Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
J>>А парламент тот, кстати, принял в своё время постановление, что передача Крыма УССР в 1954 году была незаконна. Так, к слову. XZ>Ну круто. А это постановление отменили или что? Или оно само по себе силы не имеет, ибо не по профилю парламента такие постановления принимать?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
A>>Афганистан (конкретно талибы) не нападал на США. А НАТО напало на Афганистан. XZ>Конкретно талибы, будучи террористами, защищали алькаиду, тоже террористов. Что непонятного?
США не признавали «Талибан» террористической организацией. И как мы знаем, США при желании могут проводить ограниченные операции на чужой территории. Вместо этого было совершенно вторжение в страну.
A>>Ты имеешь в виду миротворческие бомбардировки Югославии? XZ>Я тебе дал ссылку на конкретный перечень. Там указано по каждой операции, какой статус и какие действия.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Не расколет. Просто набьёт шишку. Сильнее чем градина, но не убьёт. A>>Энергия — это m*v*v. Вот за счёт гораздо меньшег v она и безопасна.
УП>Сильно меньшее — это порядка 250 км/ч.
Всего то 70м/с, на фоне 1000+м/с в момент разлета, когда она на вылет стены будет бить. Пройдет град из свободно падающей шрапнели. Если в каске — это вообще не опасно. По крышей тоже. Да и бабах от ракеты трудно не услышать — все спрячутся. А вот прилет ракеты — это на сверхзвуке — там сама тушка дел может натворить, еще и 100кг ВВ и убежать не вариант. Никто зенитные ракеты не роняет на землю — они все самоуничтожаются в воздухе.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
XZ>>Миротворчество в соответствии с множеством резолюций ООН, и наши войска там тоже миротворили. N>Не было санкции ООН на операцию.
На какую операцию из 11? 12-ю знаю, в 1999-м. Остальные что?
XZ>>Афганистан, XZ>>5-я статья устава — нападение на члена 9/11 N>Чистая и ничем не оправданная агрессия.
Чистая и незамутнённая ложь. N>Забавно, что ты хотение левой пятки агрессивного военного блока в качестве мотива привёл, и при этом намного более мотивированные и важные для всей планеты действия России неодобряешь.
Я не одобряю действия руководства России, наносящие вред России. И да, мне похрен на всю планету, меня Россия больше интересует. Что она там полезного наделает, разрушая Украину, я вообще без понятия о чём ты.
XZ>>Ливия. XZ>>Резолюция ООН 1973. Россия не выступила против. N>Резолюция запрещала летать
Чтобы исполнить запрет летать, нужно иметь возможность там летать самим, а для этого нужно подавить ПВО.
N>а не засылать спецназы и выбамбливать города.
На это была резолюция 1970, принята единогласно.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
_>>>Значительно более безопасна, чем взрыв боеприпаса с этой шрапнелью. УП>>Разве что на крупной площади крупного города, но ты в нее еще попади случайно. А шрапнелью легко какую-нибудь деревню или частный сектор накрыть.
BGG>Она быстро теряет скорость и следовательно убойную силу, поэтому уничтожить ракету в воздухе — безопаснее.
Он пишет про то, что свободнопадающая шрапнель тоже летит быстро. Считай очень крупный град. В теории может и убить, но это в теории.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>На ЛДНР напала. Надо было в сторонке подождать, пока разберется с их армией?
В каком месте? И почему дальше не пошла, а сразу же провалилась до Харькова?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Почему ёрничаю? Я прямо говорю — продолжающаяся СВО приводит к гибели людей. Наших и не наших. Какая разница, каким способом и от чьего оружия гибнут люди?
А военные действия всегда обычно приводят к гибели людей, что ж тут удивляться? Но в контексте данного разговора, к этому больше склонны украинские зенитчики, а не русские ракетчики.
XZ>Война — не способ решения конфликта.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
XZ>>Миротворчество в соответствии с множеством резолюций ООН, и наши войска там тоже миротворили. BGG>Бомбардировки Югославии в 1999. Санкции ООН не было, это было прямое нападение.
Эта операция не заявлена как миротворческая. Целью было остановить сербскую армию в Косово.
XZ>>Афганистан, XZ>>5-я статья устава — нападение на члена 9/11 BGG>Но Афганистан не нападал на США.
Афганистан покрывал напавшую алькаиду.
XZ>>Ливия. XZ>>Резолюция ООН 1973. Россия не выступила против. BGG>Насколько я помню, ООН тогда разрешила создан зону, запрещенную для полетов, и помогать гражданскому населению. Вместо этого НАТО разбомбили нахер всю страну.
Сколько гражданских погибло во "всей разбомбленной стране"?
Чтобы обеспечить бесполётную зону нужно её патрулировать своими самолётами. Как это делать, не подавив ПВО?
J>А военные действия всегда обычно приводят к гибели людей, что ж тут удивляться?
не удивлятся а видить причину, нету обстрела — нету обороны, вроде так просто, нет?
J>Но в контексте данного разговора, к этому больше склонны украинские зенитчики, а не русские ракетчики.
ракетчики — первичное, зенитчики — оборона. она даже и назывется — ПВО. без ракет и нету ПВО, зачем оно нужно?
Здравствуйте, hlt, Вы писали:
XZ>>В смысле не успела? Уж почти 9 месяцев поводов напасть хоть завались, а всё не нападает. Чего так? hlt>Кроме поводов нужны возможности.
Стоп. Ты ж говоришь, она собиралась напасть. Куда эти возможности делись-то?
Оружия им поставили за это время больше, чем у них было, и чем они вообще могли себе позволить купить.
Здравствуйте, hlt, Вы писали:
hlt>Ответил в ветке, не означает что чего-то поддержал. мой ответ не про ущерб. Опять врёшь.
Ветка про ущерб, не юли.
hlt>А при чём тут это? У нас свободная пресса, пишет что хочет, это тебе не Украина. hlt>А вот заявление МО РФ — официальное.
А ты-то хоть официальный? Или я зря с тобой разговариваю?
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
XZ>>Нет, не скакали с кричалками. Просто резали друг друга только в путь.
УП>А на Украине хорошо, демократично бомбили, это же другое.
В 2014-2015. Почему не вмешались? А сейчас, когда утихло, зачем разожгли?
Вот смотри, в Сребринице устроили резню в 1995-м, 8 тысяч жертв. И НАТО тут же вписывается и начинает бомбить сербов, и в том же году Боснийская война заканчивается дейтонскими соглашениями.
Мы-то чего ждали "все восемь лет"?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Размер воронки это очень примерный показатель. Сильно зависит от типа грунта и от вектора скорости.
Не настолько, чтобы нельзя было понять, что в данном случае дырочка явно не старой ракетой С-300 сделана. От фугаса с замедлителем она будет больше. Но от ракеты ПВО она будет только меньше (при прочих равных).
НС>Высокоскоростная ракета ЗРК сильно в грунт заглубится прежде чем рванет, воронка будет больше.
С чего бы ей вообще заглубляться? У нее бесконтактный и контактный взрыватели, а замедлителя нет вовсе. Её задача обдать ЛА направленным конусом осколков или наоборот создать "салют" из осколков. Уж не знаю как конкретная ракета сделана. Но уж точно при её проектировании не ставили задачу вырыть глубокую воронку. Такая задача только для фугасов ставится, чтобы расширить зону поражения разных окопов, блиндажей и подземных складов.
НС>При этом практически неповрежденный прицеп как бы намекает, что энергии наружу вышло не так уж и много.
А если бы это была ракета ПВО, то он напоминал бы дуршлаг.
У фугасов замедлитель и делают, чтобы вся мощь приходилась на расширение воронки. Ведь после выхода из земли все осколки разлетаются под углом вверх и становятся совершенно бесполезны для поражения заглубленных целей (которые преобладают на поле боя).
Короче, на воронку от 5В55 (запчасть от которой показывают на фотках) это не очень похоже. По кирпичному дому она была бы довольно эффективна, за счет направленного взрыва. Но вот такую яму она вырыть не могла. Сообщали о падении двух ракет. Возможно одна была как раз С-300, а вторая ракетой земля-земля.
Не удивлюсь, если свидомые специально замутили провокацию сбив свою Точку на границе с Польшей, чтобы потом под этот факт вымогать средства ПВО. Ну, как вымогать? Помочь США обосновать их поставки. Ссут закрыть небо сами. Будут передавать свое старое говноПОВ. В любом случае это усложнит нашим жизнь.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>не удивлятся а видить причину, нету обстрела — нету обороны, вроде так просто, нет?
Всё верно. Зенитчики должны сбивать ракеты и самолёты, а не по жилым домам стрелять.
pik>ракетчики — первичное, зенитчики — оборона. она даже и назывется — ПВО. без ракет и нету ПВО, зачем оно нужно?
В самом деле, зачем нужно такое ПВО, которое стреляет по своему мирняку? Надо его, значит, расформировать.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>>А есть какие-то международные правила на этом счет? А то так можно бабочку, взмахнувшую много S>>тысячелетий тому назад, во всем винить.
XZ>Есть простые наблюдения и логические выводы. XZ>Наблюдения такие — в дни, когда наши КР и прочие беспилотники не летят на Украину, по украинским домам не прилетают их же зенитные ракеты. XZ>В дни, когда идут ракетные атаки на Украину, по жилым домам прилетает регулярно, и не важно чем, крылатыми ракетами или зенитными. XZ>Вывод — ракетные атаки ВС РФ на Украину приводят к попаданиям по жилым домам на Украине. XZ>Логично же? XZ>А обвинять украинские ПВО, что они-де сами виноваты, что они работают — это не логично.
Есть более просто наблюдение — пока ВСУ воюет, по мирным прилетает от ВСУ. Вот бы ВСУ воевать прекратило, и Зеленского вы бы скинули. Ах... ну да, не можете. А говорили что если что еще майдан соберем.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Вот смотри, в Сребринице устроили резню в 1995-м, 8 тысяч жертв. И НАТО тут же вписывается и начинает бомбить сербов, и в том же году Боснийская война заканчивается дейтонскими соглашениями. XZ>Мы-то чего ждали "все восемь лет"?
8 тысяч — это по словам НАТО. Есть альтернативное мнение (от некоей "международной комиссии", возглавляемой израильским профессором Гидеоном Грейфом), которое даёт оценку в меньше чем 4 тысячи, причём мирных жителей там практически не было. Правда, Грейф буквально сразу же после публикации отчёта дал задний ход (видать, "либеральные силы" нехило так надавили на него, например, та же Германия отозвала практически уже присуждённую премию), но отчёт уже опубликован и доступен международной общественности. Кстати, геноцид по отношению к сербам НАТО упорно не замечало, ни в Боснии, ни в Косово, ни где-либо ещё. Вот такое у них специфическое зрение...
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
BGG>>Она быстро теряет скорость и следовательно убойную силу, поэтому уничтожить ракету в воздухе — безопаснее.
W>Он пишет про то, что свободнопадающая шрапнель тоже летит быстро. Считай очень крупный град. В теории может и убить, но это в теории.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Вот смотри, в Сребринице устроили резню в 1995-м, 8 тысяч жертв. И НАТО тут же вписывается и начинает бомбить сербов,
Начинает бомбить сербов, т.е. совершает на них нападение. Следовательно НАТО не является оборонительным блоком.
XZ>и в том же году Боснийская война заканчивается дейтонскими соглашениями.
Да, не смогли сербы в одиночку долго сопротивляться против целого блока.
XZ>Мы-то чего ждали "все восемь лет"?
Мы ждали, что Украина исполнит минские соглашения. Была возможность решить проблему без войны. Украина не захотела.
