Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
НС>>Ну и к чем тогда эта твоя софистика про оборонительность? XZ>Софистика в том, что агрессию своей целью альянс не ставит.
Но охотно ее применяет в качестве инструмента.
XZ> Иначе, с их-то возможностями, это уже к концу 90-х был бы условный четвёртый рейх с границей за Уралом.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
XZ>>>ВСУ не просто воюет. Они на своей земле воюют против ВС РФ, которые пришли с оружием на чужую. Как бы это главная задача армии — защищать свою землю, что за детские претензии? W>>ДНР и ЛНР тоже воевали за свою землю и свой язык. Но ты ж тогда помалкивал. XZ>Во-первых, мне чужая страна не так интересна, как своя.
Ну так получай. XZ>Во-вторых, ты тогда тоже помалкивал. И Путин. И ВС РФ. Все помалкивали. Никто не вмешался, не защитил. Только оружия чуть подкинули, да Гиркиных, чтоб не дожали ЛДНР.
Нет. ЛДНРам помогали. А свидомые как были уродами, так и остались. XZ>Что так? Тогда выгода была? Лицемеры. XZ>А сейчас цели другие и выгода другая, а ЛДНР — припасённый восемь лет назад повод. Поэтому и Авдеевка до сих пор на месте и Донецк под обстрелами.
Снесут. Свинопекакми выжгут.
W>>Вот и сейчас помалкивай. Можешь поскакать. XZ>В-третьих, ты мне рот-то не затыкай. Поскакун.
Скачут в Украине. Там это модно.
XZ>>>Кто "вы"? W>>Украинцы. XZ>Ну и пиши украинцам, я тут причём?
Ой... Так что ж ты про чужую страну написал?
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
XZ>>>Что копать в историю можно бесконечно. Видишь — и 30 лет ещё не копнули, а у нас тоже хунта у власти получается.
W>>Чего ж ты тогда копаешь? Чего в любимую Украину не свалишь? XZ>У тебя плохо с чтением, пониманием и интерпретацией? Или просто флудишь не по теме?
Ты свои проблемы на других не перекладывай. Жаль что ты не на фронте в ВСУ. Всем лояльным место там.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
УП>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Ну давай прикинем. Градом убить может. Эта хрень имеет в 8 раз выше плотность. Т.е. при том же весе градины, будет иметь сечение в 4 раза меньше, значит сопротивление в 4 раза меньше, скорость в 2 раза больше, энергетику в 4 раза больше. Груда вроде как до 200км/ч может падать, эти будут 400км/ч (хотя не верится в это). В общем приложить может очень сильно, если в голову не удачно — то может и убьет. Иначе ничего не будет.
УП>Тут еще не стоит забывать, что меньший размер при той же энергии — это выше пробивная способность. Но дырочка в голове будет маленькой.
Это да. Но в голову еще попасть надо. Грубо говоря когда 2000 кубиков на 1000*1000м разлетается — это одно дело, вряд ли кого убьет, а когда тушка от любой С-300/400, даже от "небольшой" 9М96 попадет в дом, если там были люди будут трупы. Эта дура даже без БЧ разрушит много, а там еще и заряда как в ФАБ-250. По этому подрывают в воздухе.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>Ты свои проблемы на других не перекладывай. Жаль что ты не на фронте в ВСУ. Всем лояльным место там.
Я тебя понял. Ты — больной, я — русский.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
XZ>>Во-первых, мне чужая страна не так интересна, как своя. W>Ну так получай.
Что получать? Ты-то кто такой мне тут что-то раздавать?
XZ>>Во-вторых, ты тогда тоже помалкивал. И Путин. И ВС РФ. Все помалкивали. Никто не вмешался, не защитил. Только оружия чуть подкинули, да Гиркиных, чтоб не дожали ЛДНР. W>Нет. ЛДНРам помогали. А свидомые как были уродами, так и остались.
Помогали не сдохнуть? Поддерживали огонь войны в своих интересах?
XZ>>А сейчас цели другие и выгода другая, а ЛДНР — припасённый восемь лет назад повод. Поэтому и Авдеевка до сих пор на месте и Донецк под обстрелами. W>Снесут. Свинопекакми выжгут.
Сказки из будущего. А обстрелы идут в настоящем. Почему?
Здравствуйте, Jester, Вы писали:
J>Одно из главных правил в международных отношениях — не верить словам (даже записанным на бумаге), верить возможностям. Так, например, в 1941 году У Германии с СССР был договор о ненападении, но Германия сконцентрировала большие военные силыу границ Союза. Должны ли были руководители СССР верить договору, и спать спокойно, или же возможности Германии напасть, и делать необходимые приготовления на случай внезапного массированного удара?
Должны были наблюдать за возросшими рисками нарушения договора и быть готовыми к реализации этих рисков. Они так и поступали.
Но СССР не пытался снизить эти риски, нанося удары по этим территориям вблизи своих границ, потому что это означало бы нарушение договора со стороны СССР и войну, в которой СССР был бы объявлен агрессором, а коалиция сложилась бы не антигитлеровская, а антисталинская, со вторым фронтом не в Нормандии, а на Дальнем Востоке.
J>Вот так же и здесь: можно верить декларациям о том, что НАТО, дескать, это оборонительный альянс, и спокойно смотреть, как НАТО включает свой состав всё больше и больше стран вблизи границ России, строит военные базы и базы ПРО на территории соседних государств, и т.д., и т.п. А можно уже начинать беспокоиться и противодействовать, чтобы в момент очередной внезапной атаки не оказаться со спущенными штанами против превосходящих сил.
Ну вот сейчас для этого и сложились все условия, просто НАТО это не надо, как в очередной показал польский трактор.
НАТО (США) не будут нас трогать, пока не достигнут колоссального военного превосходства. Сейчас у них всех денег мира на это не хватит. Но если Путин продолжит сжигать армию и экономику в СВО, в какой-то момент может и хватить. Но к тому времени как созреет НАТО, вмешается Китай. Это Тайвань для них предмет дипломатических игрищ с госдепом, а вот свои северные территории они будут возвращать на полном серьёзе.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>ВСУ не просто воюет. Они на своей земле воюют против ВС РФ, которые пришли с оружием на чужую. Как бы это главная задача армии — защищать свою землю, что за детские претензии?
Так почему ВСУ воюет на Донбассе с 2014 по 2022 годы? Защищает свою землю от своих же людей и граждан? А можно ли использовать ВСУ для этих целей?
Если не понятно, то ВС РФ не было на Донбассе всё это время, хотя помощь оказывали, скорее гуманитарную, чем военную, но даже если и военную, то как сейчас её оказывает НАТО, оно ведь не при делах, правда? Так и ВС РФ было не при делах.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>Ты свои проблемы на других не перекладывай. Жаль что ты не на фронте в ВСУ. Всем лояльным место там. XZ>Я тебя понял. Ты — больной, я — русский.
Русский топящий против русских — предатель. Жаль что живой.
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:
W>>>Ты свои проблемы на других не перекладывай. Жаль что ты не на фронте в ВСУ. Всем лояльным место там. XZ>>Я тебя понял. Ты — больной, я — русский.
W>Русский топящий против русских — предатель. Жаль что живой.
Да, запущенный случай.
Ты не поймёшь, но я всё ж напишу.
Там с обеих сторон русские. Убивают друг друга, в угоду нашим потенциальным врагам.
Занимая позицию войны, ты выступаешь за братоубийственную войну, т.е. ты и есть враг и предатель русского народа.
Я не имею отношения к Украине, поэтому не могу что-то там говорить, что должен делать или не делать Зеленский, я без понятия. По формальным признакам его армия защищает страну от внешней агрессии.
Но будучи гражданином России, голосовавшим за Путина в 2000-м году, я имею полное право иметь своё мнение о том, что Путин совершил чудовищную ошибку, поставившую нашу страну под угрозу самого существования, и продолжает сжигать армию и экономику в этой СВО, попутно убивая ставших нам теперь чужими навсегда людей, и лучшим выходом сейчас для всех будет его уход с поста Президента РФ и сворачивание военных действий. Он имеет возможность взять всю ответственность на себя и уйти на пост пожизненного сенатора, где его уже никто не тронет.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
XZ>>Тема тут как всегда одна — почему им можно, а нам нельзя. А разница, оказывается, есть. УП>Только речь про твою точку зрения. Почему ты одобряешь или защищаешь их действия, но не одобряешь наши. Двуличием попахивает. Фу таким быть.
Я не могу одобрять войну. Постфактум, я могу сказать, что некая военная операция остановила войну меньшей кровью, чем пролила та война. Т.е. могу оценить эффективность как положительную.
Наши же действия здесь привели к многократно большим жертвам, чем были до нашего выступления. Тут, по моей оценке, эффективность отрицательная. Уже. А конца-края не видно — войска вспять пошли.
Я беру официальные цифры — на начало 2022-го года погибло до 15 тыс. человек. За 9 месяцев СВО погибло только ВСУ 75 тыс., если верить Шойгу (65тыс.) плюс кто-то ещё про наступление на Херсон говорил, что там под 10К погибло. А сколько своих вообще непонятно, всё засекречено.
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>Софистика в том, что агрессию своей целью альянс не ставит.
На словах, а на деле постоянно ее проявляет.
XZ>Иначе, с их-то возможностями, это уже к концу 90-х был бы условный четвёртый рейх с границей за Уралом.
В обмен на пролив имени Курчатова.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Матеуш Моравецкий, премьер, ЭФ>созвал совещание комитета национальной безопасности[/q]
Вышел пранк с Дудой:
Украинская ракета, упавшая в Польше, вызвала не только большой переполох в обществе, но и сильно напугала президента Польши Анджея Дуду. В череде ночных телефонных переговоров с Зеленским и лидерами НАТО, он и не заметил, как стал героем нашего нового пранка, в котором поговорил с «президентом Франции Эммануэлем Макроном».
Дуда прямо заявил, что действует крайне осторожно и не хочет войны с Россией. В пранке президент Польши признался, что именно сообщил ему президент США лично и как Зеленский уверял коллегу, что во всем виновата Россия.
Во время беседы Дуда также сообщил, что Польша не собирается применять 5 статью Устава НАТО о совместных действиях в случае нападения на члена НАТО, даже если бы ракету выпустили российские военные. Более того, президент Польши сказал, что больше опасается ядерной катастрофы на украинской АЭС, чем «грязной бомбы».
Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:
XZ>>>А чего отодвинулась? hlt>>Отодвинули. XZ>И что это за подготовка такая, что их отодвинули? Как они наступать-то собирались?
Недооценка противника.
XZ>>>Войска же уже там, готовились к нападению? hlt>>Где "уже там" ? Когда "уже там"? XZ>На границе. Или как они готовились к нападению? Без войск?
Наоборот: численность группировки ВСУ на границе превышала группировку РФ. Поэтому и не верили, что их начнут двигать.
XZ>>>Потом, отодвинулась к ним, подвести проще — расстояние меньше. hlt>>Не могу распарсить. Кто "отодвинулась к ним"? Кого "подвести проще"? Куда "расстояние меньше"? XZ>Ты первый начал — "сложнее подвести войска". Вот и распарсивай.
Так выражай свои мысли яснее, чтобы их можно было распарсить.
hlt>>Это то нападение, на которое у них сегодня пока хватает возможностей. XZ>А в чём тогда подготовка к нападению?
Подготовка ВСУ к нападению в феврале закончилась неудачей. Теперь возможностей ВСУ не хватает.
У Киева якобы есть данные, что упавшая в Польше ракета не была украинской, утверждает в интервью французской газете Parisien глава МИД республики Дмитрий Кулеба. «Мы слышали политическую риторику о том, что это была украинская зенитная ракета, но мы не видели доказательств. У наших военных есть информация, согласно которой, это не наша ракета», — заявил дипломат.
Киев готов к «обмену элементами», после чего, как считает Кулеба, Украина и Запад «придут к общим выводам». «И мы примем их, какими бы они ни были», — добавил он.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
_>>Значительно более безопасна, чем взрыв боеприпаса с этой шрапнелью.
УП>Разве что на крупной площади крупного города, но ты в нее еще попади случайно. А шрапнелью легко какую-нибудь деревню или частный сектор накрыть.
Да где угодно взрыв более опасен. Фугасное действие, плюс энергия осколков на пару порядков больше. Я тут прикинул — ну 40-50 джоулей лот силы будет энергия свободно падающего кубика 1 см. Это вроде даже до духовушки не дотягивает. Любое укрытие будет надежной защитой. Да даже банальная шапка или зонтик — и те от травмы уберегут
