Re: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: vsb Казахстан  
Дата: 11.09.24 21:56
Оценка: :)))
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Проблема этой тактике не в потерях, а в том, что для неё нужно значительное превосходство сил на участке наступления. А мы били растопыренными пальцами (по всей границе Украины), а не кулаком (сосредоточив войска в одном-двух местах).


Кулаком Россия била почти всё время до лета 2024. Это приводило лишь к сожжённым колоннам, взорванным танкам и месяцам на взятие небольших населённых пунктов. На любой российский кулак у Украины есть свой кулак. Причём ей даже не нужен такой же по размеру, т.к. для обороны априори нужно меньше людей. Всё, что нужно — вовремя отслеживать перемещения российских войск, чтобы кулак не оказался внезапно собранным. С этим Украина справляется.

Собственно и украинский кулак в Курской области быстро упёрся в российский. Реализовать смогли лишь за счёт эффекта неожиданности: много факторов сложились в эту пользу, и эти факторы повторить скорей всего никому не удастся.

А растопыренные пальцы дали вполне себе осязаемый и стабильный результат. Который ещё даже рано оценивать, потенциал российского наступления пока не иссяк. Возможно Герасимов будет вписан в историю военного искусства в том числе за этот подход.
Отредактировано 11.09.2024 21:57 vsb . Предыдущая версия .
Re[2]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: alsemm Россия  
Дата: 12.09.24 12:58
Оценка: +1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Кулаком Россия била почти всё время до лета 2024. Это приводило лишь к сожжённым колоннам, взорванным танкам и месяцам на взятие небольших населённых пунктов.

Если бы это было так, с чего бы всу полезли в Курскую область? Сидели бы себе в обороне и перемалывали вс рф.
Re[2]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Tourist Россия  
Дата: 12.09.24 14:43
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Причём ей даже не нужен такой же по размеру, т.к. для обороны априори нужно меньше людей.


Это все реалии второй мировой войны когда люди грудью шли на пулеметные гнезда по открытому полю. Сейчас обе стороны воюют не так.
Re[3]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: vsb Казахстан  
Дата: 12.09.24 20:03
Оценка: :))
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:

vsb>>Кулаком Россия била почти всё время до лета 2024. Это приводило лишь к сожжённым колоннам, взорванным танкам и месяцам на взятие небольших населённых пунктов.

A>Если бы это было так, с чего бы всу полезли в Курскую область?

Для меня это пока загадка, с чего они туда полезли. Может быть со временем станет понятней. Могу лишь предположить, что они надеялись на нелогичный ответ со стороны России — чтобы россияне испугавшись резко начали снимать войска с наступательных направлений и перекидывать их в курскую область для купирования прорыва. А они быстро зашли, взяли в плен кого смогли и вышли без больших потерь и в то же время сняв давление с фронта на какое-то время. Но по факту получилось всё совсем не так.

A>Сидели бы себе в обороне и перемалывали вс рф.


В обороне войну не выиграешь. Но в целом в положении Украины это кажется правильной стратегией на текущий момент, если рассчитывать на увеличение поставок военной техники в будущем.
Отредактировано 12.09.2024 20:05 vsb . Предыдущая версия .
Re[4]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: alsemm Россия  
Дата: 13.09.24 13:04
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Могу лишь предположить, что они надеялись на нелогичный ответ со стороны России — чтобы россияне испугавшись резко начали снимать войска с наступательных направлений и перекидывать их в курскую область для купирования прорыва.

А зачем им нужно было чтобы РФ снимала войска и снижала давление, если ты утверждаешь, что ВС РФ бились об оборону ВСУ без результата? Может результат как раз был. Только не в виде развала обороны, а в виде уничтожения резервов без которых развал рано или поздно случится.

vsb>А они быстро зашли, взяли в плен кого смогли и вышли без больших потерь и в то же время сняв давление с фронта на какое-то время. Но по факту получилось всё совсем не так.

Как ты себе представляешь быстрый выход такого количества войск после того как противник подтянул резервы? Выходить надо было в первую неделю-две, а дальше все, медведь не пускает.

vsb>В обороне войну не выиграешь. Но в целом в положении Украины это кажется правильной стратегией на текущий момент, если рассчитывать на увеличение поставок военной техники в будущем.

Выдергивать самые боеспособные подразделения с фронта и кидать их туда, где РФ их не ждёт? Такая стратегия? Интересно сколько еще раз она сработает.
Отредактировано 13.09.2024 13:05 alsemm . Предыдущая версия .
Re[2]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 19.09.24 21:21
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Российские войска освободили Вишнёвку и Краснооктябрьское в Курской области


А как же её освободили, если её не сдавали? В Судже никого не было ведь. Это все фейки ведь.

Какие у тебя прогнозы по освобождению всей оккупированной Курской области?

В курсе, что пока наши организовывали контрнаступление с целью окружить свидомых в Курской области, свидомые ударили нашим в тыл с целью окружения окружающий?



Дай Бог, чтобы они обломались. Но об этом встречном ударе же тот же Подаляка снова кричал во все горло и все равно свидомые смогли прорвать границу и занять часть территорий. Слава Богу не большую.

S>«Отважные» прорвались на 3,5 км, окружают город Украинск и атакуют у Селидово (КАРТА)


Селидово и Украинск находится в 30 км от Донецка. Т.е. за 2.5 года войны получилось пройти 30 км. А до Днепра от туда еще 157 км. Если будут идти теми же темпами, то до Днепра дойдут за 13 лет (157 / 30 * 2.5). И это сейчас США оружие передает в очень недостаточных количествах. А если они решат подбросить дровишек, мы еще и назад можем откатиться. А от Днепра, до Львова (скажем) еще 850 км.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 20.09.24 10:40
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:



VD>Какие у тебя прогнозы по освобождению всей оккупированной Курской области?

Ну 2 месяца как минимум. А там как ВСУ упрутся.



VD>Селидово и Украинск находится в 30 км от Донецка. Т.е. за 2.5 года войны получилось пройти 30 км. А до Днепра от туда еще 157 км. Если будут идти теми же темпами, то до Днепра дойдут за 13 лет (157 / 30 * 2.5). И это сейчас США оружие передает в очень недостаточных количествах. А если они решат подбросить дровишек, мы еще и назад можем откатиться. А от Днепра, до Львова (скажем) еще 850 км.


Там самые укрепленные районы. Вот сейчас бомбами с УМПК сейчас там потихоньку равняют.
Поэтому и истерика у них насчет дальних ударов по аэродромам.
Главное сберечь л/с
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 23.09.24 08:41
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Селидово и Украинск находится в 30 км от Донецка. Т.е. за 2.5 года войны получилось пройти 30 км. А до Днепра от туда еще 157 км. Если будут идти теми же темпами, то до Днепра дойдут за 13 лет (157 / 30 * 2.5). И это сейчас США оружие передает в очень недостаточных количествах. А если они решат подбросить дровишек, мы еще и назад можем откатиться. А от Днепра, до Львова (скажем) еще 850 км.


Тут Безуглая показала карту фортеций. Подоляка объясняет на пальцах
https://rutube.ru/video/864c710c64c2827f4dc69bf091beff81/
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 27.09.24 09:23
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

FT: Больше половины прибывающих на передовую новобранцев ВСУ выбывают из строя в первые дни

По данным британского издания, представители которого сумели побеседовать с офицерами ВСУ, на сегодняшний день украинская армия испытывает проблемы с личным составом. Всё дело в том, что наловленные на улицах и мобилизованные украинцы не имеют мотивации, не хотят воевать, да и с подготовкой у них не всё хорошо. В попытках заткнуть дыры в обороне командование ВСУ бросает в бой необученных новобранцев, что только увеличивает потери.


Как заявил один из офицеров, прибывающее пополнение из мобилизованных в первые дни на передовой теряет от 50 до 70% личного состава убитыми и ранеными, часть просто дезертирует. К тому же нужно брать во внимание и возраст. Сейчас на смену молодым парням приходят пожилые люди, не имеющие военного опыта, но зато с множеством болячек. Они не могут выполнить большинство задач просто физически.

Когда необстрелянные военнослужащие прибывают на позиции, многие из них убегают при первом же разрыве снаряда. Мы наиболее уязвимы во время ротаций.

— добавил офицер.

Если Киев не найдет выход из этой ситуации, то потери будут только расти, утверждает издание. А вариант здесь только один — это снижение мобилизационного возраста, чтобы наполнить армию молодыми солдатами. Будущее украинского генофонда Запад не волнует.

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[2]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Vzhyk2  
Дата: 27.09.24 09:35
Оценка: +2
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>

S>Как заявил один из офицеров, ...
S>Если Киев не найдет выход из этой ситуации, то потери будут только расти, утверждает издание. А вариант здесь только один — это снижение мобилизационного возраста, чтобы наполнить армию молодыми солдатами. Будущее украинского генофонда Запад не волнует.

Отличная идея у этого офицера окончательно покончить с Украиной.
Re[3]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: pik Италия  
Дата: 27.09.24 09:59
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:


S>>

S>>Как заявил один из офицеров, ...
S>>Если Киев не найдет выход из этой ситуации, то потери будут только расти, утверждает издание. А вариант здесь только один — это снижение мобилизационного возраста, чтобы наполнить армию молодыми солдатами. Будущее украинского генофонда Запад не волнует.

V>Отличная идея у этого офицера окончательно покончить с Украиной.

на Венгрию надобыло нападать, они учли уроки 58го и сейчас готовы сдатся сразу

Мы должны быть осторожны с очень ценными жизнями венгров. Нельзя просто бросить их на растерзание



иноагент точно
Re[4]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: L.K. Марс  
Дата: 27.09.24 10:18
Оценка:
pik>на Венгрию надобыло нападать, они учли уроки 58го и сейчас готовы сдатся сразу

По сравнению с уроками 1945, уроки 1956 — это так, мелкие недоразумения.
Re[4]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Vzhyk2  
Дата: 27.09.24 10:56
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>на Венгрию надобыло нападать, они учли уроки 58го и сейчас готовы сдатся сразу

pik>

pik>Мы должны быть осторожны с очень ценными жизнями венгров. Нельзя просто бросить их на растерзание

насколько помню, на вопрос тебе, готов ли ты повоевать, ты сразу ответил, что сдашься. Я, впрочем, тоже.
Возможно и венгры поумнели и тоже сразу сдадутся.
Re[5]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 27.09.24 12:34
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>насколько помню, на вопрос тебе, готов ли ты повоевать, ты сразу ответил, что сдашься. Я, впрочем, тоже.

V>Возможно и венгры поумнели и тоже сразу сдадутся.

В такой позиции до войны дело не дойдёт, потому что такие люди склонны к компромиссам в переговорах, которые предшествуют военным действиям.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[6]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: pik Италия  
Дата: 27.09.24 14:14
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:


Vi2>В такой позиции до войны дело не дойдёт, потому что такие люди склонны к компромиссам в переговорах, которые предшествуют военным действиям.


нуда, примерно как Австрия в 1938м, войны небыло, правительство было компромисоспособное,
ценные австрийские жизни были сохранены
Re[7]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 27.09.24 14:37
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>нуда, примерно как Австрия в 1938м, войны небыло, правительство было компромисоспособное,

pik>ценные австрийские жизни были сохранены

Это было лучше, чем начать воевать и сдаться.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[6]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Vzhyk2  
Дата: 28.09.24 17:22
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>В такой позиции до войны дело не дойдёт, потому что такие люди склонны к компромиссам в переговорах, которые предшествуют военным действиям.

Черт, надо украинцев и россиян теперь многим искать.
Re[9]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 28.09.24 17:35
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Герасимов откровенно врал на миллионную аудиторию.


У меня у одного вызывает сомнение, что Герасимов Путину делал реальный доклад в прямом эфире?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[7]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 28.09.24 17:39
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Черт, надо украинцев и россиян теперь многим искать.


Чёрт не найдёт.
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[10]: О выбранной Генштабом РФ стратегии
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 30.09.24 17:02
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>У меня у одного вызывает сомнение, что Герасимов Путину делал реальный доклад в прямом эфире?


Нет. Не одному. Но я уже привык, что все показы на публике Путина — это постановки и выглядят наигранно.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.