Здравствуйте, pagid, Вы писали:
BFE>>Есть, конечно. Классика: количество соритов колбасы в магазине, например. P>Таких показателей должно быть 100500,
Да, конечно. Это одна из причин, по которой плановая государственная экономика не могла (и быть может ещё не может, хотя некоторые утверждают обратное) обеспечить высокий уровень жизни.
P> и как быть с описанием качества?
К описанию качества есть различные подходы, но обычно устанавливаются нижние лимиты, вроде: гарантия не меньше года или количество жира не менее 82% или количество субпродуктов не более 2%...
Второй подход, градация по сортам: второй, первый, высший и расстрел штраф за неверную маркировку.
А потом можно смотреть на разные показатели, вроде "килограммов мяса цесарки на человека в год"...
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Почему? Крестьяне так же как и рабочие не имели в собственности средства производства, только в пользовании. Да, крестьянство — это непрогрессивный класс. Ну и что с того?
Не имели. С тех пор как стали колхозными крестьянами. Хотя формально по догмам марксизма-ленинизма даже колхозные имели.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
BFE>>И всё это можно выразить в числах. УП>Можно. И еще сбалансировать веса для всех таких метрик, а потом каждый день перебалансировать.
Если каждый день перебалансировать, то сравнивать будет нельзя. Зачем так делать?
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Секундочку. Падение (развал, исчезновение)СССР означает банкротство его идеологии или нет?
Позволю себе вмешаться: банкротство СССР не связано с падением (развалом, исчезновением), а с наличием таких, как pagid или я, людей. А там и падение (развал, исчезновение) не за горами. Увы и ах, партия забросила свою работу, но лезла в те моменты, в которые лезть не стоило. Кто выдавил всю работу из Советов и перенёс её в партийные структуры? И для чего? Может, в этом и был смысл, но его постоянно нужно пересматривать. Прям как в духе нынешней "смены персоналиев во власти".
Здравствуйте, biochemist, Вы писали:
B>"Эрзац" — слышал такое слово?
Угу. Вот например такой продукт как комбижир, которым сейчас и бомжи побрезгуют пользоваться это эрзац?
B>АА теперь возьми любую колбасу и почитай состав. Не менее 2/3 компонентов в СССР было запрещено применять в пищевой промышленности.
В СССР было не запрещено их использовать, а не было технологий для их получения и использования. Но это не продолжалось бы вечно, например, в СССР населению очень подробно рассказывали о пользе сои как заменителя мяса, ведя пропагандистскую работу перед началос грядущего использования заменителей.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Не имели. С тех пор как стали колхозными крестьянами. Хотя формально по догмам марксизма-ленинизма даже колхозные имели.
Читай Декрет о земле. Нет собственности на землю, только пользование:
"Право частной собственности на землю отменяется навсегда; земля не может быть ни продаваема, ни покупаема, ни сдаваема в аренду либо в залог, ни каким-либо другим способом отчуждаема. Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская, церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая, общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно, обращается в всенародное достояние и переходит в пользование всех трудящихся на ней."
А форма этого пользования могла быть разной: единоличной, совместной и т.п. В колхозе были паи и колхозная собственность, но земля колхозу всё равно не принадлежала:
2. Все межи, разделявшие ранее земельные наделы членов артели, уничтожаются, и все полевые наделы превращаются в единый земельный массив, находящийся в коллективном пользовании артели.
Земля, занимаемая артелью (как и всякая другая земля в СССР), есть общенародная государственная собственность. Она, согласно законам рабоче-крестьянского государства, закрепляется за артелью в бессрочное пользование, то есть навечно, и не подлежит ни купле-продаже, ни сдаче артелью в аренду.
Каждой артели выдается районным исполнительным комитетом Советов государственный акт на бессрочное пользование землей, в котором устанавливаются размеры и точные границы земли, находящейся в пользовании артели, причем сокращение этих земель не допускается, а допускается лишь их увеличение — либо за счет свободных земель государственного фонда, либо за счет излишних земель, занимаемых единоличниками, с тем чтобы никакая чересполосица при этом не допускалась.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Угу. Вот например такой продукт как комбижир, которым сейчас и бомжи побрезгуют пользоваться это эрзац?
pagid, ну что ты как маленький? Комбижир как комбижир — это продукт, комбижир как сливочное(добавлено — Vi2) масло — фальсификат. Точно так же как соя или пальмовое масло.
P>В СССР было не запрещено их использовать, а не было технологий для их получения и использования. Но это не продолжалось бы вечно, например, в СССР населению очень подробно рассказывали о пользе сои как заменителя мяса, ведя пропагандистскую работу перед началос грядущего использования заменителей.
То, что запрещено, было запрещено. Ну а польза сои или кукурузы — это другой вопрос.
VI>>Секундочку. Падение (развал, исчезновение)СССР означает банкротство его идеологии или нет?
Vi2>Позволю себе вмешаться: банкротство СССР не связано с падением (развалом, исчезновением), а с наличием таких, как pagid или я, людей. А там и падение (развал, исчезновение) не за горами. Увы и ах, партия забросила свою работу, но лезла в те моменты, в которые лезть не стоило. Кто выдавил всю работу из Советов и перенёс её в партийные структуры? И для чего? Может, в этом и был смысл, но его постоянно нужно пересматривать. Прям как в духе нынешней "смены персоналиев во власти".
Это типичная подмена тезиса, о вмешавшийся. Я ничего не говорил о причинах "банкротства".
K>>Так а как понимать диктатуру пролетариата в стране, где кроме пролетариата еще много кто есть?
УП>А "много кто" — это кто?
Колхозное крестьянство, служашие, люди так называемых свободных профессий и мелкие-мелкие буржуа-артельщики. Ну деклассированные ещё (профессиональные воры и т.п.)
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Это типичная подмена тезиса, о вмешавшийся. Я ничего не говорил о причинах "банкротства".
Ну какая подмена. Падение СССР не означает банкротство идеологии. Она, эта идеология, всё равно возродится. Или ты думаешь, что буржуазная идеология навсегда?
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Колхозное крестьянство, служашие, люди так называемых свободных профессий и мелкие-мелкие буржуа-артельщики. Ну деклассированные ещё (профессиональные воры и т.п.)
Так а много — это кто?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:
K>>Так а как понимать диктатуру пролетариата в стране, где кроме пролетариата еще много кто есть?
УП>А "много кто" — это кто?
Насколько я помню, на момент объявления диктатуры пролетариата пролетариат даже не был большинством.
Я в первую очередь крестьян конечно имею ввиду. Которым много чего обещали, но обманули. Но не только их.
То есть фактически один из главных официальных лозунгов СССР декларировал неравенство.
