Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
>>Зачем было обманывать что "без объявления" тоже непонятно, понятно, но....
Потому что действительно без объявления. В три часа ночи немцы уже бомбили советские города, за два часа до того, как посол Шуленбург вручил Молотову декларацию об объявлении войны. Ни ультиматума, ничего.
>>Уж не говоря о том, что Молотов в этом отношении известен лишь тем, что рассказал о начале войны потому что Сталин зассал.
Молотов был второй человек в стране после Сталина. Заключал договор с Германией и поэтому и говорил о том, что Германия нарушила этот договор.
Слова Молотова «Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами» откликнулись в сердцах миллионов.
"Зассал" — это не те категории, которыми мыслят люди подобного масштаба. Уже третьего июля последовала выверенная речь с оценкой и анализом ситуации. Никаких иллюзий и много поворотных решений. И началась она с давно забытого обращения "Братья и сестры", длилась двадцать минут, и разделила время на до и после. Сталин принял на себя всю ответственность (в истинном значении этого слова — взять в свои руки и действовать) и не отошел в сторону.
Здравствуйте, Быдлокодер, Вы писали:
Б>Потому что действительно без объявления. В три часа ночи немцы уже бомбили советские города, за два часа до того, как посол Шуленбург вручил Молотову декларацию об объявлении войны. Ни ультиматума, ничего.
Посол Шуленбург был в МИДе с часа или полвторого ночи, и ждал кто его примет чтобы вручить ноту. К трем часам ночи он уже рассказывал зачем приехал сотрудникам МИДа в частном порядке, потому как официально его никто не принимал.
Советскому послу в Берлине к трем часам ночи нота была вручена, но там понятно, вернуться в посольство, написать телеграмму, зашифровать и отправить требует времени.
Б>Молотов был второй человек в стране после Сталина. Заключал договор с Германией и поэтому и говорил о том, что Германия нарушила этот договор. Б>Слова Молотова «Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами» откликнулись в сердцах миллионов.
Все верно, но перпендикулярно обсуждаемому.
Б>"Зассал" — это не те категории, которыми мыслят люди подобного масштаба. Уже третьего июля последовала выверенная речь с оценкой и анализом ситуации. Никаких иллюзий и много поворотных решений. И началась она с давно забытого обращения "Братья и сестры", длилась двадцать минут, и разделила время на до и после. Сталин принял на себя всю ответственность (в истинном значении этого слова — взять в свои руки и действовать) и не отошел в сторону.
Не слишком ли много пафоса?
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Посол Шуленбург был в МИДе с часа или полвторого ночи, и ждал кто его примет чтобы вручить ноту. К трем часам ночи он уже рассказывал зачем приехал сотрудникам МИДа в частном порядке, потому как официально его никто не принимал. _>Советскому послу в Берлине к трем часам ночи нота была вручена, но там понятно, вернуться в посольство, написать телеграмму, зашифровать и отправить требует времени.
В этом уже было мало смысла, т.к. война началась фактически, и спутать такие действия с провокацией было невозможно, да и поделать уже нечего.
Смысл объявления войны как раз в том, чтобы сделать это до ее фактического начала, но уже разорвать отношения и сложить обязательства. Либо же выдвинуть требования, дать на них время, и если они удовлетворены, то и не начинать сами действия. Или чтобы в конце концов успели хотя бы начать экстренную эквакуацию мирного населения. Но, очевидно, в данном случае ни о каком гуманитарном праве или человеческой морали речи не шло. Поэтому лжи в словах Молотова не было, а наоборот верно было подчеркнуто беспрецедентное вероломство.
Это одна из немногих речей двадцатого века, о которой помнят и части которой не забудут.
Поэтому, конечно, обвинения в лживости этой речи вызывают реакцию. Да и такого идейного человека как Вячеслав Молотов стоит еще поискать в мировой политике. Поэтому вдвойне обидно читать такое и сложно молча пройти мимо.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Не слишком ли много пафоса?
Да нет. Пока отвечал, перечитывал записи и смотрел книги, аж слезы на глазах наворачивались — героическое было время, а участники просто титаны.
Да и сейчас героев много, просто мало кто о них пишет хорошо кроме того же Прилепина. Да и переосмыслить еще нужно.
Какие ограничения вводит Китай
В сообщении на сайте международного почтово-логистического оператора Meest, говорится, что «с 1 сентября 2024 года экспорт из Китая будет подвергаться еще более строгим проверкам». В частности, попавшие в список «запрещенных» товары нельзя будет отправлять посредством стандартных почтовых посылок, для них также будут недоступны авиа- и морская доставки.
«Важно! Это требование китайского законодательства, а не заводов, фабрик, маркетплейсов, перевозчиков или украинской стороны. Решение принято на государственном уровне в Китае», — отметили в Meest.
Почтовый оператор отметил, что готов рассмотреть доставку попавших под ограничения товаров в других форматах и более крупных объемах.
Командир тактической группы аэроразведки ВСУ Роберт Бровди (Мадяр) предупредил в своем телеграм-канале, что из-за новых экспортных ограничений Китая украинские дроны станут дороже, а их количество будет сокращаться.
«Приготовиться к новому испытанию всем причастным к применению дронов. И оно будет несоразмерно с временными недоснабжениями боеприпасов. Их (боеприпасы, не дроны) хоть время от времени подбрасывают партнеры. С дронами так не будет. Будет дорого и мало. Ну и пару десятков новых миллионеров появится. Различных «мастей», — написал он.
Мадяр предположил, что новые ограничения могут быть попыткой «усадить» Украину за стол переговоров «совсем не на паритетных условиях». Он отметил, что введение ограничений прошло незамеченным из-за нехватки в стране авторитетных экспертов по Китаю.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Молотов и Левитан говорили очень осторожную, выверенную и дозированную правду.
Они не врали. И это главное. Они моги преувеличить что-то. О чем-то сообщить спустя какое-то время (от часов до нескольких дней). Могли занизить наши потери. Но они не врали.
_>Уж не говоря о том, что Молотов в этом отношении известен лишь тем, что рассказал о начале войны потому что Сталин зассал.
Байку о том, что Сталин зассал придумали современные либерасты и враги из-за бугра.
_>Зачем было обманывать что "без объявления" тоже непонятно, понятно, но....
Так это тоже плод твоего воображения. Точнее результат промытия твоего мозга.
Германия действительно начала войну без объявления. Немецкие самолеты вторглись в наше воздушное пространство еще в 3 часа ночи. В 3:06 ночи 22.06.1941 начальник штаба Черноморского флота контр-адмирал Иван Елисеев отдал приказ открыть огонь по германским самолётам, которые глубоко вторглись в воздушное пространство СССР. Этот приказ вошёл в историю как самый первый боевой приказ дать отпор напавшим на СССР немецким войскам.
В 3:07 Жуков получил первое сообщение о начале боевых действий.
Посол Германии в СССР Шуленбург сделал заявление о начале войны в 5:30.
_>Левитан же читал текст подготовленный не им, зачем его выставлять в качестве эталона
Про эталон ты сам придумал. То что Левитан читал готовые тексты, которые ему готовил в том числе и сам Сталин думаю все знают.
Сейчас всё тоже самое, затем лишь исключением, что у нашей власти вместо него выступает Соловьёв. И вот я бы предпочел Левитана с цензурой от Сталина.
_>При чем тут враньё Тебя никто в нем и не обвиняет.
При том, что верно и всё остальное сказанное мной. Герасимов откровенно врал на миллионную аудиторию.
Стабилизации мы достигли только сейчас и то с натяжкой, так как свидомые пытаются еще улучшить свои позиции, а сплошной линии фронта нет и по сей день.
_>К нему приcлушаются в Генштабе? Я к нему перестал прислушиваться в марте-апреле 2022, когда стало понятно, что он такую чушь неподтверждаемую после несет
Чушь несёшь ты. А о том, что в Генштабе не прислушались к военкорам и волонтерам говорят все кто не засунул язык в жопу и пытается говорить правду.
Вчера Монтян тоже заявила, что о готовящемся шухере в Курской области они сообщали куда нужно за 2 недели.
_>Если это про "А не слишком ли мы быстро идем вперед?", то тут точно Подолякой не надо быть чтобы это видеть. Нужно ли быть при этом Герасимовым
Дело не в быстро. Дело в вытянутой кишке, которой можно легко ударить во флаги.
_>Но как раз в марте-апреле 2022 тот же Подоляка описывал перспективы таких котлов в которые российская армия вот-вот загонит ВСУ, что становилось радостно от близкой победы. Ага, но я глядя на карту не хуже умею. Вопрос опять же в том как умеет Герасимов с другими генералами в жизни, а не карте. Тут да, особого оптимизма нет.
Мы бы и загнали, если бы соотношение сил не было бы 2 к 3 в пользу противника.
Ну и человек учится. Это хорошо. Жаль, что те кто на ЦТ работают учились только врать и только у Гебельса.
VD>>Была. По крайней мере на бумаге. И если мне не изменяет память об этом даже Путин говорил. _>Нет, там была слегка укрепленная граница. Которая возможно могла бы помешать проникновению диверсионных групп. Но никак не атаке нескольких бригад. По сути открытию нового фронта.
Хватить нести ерунду. Об этом уже тоже все говорят. А ты просто засовываешь голову в песок, как страус.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Пока Сырский занят вопросами «остановки российского продвижения на Покровском направлении, армия России доказывает, что не Покровском единым… На фоне сообщений об освобождении территорий под Угледаром приходят сообщения и о продвижении на Северском направлении.
По поступающей информации, российские войска перевели под свой контроль до двух третей территории населённого пункта Переездное
Напомним, что ранее министерство обороны России подтвердило данные об освобождении села Выемка. После освобождения значительной части Переездного наши войска подошли к Северску на расстояние менее 7 км. Причём продвижение это идёт достаточно широким фронтом, что лишает возможности противника нанести фланговый удар.
Сегодня же российские войска продвинулись и в городской черте Селидово под Покровском. Одновременно с этим в самом Покровске был уничтожен пункт базирования личного состава подразделения одной из бригад, которое перебросили туда для удержания города под контролем киевского режима.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Поступают новые сообщения о контрнаступательных действиях армии России в Курской области. Напомним, что некоторое время назад подтвердилась информация об освобождении нашими войсками приграничного села Гордеевка в Кореневском районе. Это позволило отрезать для противника автомобильную дорогу из Сумской области на Коренево через село Снагость.
Используя этот фактор, Вооружённые силы России нанесли удар во фланг группировке противника в Кореневском районе и освободили сразу несколько населённых пунктов. По последним данным, у ВСУ помимо Гордеевки отбиты Апанасовка, 10-й Октябрь, Внезапное, Викторовка, Комаровка и Бяхово.
При этом российская армия продолжает активно «обрабатывать» вражеские фланги, находя в них слабые места и буквально ломая там оборону ВСУ. Из нескольких сёл противник был выбит в течение буквально часа-полутора.
Удары наносят по противнику, который попытался строить рубежи своей обороны в Суджанском районе.
По самым скромным оценкам, площадь освобождённых в Курской области нашими войсками территорий с начала суток составила около 94 кв. км.
К настоящему моменту бои идут в черте села Обуховка. Также противник уничтожается в районе Снагости. При этом в районе Снагости противник угодил в полноценный огневой мешок, «повстречавшись» ещё и с системами дистанционного минирования, что крайне затрудняет его возможности по отходу с занимаемого участка без потерь.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
S>>С осторожность и скепсисом такое надо воспринимать. Враг у нас тоже не дурак и все понимает. A>Какое такое? Я видео видел и не понимаю, какой скепсис может быть к грамотным тактическим действиям. Ты либо хорошо пилишь код, либо — нет. Так и тут.
Что за видео? Я к тому, что для противника едва ли это будет неожиданностью, а значит они к этому готовы.
Здравствуйте, andyp, Вы писали:
A>Какое такое? Я видео видел и не понимаю, какой скепсис может быть к грамотным тактическим действиям. Ты либо хорошо пилишь код, либо — нет. Так и тут.
У коллеги такая философия. Все хорошие события надо воспринимать со скепсисом, а любые тревожные признаки — максимально глубоко и внимательно. Врага надо максимально уважать, а у своих видеть и демонстрировать окружающим все недостатки, критиковать. Он по каждой победе такое пишет, не обращай внимания. Боится, что станем праздновать, расслабимся, тут и конец нам придет.
Несмотря на начало наступления российских войск на Курском направлении, а также потерю довольно значительной территории, в Генштабе ВСУ и офисе президента Украины никак это не комментируют. У Киева всё хорошо, а проблемы имеются только на Покровском направлении. Между тем военный источник сообщил, что у ВСУ нет резервов для остановки российских войск.
Как сообщает украинский ТГ-канал «Резидент» со ссылкой на источник в Генштабе ВСУ, ситуация в Курской области удивления не вызывает, главком еще раньше якобы предупреждал Зеленского, что два направления украинская армия не потянет, что и случилось. Попытки перебросить резервы сначала с Покровского направления на Курское, а потом обратно, привели к тому, что ситуация стала благоприятной для российской армии, чем она и воспользовалась, заранее сосредоточив в Курской области 40-тысячную группировку войск.
Наш источник в Генштабе рассказал, что противник воспользовался ситуацией с переброской части резервов на Восточный фронт и перешел в контратаку в Курской области, где российская армия смогла сосредоточить больше 40 тыс. военных. Сырский предупреждал Зеленского, что ВСУ не смогут долго держать темп из-за отсутствия резервов и техники
— пишет ресурс.
Предполагается, что ВСУ не смогут удержать ситуацию под контролем ни на Курском, ни на Покровском направлениях, поскольку российские войска активизировались и там, и там. Как дальше будет развиваться ситуация, покажут ближайшие дни, но пессимистических прогнозов на украинских ресурсах стало значительно больше.
Работающий на ГУР ресурс Deep State начал готовить украинцев к «зраде», но в реальности обстановка намного более пессимистичная для ВСУ, чем на их картах.
«Русские начали активные штурмовые действия, переправив бронетехнику сначала через Сейм, а затем через мелкие реки. Еще один удар произошел с недавно потерянного села Корнево на Снагость.
Многие эксперты, особенно на западе, начали активно продвигать тему с котлом „бойлер” для русских войск в Глушковском районе. В один день вдруг реку Сейм начали считать дружеским подразделением, которое воюет против армии России», — написали пропагандисты.
На второй карте «движение колонны бронированной техники русских (51-го полка ВДВ) из Коренево в направлении Снагости, а также активные боевые действия в последней», — позже написали они.
S>Как сообщает украинский ТГ-канал «Резидент» со ссылкой на источник в Генштабе ВСУ, ситуация в Курской области удивления не вызывает, главком еще раньше якобы предупреждал Зеленского, что два направления украинская армия не потянет, что и случилось.
Арестович уже предупредил, что Зеленский продолжит чудить.
Для Киева перемога со вторжением в Курскую область, о которой в течение месяца на каждом углу бахвалился Зеленский, все больше превращается в зраду. Понеся значительные потери в живой силе, а главное, дефицитной западной военной технике, ВСУ теперь по распоряжению главкома Сырского перебрасывают регулярные части из российского региона на Донецкий фронт. Заменяют их в основном плохо обученными слабо мотивированными бойцами территориальной обороны.
В свою очередь, войсковая группировка «Север» ВС РФ и спецназ «Ахмат», ранее остановившие продвижение украинских оккупантов, со вчерашнего дня контратакуют и уже освободили несколько населенных пунктов в курском приграничье. Кое-где враг оказывает довольно сильное сопротивление, но в основном бежит, бросая не только убитых, но и раненых. Разрозненные группы ВСУ наши отлавливают по лесопосадкам, где они без связи, провианта и БК просто блуждают или прячутся.
На сегодняшнее утро известно, что наши уже освободили населенные пункты Гордеевка, Внезапное, Викторовка, Бяхово, Снагость, 10 Октября, Комаровка, Апанасовка, Коренево, Кульбаки, Мартыновка, а также посёлок Нечаев. От военкоров поступают сообщения, что ВС РФ выбили врага из приграничного села Обуховка, идет продвижение наших штурмовиков в направлении соседней Любимовки. Об этом сообщал военкор Юрий Котенок в своем телеграм-канале. По информации военно-аналитических пабликов, идет зачистка Вишневого и готовится штурм Свердликово в непосредственной близости от пока еще оккупированной ВСУ Суджи.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Тебя никто в нем и не обвиняет.
Я к нему перестал прислушиваться в марте-апреле 2022, когда стало понятно, что он такую чушь неподтверждаемую после несет
