Re[6]: Кто победил Гитлера?
От: mgu  
Дата: 17.10.19 23:43
Оценка:
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:

mgu>>

mgu>>Депорта́ция и изгнание не́мцев во время и по́сле Второ́й мирово́й войны́ — процесс принудительной депортации немецкого населения стран Восточной Европы в Германию и Австрию, имевший место в 1945—1950 годах после поражения Германии во Второй мировой войне. Всего принудительному выселению подверглось около 12-14 млн немцев[1][2]. Процесс изгнания немцев Восточной Европы сопровождался организованным насилием огромных масштабов, включая полную конфискацию всего имущества, помещением немецкого гражданского населения в концентрационные лагеря, невзирая на признание депортации преступлением против человечества в статусе международного военного трибунала в Нюрнберге в августе 1945 года[3].

mgu>>Депортация немцев после Второй мировой войны

mgu>>Обыкновенный фашизм.


H>По странному стечению обстоятельств, происходило это в странах, где сейчас работают музеи советской оккупации, институты национальной памяти и прочие подобные заведения.


Чем бы страна ни тешилась, лишь бы не устраивала этнических чисток.
Re[6]: Кто победил Гитлера?
От: mgu  
Дата: 18.10.19 00:11
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

mgu>>Обыкновенный фашизм.


LL>Ну да, европейцы тогда отличились. Что чехи, что поляки. Но их можно понять.


Как??? В Чехословакии оккупация была мирной, жили с немцами вместе веками, а кончилось всё жёлтыми буквами N на одежде.

Польша же потеряла четверть населения. Немецкие погромы в Польше были и до войны, однако после освобождения поляки начали громить и уцелевших евреев. А с украинцами произвели цивилизованный обмен населением, несмотря на Волынскую резню.

LL>Я, например, не очень понимаю, почему после Великой отечественной немцы вообще есть.


Это смотря где. В Калининградской области осуществили окончательное решение. К военнопленным было даже хорошее отношение. Немецких погромов не было, книги Берггольц на площадях не сжигали. Зато свои народы-"предатели" прессовали по полной.
Re[6]: Кто победил Гитлера?
От: mgu  
Дата: 18.10.19 00:16
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

mgu>>Обыкновенный фашизм.


ЛЧ>зло порождает зло, тут уж ничего не поделаешь

ЛЧ>скажи спасибо, что с немцам не поступали так, как немцы поступали с оккупированными народами

Два предложения противоречат друг другу.
Re[7]: Кто победил Гитлера?
От: kgd  
Дата: 18.10.19 00:25
Оценка: +1
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

LL>>Я, например, не очень понимаю, почему после Великой отечественной немцы вообще есть.


mgu>Это смотря где. В Калининградской области осуществили окончательное решение. К военнопленным было даже хорошее отношение. Немецких погромов не было, книги Берггольц на площадях не сжигали. Зато свои народы-"предатели" прессовали по полной.


Ну так из регионов, отошедших Польше, точно так же выселили всех немцев в ГДР и переименовали всю топографику.
Re[18]: [Ответ] Кто победил Гитлера?
От: night beast СССР  
Дата: 18.10.19 06:11
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>Ну, rar мне искать лениво

S>>>https://topwar.ru/96391-sovetskaya-aviaciya-ponesla-naimenshie-poteri-vo-vtoroy-mirovoy-voyne-iz-vseh-voyuyuschih-derzhav.html

NB>>не понимаю, что сказать то хотел?

NB>>это твой тезис:
NB>>

NB>>США сбили больше германских самолётов, чем СССР

NB>>вот и доказывай, а не съезжай на японию и героические американские бомберы.

S>Ну, вот есть табличка https://vikond65.livejournal.com/493077.html поквартальная. Правда, отсутствует война с Британией до 22.06.1941



И это только одномоторные истребители. Мы также знаем, что на Востоке Люфтваффе несли основные потери в других типах самолетов и т.д.


S>

S>ИТОГ 22855 6963 29818


и как это соответствует приведенным тобой-же данным:

В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
1. ВВС Германии: 85.650 самолётов;

Отредактировано 18.10.2019 6:14 night beast . Предыдущая версия .
Re[7]: Кто победил Гитлера?
От: L.Long  
Дата: 18.10.19 07:19
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, mgu, Вы писали:

mgu>>>Обыкновенный фашизм.


LL>>Ну да, европейцы тогда отличились. Что чехи, что поляки. Но их можно понять.


mgu>Как??? В Чехословакии оккупация была мирной, жили с немцами вместе веками, а кончилось всё жёлтыми буквами N на одежде.

mgu>Польша же потеряла четверть населения. Немецкие погромы в Польше были и до войны, однако после освобождения поляки начали громить и уцелевших евреев. А с украинцами произвели цивилизованный обмен населением, несмотря на Волынскую резню.

А вот так. Это же нормальное европейское поведение. В Европе много веков все резали всех, разве что Китай, пару раз вымиравший на три четверти, их в зверстве превзошел. А что вы хотите? Нормальная зоопсихология, лемминги в условиях перенаселения либо массово мигрируют, либо грызут друг друга до смерти. Мигрировать европейцам некуда, они все уже домигрировались...

mgu>Это смотря где. В Калининградской области осуществили окончательное решение. К военнопленным было даже хорошее отношение. Немецких погромов не было, книги Берггольц на площадях не сжигали. Зато свои народы-"предатели" прессовали по полной.


И это понятно — это же разница между врагами и предателями.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[19]: [Ответ] Кто победил Гитлера?
От: siberia2 Россия  
Дата: 18.10.19 09:43
Оценка:
Здравствуйте, night beast, Вы писали:

NB>и как это соответствует приведенным тобой-же данным:

NB>

NB>В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
NB>1. ВВС Германии: 85.650 самолётов;


Например, мессершмидты потеряны в основном при взлёте и посадке, а не сбиты в боях.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[20]: [Ответ] Кто победил Гитлера?
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 18.10.19 10:14
Оценка:
S>Например, мессершмидты потеряны в основном при взлёте и посадке, а не сбиты в боях.

Это как? Немцы летать не умели?
Re[20]: [Ответ] Кто победил Гитлера?
От: night beast СССР  
Дата: 18.10.19 11:15
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

NB>>и как это соответствует приведенным тобой-же данным:

NB>>

NB>>В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
NB>>1. ВВС Германии: 85.650 самолётов;


S>Например, мессершмидты потеряны в основном при взлёте и посадке, а не сбиты в боях.


и?
эти все 55000 -- сбитые при взлете мессершмиты?
Отредактировано 18.10.2019 11:17 night beast . Предыдущая версия .
Re[21]: [Ответ] Кто победил Гитлера?
От: siberia2 Россия  
Дата: 18.10.19 11:53
Оценка:
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

S>>Например, мессершмидты потеряны в основном при взлёте и посадке, а не сбиты в боях.


VI>Это как? Немцы летать не умели?


летать умели. А посадка и взлёт для молодых лётчиков — тяжелое испытание. И сегодня для магистральных лайнеров всё ровно так же.
https://warspot.ru/12806-vedro-gaek-i-boltov-messershmitt-vpolne-gotov

С учетом Bf 109 произведенных после войны в Чехословакии и Испании, общее количество произведенных Bf 109 оценивается — свыше 33000 штук. Более интересно другое — не боевые потери Bf 109 оцениваются в 11000 штук. Т.е. 30 % общего выпуска — не боевые потери. Главным образом — аварии на взлете и посадке. Bf 109 прекрасный самолет для опытного летчика.

Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[21]: [Ответ] Кто победил Гитлера?
От: siberia2 Россия  
Дата: 18.10.19 11:54
Оценка:
Здравствуйте, night beast, Вы писали:

NB>>>и как это соответствует приведенным тобой-же данным:

NB>>>

NB>>>В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
NB>>>1. ВВС Германии: 85.650 самолётов;


S>>Например, мессершмидты потеряны в основном при взлёте и посадке, а не сбиты в боях.


NB>и?

NB>эти все 55000 -- сбитые при взлете мессершмиты?

не сбиты, а угроблены самими лётчиками
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Re[22]: [Ответ] Кто победил Гитлера?
От: night beast СССР  
Дата: 18.10.19 11:56
Оценка:
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:

S>>>Например, мессершмидты потеряны в основном при взлёте и посадке, а не сбиты в боях.


NB>>и?

NB>>эти все 55000 -- сбитые при взлете мессершмиты?

S>не сбиты, а угроблены самими лётчиками


а сколько их всего было выпущено?
Re: Кто победил Гитлера?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.10.19 22:49
Оценка:
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

САД>https://www.youtube.com/watch?v=-QjFHFXgCvM


САД>Весьма любопытное интервью, собственно, оно вполне совпадаетс реальностью и моим восприятием.

САД>Но почему-то советская история никак не упоминает союзников.

Потому что у тебя устойчивое заблуждение (впрочем, часто распространенное сейчас в южных и югозападных временно оккупированных территориях России) — ты считаешь, что то, что совпадает с твоим восприятием, совпадает и с реальностью. Но это далеко не так, от слова совсем
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Кто победил Гитлера?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 18.10.19 23:12
Оценка:
Здравствуйте, Pavel.SR, Вы писали:


PS>P.S.

PS> Исключение — украинские учебники истории. Пока их не рассматриваем

И правильно. Потому что это не учебники истории, а сборник рассказов из альтернативной реальности
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Бандеровцы же
От: ry Беларусь  
Дата: 22.10.19 09:50
Оценка:
Здравствуйте, ry, Вы писали:

ry>Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:

Мы с Анжелой и не сомневались.
В Киеве выпустили монету «75 лет освобождения Украины» с профилем бойца УПА.
Re[10]: [Ответ] Кто победил Гитлера?
От: Pavel.SR  
Дата: 25.10.19 06:56
Оценка:
(см.1)
S>США сбили больше германских самолётов, чем СССР

(см.2)
S> (видмо, Япония не считается за опыт) — это твои придумки.

Ну, откуда в Японии германские самалеты?
Думай дальше.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.