Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>Он есть сугубо там где авиаперевозчика можно политическими методами заставить его покупать.
Во-первых, каким образом ССД попал InterJet? В CityJet?
Во-вторых, еще ССД нет там куда он не может попасть по сугубо политическим причинам. Коих после 2014 года стало больше.
S>Отчего-то не привел статистике сколько там совет директорво Ту раздавал себе премий за счет господдержки, какие были зарплаты у топов. Ну и сравнение с нынешними самолетостроителями. S>Вот это вот все где? Не находишь что картинка без этого не полная?
Кстати, хотел включить этот момент в предыдущий пост, но не стал, чтобы не раздувать объем. Еще одним фактором, который отличает СССР и нынешнюю Россию — это возможность миграции (как внешней — уехать в другую страну, так и внутреней — перейти на другую работу / поменять специализацию). СССР был менее подвержен утечке кадров в силу своей политики. Соответсвенно было больше возможностей для накопления опыта. А что сейчас? Наверняка, определенный круг лиц получил за счет этой программы (т.е. за счет гос-ва) отличный технический опыт — констуктора, технологи и т.д. — но теперь придется приложить определенные усилия, чтобы этот опыт не потерять.
Д>>Все эти зачатки рынка / демократии / свободы начали заканчиваться еще в середине нулевых. Я Соловьева не смотрю, но мне кажется, что для т.н. охранителей это уже ругательные слова ("Либеральная идея изжила себя"). Сейчас в России государственный капитализм.
S>А где капиталисты-то? Где люди зарабатывающие деньги не на гос.подрядах? И не на перекачке газа по трубе. Покажите мне этих ребят?
Смотри вокруг — строительство, сельское хозяйство, торговля, сфера обслуживания, ИТ, химическая промышленность, легкая промышленнсть, разное машиностроение.
S>Капиталист это тот кто зарабатыавет деньги, в предмете нашего обсуждения — развивает промышленность. Наше гос-во развивает промышленность? Ну по ССДж заметно как развивает. По остальным отраслям — еще более заметно. S>У нас компрадорский капитализм — и тот, с натяжкой.
Если развитие промышленности не даст прибыли в более-менее обозримой перспективе, то капиталист не будет этим заниматься. Поэтому естественно, что капиталист будет прежде всего вкладываться в отрасли, которые требуют меньше капиталовложений и дают более быструю задачу.
Я не буду спорить насчет компрадорского капитализма. Но идея снести компрадорскую элиту / капитализм, а затем заменить на социализм советского толка — она тоже порочная. Я привел пример с Ту-154 — программа в гос-ве без компрадорского капитализма, но она также была неэффективна как и программа ССД. Да, ее довели до конца и продуктом пользовались — но потому, что альтенативы не было.
Так что выход в том, чтобы, во-первых, заменять компрадорскую элиту на нормальную. А, во-вторых, смотреть насколько гос-во может быть эффективным собственником в принципе. И не является ли огосударствливание экономики одной из причин формирования мафиозных элит.
В заключение приведу один интересный пример из истории развития экономики РФ, весьма характерный на мой взгляд — Реформа железнодорожного транспорта в РФ (много слайдов, но очень интересные):
Выводы:
1. Переход от государственной монополии к формированию «классического» рынка в сфере железных дорог незавершѐн; этот рынок пока деформирован высокой степенью государственного регулирования.
2. В сегменте оперирования вагонами была проведена либерализация, там появилась частная собственность, децентрализация принятия экономических решений, следствием чего стал рост инвестиций в приобретение вагонного парка, увеличение объѐмов перевозок и бурное развитие этого сегмента. Вместе с тем, в сфере инфраструктуры железнодорожного транспорта сохраняются основные черты советского министерства — государственная собственность, негибкая административно-команднаясистема управления, отсутствие экономических стимулов к развитию, и как следствие, катастрофическое отставание развития инфраструктуры от растущих объѐмов перевозок и растущего вагонного парка, что приводит к повышенной нагрузке пропускных и провозных мощностей и к тому, что неразвивающаяся инфраструктура становится тормозом промышленного роста.
3. Основные проблемы функционирования железнодорожного транспорта сегодня обусловлены не столько реформами и демонополизацией, сколько недореформированием и незавершѐнностью проводимых реформ, а так же несистемностью отдельных ений
(когда в одном сегменте уже действуют рыночные силы, а в соседнем – архаичное государственное регулирование).
4. Дальнейшее развитие железнодорожного транспорта должно заключаться в либерализации в недореформированных сегментов, реформировании формы собственности на инфраструктуру железнодорожного транспорта и формировании рынка железнодорожных грузовых перевозок, как наиболее эффективного механизма балансирования спроса и предложения на транспортные услуги.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
A>>Вывод: французские двигатели — говно, да и техподдержка у французов — говно.
3V>
3V>— Эх, барин, что ж вы себе весь выходной мундир испачкали?
3V>— Да это не я, это Оболенский мне его в карете заблевал, я хотел ему рожу набить, да пожалел.
3V>— Эх, а надо было, барин, он вам еще и в штаны насрал.
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>>>При этом по образованию он — юрист. Впрочем, у нас везде так — нефтяной компанией управляет переводчик с португальского языка, Роскосмосом руководит журналист, железными дорогами в своё время управлял КГБшник...
НС>>У нас хотя бы министр обороны не женщина.
Q>Но и не военный
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
K>>сам удивляюсь. но масштабы колоссальные. может шихту?
S>Мой двоюродный брат приехал с Украины, устроился в Питере на завод токарем чпу, точил болванки (гильзы вроде) танковых снарядов. Одна такая болванка стоила, врать не буду точно, но ощутимую сумму — 10-15 тыс.
Хорошо, поверю, что ты не врешь, а просто ошибаешься
Эта сумма больше похожа на стоимость какой-то части выстрела. Причем уже готовой. По быстрому нагуглил по стоимости — тут.
Кстати, насколько я понимаю, сейчас унитарные выстрелы (снаряд с пороховым зарядом и гильзой, в сборе) не в ходу:
Модернизированные версии пушки Д-81Т (2А26) такие как 2А46М, 2А46М-1, 2А46М-2, 2А46М-4 являются основным вооружением отечественных танков по сей день.
БПС сгорающий цилиндр с трубчатым порохом (СЦ) – Справа
Сгорающая гильза (СГ) – Слева
Сердечник – Посередине
S>Если токарь такую запарывает, то с его зп вычитают стоимость.
Это интересно. По идее, такого быть не должно. На месте токарей я бы КЗОТ почитал, а не болванки выбрасывал.
S>Так вот он рассказывал, что у них в смене человек запорол ее, положил к себе в сумку, спокойно вынес с территории завода и утопил в ближайшем канале.
Хз, на Алмазе, например, можно было утопить и не выходя с территории. Впрочем, там я познакомился с токарем, он мне до сих пор иногда что-то делает по мелочам, и проблем с выносом нет. Но наверно раз с этим не борятся, то особых проблем и нет? Сколько той гильзы, пару кило? Много ты унесешь за раз? И много на этом заработаешь? Полагаю, что в стружку уходит за смену на порядки больше
S>Собственно вот уровень учета, контроля и охраны на предприятии в СПб снабжающем оборонку.
Это мелочи, на самом деле. У меня знакомый на табачной фабрике работает, там у них везде сигареты собственного производства разложены. Кури — не хочу. Только выносить нельзя. Но он приходит на работу с практически пустой пачкой, а уходит с полной. Хотя, вот даже не помню точно, но вроде бы они свои личные сигареты сдают при входе. Но это ему особо не мешает.
Собственно вот уровень учета, контроля и охраны на предприятии British American Tobacco в СПб, работающем на капиталиста-собственника.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
K>>>знал бы ты про масштабы воровства на заводе где двигатели для него клепают, тебе бы лень было эту ссылку постить.
Q>>А что полезного можно украсть на двигательном заводе?
LL>На заводе авиадвижков? Да до фига. Там огромная номенклатура качественных и дефицитных материалов.
Дефицит? А что, такое слово еще существует и используется в быту?
Здравствуйте, susumanin, Вы писали:
S>То что для тебя не знакомо понятие "сарказм" либо по пятницам отключена функция его распознования тоже характеризует?
Сарказм был далеко не очевиден, если вообще был, а не ты решил на нём съехать пост-фактум.
S>А то что ты защищаешь режим который вот эту сверхдержавность благополучно просрал — как тебе такая характеристика?
Кто просрал, когда просрал? Можно больше подробностей? А то, чувствую, я что-то пропустил
Здравствуйте, Gt_, Вы писали:
Gt_>в домах были нормальные цветные телевизоры на транзисторах. а у меня электроника даже 1986 года с лампой развертки, которую 3 раза в год приходилось менять
У нас был вполне транзисторный "рекорд", сколько я себя помню — т.е. был куплен до того, как у меня начали стойко закрепляться воспоминания — лет до 5, наверное. Это начало 80ых. Умер он от моих любознательных ручек в начале 90ых, когда я спектрум к нему подключил, и видимо не совсем туда и так как надо — кинескоп сел за несколько месяцев. В остальном — претензий не было, разве что дециметровых каналов не хватало
M>У нас был вполне транзисторный "рекорд", сколько я себя помню — т.е. был куплен до того, как у меня начали стойко закрепляться воспоминания — лет до 5, наверное. Это начало 80ых. Умер он от моих любознательных ручек в начале 90ых, когда я спектрум к нему подключил, и видимо не совсем туда и так как надо — кинескоп сел за несколько месяцев. В остальном — претензий не было, разве что дециметровых каналов не хватало
A>Кем же был твой дед? И сколько тогда тебе было лет?
дед подлодки египту передавал, меня еще не было, но "реликвии" и рассказы я застал
Gt_>>на фоне африки ссср уже тогда выглядел весьма печально. в начале 80х хоть талоны появились.
A>Талоны на что, в каком городе?
Gt_>>и по технике в африка была заметно впереди. в домах были нормальные цветные телевизоры на транзисторах. а у меня электроника даже 1986 года с лампой развертки, которую 3 раза в год приходилось менять
A>В 86-ом телевизор 3 раза в год менял?
в ссср ? в 86 нам раза два лампу меняли в новом телевизоре.
M>>У нас был вполне транзисторный "рекорд", сколько я себя помню — т.е. был куплен до того, как у меня начали стойко закрепляться воспоминания — лет до 5, наверное. Это начало 80ых. Умер он от моих любознательных ручек в начале 90ых, когда я спектрум к нему подключил, и видимо не совсем туда и так как надо — кинескоп сел за несколько месяцев. В остальном — претензий не было, разве что дециметровых каналов не хватало
Gt_>да, по занавес ссср некоторые модели полностью транзисторные, но не все. а у нас вот такое порно 86 года выпуска был http://www.rw6ase.narod.ru/00/twc/elektron736.html
Начало 80ых — это как бе не совсем под занавес, так-то.
Хотя, про начало 80ых я наврал, Рекорд 381 только с 84го года начали выпускать, я его в возрасте ближе к школе видимо запомнил. Это середина 80ых, в 86ом телек точно был
Gt_>>да, по занавес ссср некоторые модели полностью транзисторные, но не все. а у нас вот такое порно 86 года выпуска был http://www.rw6ase.narod.ru/00/twc/elektron736.html
M>Начало 80ых — это как бе не совсем под занавес, так-то.
речь про электрон736 1986 года выпуска. это занавес ссср.
Здравствуйте, Gt_, Вы писали:
Gt_>>>да, по занавес ссср некоторые модели полностью транзисторные, но не все. а у нас вот такое порно 86 года выпуска был http://www.rw6ase.narod.ru/00/twc/elektron736.html
M>>Начало 80ых — это как бе не совсем под занавес, так-то.
Gt_>речь про электрон736 1986 года выпуска. это занавес ссср.
А у нас был рекорд вц-381. И я не считаю 1986 год занавесом СССР. К тому году Горбачев только начал разворачиваться, ростки перестройки только-только начали появляться, Горбачев еще лет пять после, как минимум, разваливал СССР, прежде чем у него получилось
S>Всемирная торговая организация встала на сторону ЕС, признав, что в США оказывалась незаконная финансовая поддержка Boeing. Уполномоченный администрации США по торговле пригрозил ЕС контрмерами.
S>Совершенно все по другому. Ну — Запад же, все как у людей. Не то что мы.
А когда же мы сделаем "как у людей" и ограничим полеты ССЖ до результатов какой-нибудь объективной проверки?
Ну там выпишем люлей всяким там чиновникам...
Подтянем качество всего летного парка, а потом будем продавать эти ССЖ по всему миру, поскольку это крутой среднемагистральный самолет?
M>>То есть напрямую субсидировали деньгами.
Q>Не субсидировали, а эмитировали.
From 1933 to 1935 PWA spent $3.3 billion
Major programs addressed [farmers'] needs ... including school lunches, building new schools, opening roads in remote areas, reforestation and purchase of marginal lands to enlarge national forests.
Under the Farmers' Relief Act of 1933, the government paid compensation to farmers who reduced output, thereby raising prices.
Agricultural Adjustment Administration ... paid land owners subsidies for leaving some of their land idle with funds provided by a new tax on food processing.
The New Deal sought to stimulate the private home building industry.
Works Progress Administration financed a variety of projects such as hospitals, schools and roads, and employed more than 8.5 million workers who built 650,000 miles of highways and roads, 125,000 public buildings as well as bridges, reservoirs, irrigation systems, parks, playgrounds and so on.
The Federal Writers' Project operated in every state ... catalogued local archives and hired many writers. Under the Federal Theater Project... actresses and actors, technicians, writers and directors put on stage productions. The tickets were inexpensive or sometimes free.
The Housing Act of 1937 provided for subsidies to be paid from the U.S. government to local public housing agencies (LHAs) to improve living conditions for low-income families.
Интересное у тебя определение «эмитировали»
Q>Единственная цель была — вбросить в экономику деньги. Не думаешь ли ты, что депрессия исчезла от building bridges, airports, dams, post offices, hospitals and hundreds of thousands of miles of road?
Именно от этого она и исчезла. Правительство на ровном месте собственными деньгами создало кучу рабочих мест, напрямую раздавало деньги огромному количеству людей. В итоге у людей появилась возможность покупать товары и услуги.
Д>4. Дальнейшее развитие железнодорожного транспорта должно заключаться в либерализации в недореформированных сегментов, реформировании формы собственности на инфраструктуру железнодорожного транспорта и формировании рынка железнодорожных грузовых перевозок, как наиболее эффективного механизма балансирования спроса и предложения на транспортные услуги.
Главное, чтобы не либерализовали как в Швеции: подвижные составы одна фирма, рельсы — государство, все сопутствующее (сигналы, электричество, еще там что-то) — третья фирма. Когда что-то ломается, все кивают друг на друга.
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>А когда же мы сделаем "как у людей" и ограничим полеты ССЖ до результатов какой-нибудь объективной проверки?
Если учесть что буржуйский боинг, который МАКС, угробил — сколько там — почти 500 человек и ничего ему не было, то какие могут быть надежды что у нас что-то будет по другому? С учетом что у них законодательство в сфере защиты прав потребителя на 3 головы покруче нашего будет.
Поэтому мой ответ — никогда.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>А ваши все прямо зрят в корень, да?
Ты о ком?
M>а можно поподробнее? Или балабол?
Конечно балабол. Ты забыл — при общении со мной пиши сразу "слив засчитан" или как там тебе больше нравится и все. Не трать время, лучше с соседом про хюндай.
