. "Это вы вытащили Изю из проруби? — Я. — А где таки его шапочка?" Или, если без ёрничанья — начинаются рассказы о том, что освободители и спасители по сути дела поработили спасённый народ, мешали ему развиваться, испортили экологию края, и вообще совершили чудовищные преступления против спасённых. "Накормили, обогрели, изнасиловали". При этом, разумеется, уровень претензий можно завышать бесконечно, поскольку речь идёт об "упущенной выгоде" и "нереализованных перспективах". Пример: "Да, русские участвовали в спасении гугляцкого народа от фашистов. Но, во-первых, русские войска пришли поздно — гугляцкий народ уже понёс потери. (Потери русских, разумеется, в расчёт вообще не берутся: понятно, что русские должны класть 10000 своих за одного гугляца.) Во-вторых, русские установили в Гугляции страшную диктатуру. Так что всё плохое, что совершено на нашей территории до 1991 года — на совести русских. (То, что умное и хитрое гугляцкое руководство крутило хвостом перед Западом, где, кстати, набрало кредитов, которые потом были повешены на СССР, как бы забывается.) Русские перегородили речку Шпроту, поставив на ней свою мерзкую плотину. Это нанесло бесконечный ущерб экологии. Ну, где-то миллиардов на 30: столько бы Гугляндия получила от выпаса на заливных лугах поймы Шпроты гугляцких коров и продажу у Голландию гугляцкого молокааа. (То, что тощие гугляцкие коровёнки и их молокооо никому не нужны, а электростанция обеспечивает светом полстраны, никого не интересует.) Русские изнасиловали 100000 гугляцких женщин. (То, что в Гугляндии столько баб не было отродясь, а если было бы, то всё население Гугляции следует считать ублюдками, не учитывается.) Вообще, русские своим хамством и грязью развратили чистую гугляцкую культуру, и это мы им незабудемнепростим."
Однако, всё это — набор рационализаций. Но в глубине всего этого лежит натуральная ненависть к русским — именно за то, что они перед ними чем-то обязаны.
С чем это сравнить? Представьте себе картину. Древняя Индия, кастовой общество. Брахман тонет. Ему протягивает руку чандала. Брахман, с мукой и отвращением, принимает эту мерзкую руку, прикосновение к которой оскверняет. Вылезает на берег. Глупый чандала улыбается, ждёт благодарности. Брахман с тяжёлой ненавистью смотрит на чандалу и думает — "лучше бы я утонул". Он бы убил своего спасителя, чтобы тот не проболтался, но он не кшатрий и убивать не умеет. И что он будет делать? А вот то самое. Объяснять, что чандала на него напал и сбросил в реку. Что брахман схватился за руку чандалы в бессознанке, и поэтому не несёт за это духовной ответственности. Что чандалу за прикосновение к брахману надо бы бросить под ноги слону. И т.п.
Русскиим в Европе за последние 300 лет создали репутацию нечистого народа, "народа-чандала", который настолько мерзок и грязен, что даже помощь, принимаемая от него, оскорбляет принимающего. Восточноевропейцам и прочим грузинам специально объяснили, что они зашкварились от русских, что липкие прикосновения русских рук — единственная причина, почему их не берут в "настоящие европейцы". Зверюшки поверили: им, в общем-то, хотелось в это поверить.
Отсюда и вывод. Чем больше какой-нибудь народец получил от русских, тем больше он будет их ненавидеть. Потому что "мы запачкались", "в нашей истории был постыдный эпизод — русские нас спасли". Разумеется, сама память об этом всячески вычёркивается, всё по той же брахманской модели — "на самом деле это они, они нас бросили в реку". Ибо быть обязанным чандале — это — — -.
RiNSpy пишет: > F>>Не согласен. Наиболее верный способ уменьшения рисков — соблюдение закона > A__>Вы можете это обоснавать? > > Могу. Если речь идет о рисках уголовной ответсвенности, соблюдение > законов уменьшит эти риски до минимума
В России?8-/ Шучу.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Простите, но тут вмешаюсь.
> B>Всё гораздо проще, банальнее и ужаснее. Просто теперь МЫ слабые, а > слабых бьют, и любая американская шестерка норовит подбежать и описать > нам ботинок. > Да, мы слабые. И слабость наша заключается в следующем: > 1. Слабая экономика. В экономике застой несмотря на уникально > благоприятную конъюнктуру.
Скорее, "благодаря". 40% ВВП -- нефть. Че шевелиться то, если и так
бабки немерянные???
> 2. Слабая власть. Принятая стратегия на "вертикализацию" только > усугубляет тотальную коррумпированность. Коррумпированная власть может > быть сильной только в плане обеспечения собственной безопасности, но со > всех остальных точек зрения она слаба.
Власть, в России, далеко не слабая. И коррумпированность к слабости не
имеет прямого отношения. Другая проблема в том, что власть неэффективна.
Она не может реализовать свои решения. И гупать Россию будут до тех пор,
пока не научатся дело делать. Потому что сдачи не дадут. А если даже
попытаются дать -- все равно не сумеют.
> 3. Деморализация общества. Нет объединяющей всех идеи. По сути, каждый > тянет одеяло на себя, но даже идея подъёма собственного благосостояния > никого не объединяет. Через зассаные подъезды все ходят каждый день. Все > морщатся, но объединиться для наведения порядка совместными усилиями > объединиться не могут.
+1. Первым делом к зеркалу.
> Так может вместо того, чтобы надувать щёки и заниматься реанимацией > зловонных политических трупов, попытаться стать сильнее? Сильными ведь > быть хорошо и сладко! И никакой американской шестерке даже в голову не > придёт подбежать и описать нам ботинок.
Дай вам Бог.
> B>Так что, ройте бомбоубужища, как только империя создаст защиту, они > вам пригодятся. > Без паники! В течение ближайших ста лет стопроцентной защиты Империя не > создаст. А за сто лет бомбоубежище обветшает и придёт в негодность.
Ядерное оружие -- оружие сдерживания. Одного удара одной страны хватит на
_всю_ землю. Не нужно с этим играться.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Пацак пишет: > У вас есть конкретные предложения как это сделать? Только не надо про > "демократические ценности, развитие прав и свобод и т.п.": силе/слабости > государства эти вещи совершенно параллельны. Итак, какие конкретно шаги > вы предлагаете предпринять в экономике и политике чтоб стать сильнее без > "реанимации зловонных трупов"?
Как варианты:
1. Национализация _всего_ сырьевого бизнеса. Временно, годика на два.
Это даст толчек крутиться крупному бизнесу не в сфере ресурсов, а в
сфере производства.
2. Деверсификация финансовых потоков в стране. Это ненормально, когда
75% денег в Москве. Это даст _реальную_ возможность регионам влиять на
внутреннюю политику. Как один из инструментов -- реформа банковской системы.
3. Профессиональная армия. Если вы думаете что это намного дороже, чем
возить по стране оборванцев, вы мало-мало ошибаетесь.
4. Антимонопольное законодательство подчистить. Например, разделить Газпром.
5. _Умная_ и _своевременная_ внешняя политика. Уважение и понимание
партнеров в политике.
6. Мирное урегулирование чеченского конфликта.
7...
N... Обратиться к специалистам?
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
В течение многих лет нефтегазовый комплекс (далее — НТК) является
основой энергоснабжения страны и одним из ее важнейших
народно-хозяйственных комплексов. Сегодня НТК обеспечивает более 2/3
общего потребления первичных энергоресурсов и 4/5 их производства и
является главным источником налоговых (около 42% доходов федерального
бюджета) и валютных (около 46 %) поступлений государства. На долю НТК
приходится более 12 % всего промышленного производства России, число
работников комплекса составляет более 3 % населения страны.
Что несказанно радует.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
R>Как варианты: R>1. Национализация _всего_ сырьевого бизнеса. Временно, годика на два. R>Это даст толчек крутиться крупному бизнесу не в сфере ресурсов, а в R>сфере производства.
Всеми четырьмя за (хотя возможно национализацию можно заменить высоким прогрессивным налогом). Но боюсь господам либералам (и нашим и зарубежным) это не понравится — это ж, панимаишь, "реанимация зловонного трупа" получается, и никак иначе.
R>2. Деверсификация финансовых потоков в стране. Это ненормально, когда R>75% денег в Москве. Это даст _реальную_ возможность регионам влиять на R>внутреннюю политику. Как один из инструментов -- реформа банковской системы.
Глазами тех же либералов: Ка-а-а-ак, вы снова хотите все отнять и поделить? Поймите же наконец, что московские богатеи — это на самом деле самые умные, честные, предприимчивые и работящие люди страны, элита! А вы хотите отнять у них самое дорогое — их денюжки и отдать их этим тупым бездельникам из провинции?! Да они ж только и умеют, что водку жрать! Поймите, раз они не смогли приехать в Москву, значит они ленивые или лохи, и денег им давать ну ни под каким видом низззя!
R>3. Профессиональная армия. Если вы думаете что это намного дороже, чем R>возить по стране оборванцев, вы мало-мало ошибаетесь.
Теми же глазами: Да-да-да-да!!! Обязательно профессиональную армию! Непременно! Не такую огромную, как у нас, а маленькую но сильную, как в США. Что говорите? В США армия — полтора миллиона? И еще миллион резервистов? Хм... Ну это ж США... Они окружены врагами — Мексика там, Канада... А нам от кого защищаться? У нас врагов нет. Что говорите? Я? В такую армию? Конечно не пойду, она ж для того и нужна, чтоб такие светлые головы, как я в нее не пошли. И денег не дам, с чего бы вдруг? Армия — она чья? Государственная! А денюжки чьи? Мои!
R>4. Антимонопольное законодательство подчистить. Например, разделить Газпром.
А смысл? Или как в том анекдоте "расстрелять 1000 человек и покрасить кремль в синий цвет"?
R>5. _Умная_ и _своевременная_ внешняя политика. Уважение и понимание R>партнеров в политике.
Совершенно непонятно, что скрывается за этими общими фразами.
R>6. Мирное урегулирование чеченского конфликта.
Механизм?
R>N... Обратиться к специалистам?
ИМХО это п.1 а не п. N Вот только у нас какой бы специалист ни пришел — им обязательно дофиг народу недовольно будет. То одни "вор" кричат, то другие — "душитель свобод". Думаете ваши специалисты будут лучше?
Здравствуйте, rbrunets, Вы писали:
>> R>40% ВВП -- нефть. >> Ссылку на источник можно? R>потолок.нет R>Ладно, соврал, не ВВП Поступлений в бюджет.
Отож! А учитывая, что "нефтегазовый комплекс" — это не толкьо нефть, но и газ, изначальное утверждение становится еще более спорным. К тому же от такого монстра как Газпром в бюджет как я понимаю идут не налоги, а прибыль (ибо госпредприятие). Так что не все так плохо, как кажется на первый взгляд.
Пацак пишет: > R>Как варианты: > R>1. Национализация _всего_ сырьевого бизнеса. Временно, годика на два. > R>Это даст толчек крутиться крупному бизнесу не в сфере ресурсов, а в > R>сфере производства. > > Всеми четырьмя за (хотя возможно национализацию можно заменить высоким > прогрессивным налогом). Но боюсь господам либералам (и нашим и > зарубежным) это не понравится — это ж, панимаишь, "реанимация зловонного > трупа" получается, и никак иначе.
Это называется госмонополией. Кста он есть или, по крайней мере, была,
если верить ссылке, которую я кидал. То, что государство ей не
пользуется -- другая проблема.
> R>2. Деверсификация финансовых потоков в стране. Это ненормально, когда > R>75% денег в Москве. Это даст _реальную_ возможность регионам влиять на > R>внутреннюю политику. Как один из инструментов -- реформа банковской > системы. > > Глазами тех же либералов: Ка-а-а-ак, вы снова хотите все отнять и > поделить? Поймите же наконец, что московские богатеи — это на самом деле
А зачем отнимать и делить. Сделайте, например, так, чтобы регионы могли
устанавливать часть налогов самостоятельно. Либералы сами переползут
туда, где налоги пониже. В Москве сделать самые высокие и запретить
менять. Или пусть ЦБ введет, например, различные ставки резервирования
по регионам. Вариантов масса, только, похоже, с усилением вертикали
власти, все будет совсем наоборот.
> R>4. Антимонопольное законодательство подчистить. Например, разделить > Газпром. > > А смысл? Или как в том анекдоте "расстрелять 1000 человек и покрасить > кремль в синий цвет"?
Цель -- создать конкуренцию на рынке. Это обычно, заставляет уменьшать
риски путем вложения денег в другие отрасли.
> R>5. _Умная_ и _своевременная_ внешняя политика. Уважение и понимание > R>партнеров в политике. > > Совершенно непонятно, что скрывается за этими общими фразами.
Да то и значит. Вместо политики "борьбы с всемирным заговором" вести
политику партнерсва. Я понимаю, что несколько дико звучит рядом с
тезисом про силу страны, но в этом, как раз сила и проявляется.
Классический пример -- Франция. Они даже с басками дружат. Или немцы.
> R>6. Мирное урегулирование чеченского конфликта. > > Механизм?
Совсем дикие вещи стану говорить. Прикрытие бизнес-схем (если кто думает
что война это личное, разочаруйтесь, война -- это бизнес) и обеспечение
безопасности _всем_ участникам конфликта.
> R>N... Обратиться к специалистам? > > ИМХО это п.1 а не п. N Вот только у нас какой бы специалист ни пришел — > им обязательно дофиг народу недовольно будет. То одни "вор" кричат, то > другие — "душитель свобод". Думаете ваши специалисты будут лучше?
А это уж сорри -- всем не угодишь.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
.
.
.
