Re[14]: Как тебе не стыдно: ни стыда ни совести...
От: algol Россия about:blank
Дата: 18.07.14 14:40
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:

RB>О как разделили, а Россиия не отвечает? могли бы чиркануть "мол так и так мы тут в ДНР и ЛНР завезли пару Буков, будте осмотрительны"


Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1"
Стержневая боевая часть ракеты "воздух-воздух".
Re[2]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: sidorov18 США  
Дата: 18.07.14 14:41
Оценка:
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>Хорошая статья с первичным анализом: http://lenta.ru/articles/2014/07/18/buk/


Статья без паники и с красивыми картинками, что аж почитать захотелось.
Но оказалось — туманные догадки на очень зыбких фактах.
Ладно, забыли про фото и видео Бука без одной ракеты.
Но почему нету первичного довода — вначале ополченцы сообщили о сбитом АН-26, это было на странице Гиркина в вк. А потом все это шустрым кабанчиком было удалено.
Еще не сказано про интересный косвенный довод Кургиняна, где он на видео говорит о гражданских, которые поехали чинить захваченный у украинской армии БУК.
Re[2]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: sidorov18 США  
Дата: 18.07.14 14:44
Оценка:
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

B>Какие еще "ополченцы" — это банда бандитов, уголовников, наркоманов и садистов


Так вам и поверили местные защитники русских
Re[15]: Как тебе не стыдно: ни стыда ни совести...
От: RobinBobin32  
Дата: 18.07.14 14:44
Оценка:
Здравствуйте, algol, Вы писали:

A>Вот и первые признаки БЧ. Сбивал не "Бук-М1"

A>Стержневая боевая часть ракеты "воздух-воздух".


бобик57 конечно эксперт "На фотографии мы видим повреждения обшивки, характерные именно для осколочно-стержневой БЧ" и это сказано про некую фотографию. Я даже допускаю что это фото обшивки того Боинга, но надо учитывть что это кусок обшивки который падал и разрушался с выоты 10000м.
Уверен что бобик57 эксперт мирового уровня, и странно что он не заметил визитку Ярошка в толше обшивки.
Re[14]: Как тебе не стыдно: ни стыда ни совести...
От: Sharowarsheg  
Дата: 18.07.14 14:49
Оценка:
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:

S>>Могли чиркануть, а могли и нет — "извините, нам тут не до ICAO — воюем-с". В любом случае по направлению ICAO отвечает Украина.

RB>О как разделили, а Россиия не отвечает? могли бы чиркануть "мол так и так мы тут в ДНР и ЛНР завезли пару Буков, будте осмотрительны"

По правилам ICAO зона ответственности Украины, так что нет, Россия не отвечает.
Re[2]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: Sharowarsheg  
Дата: 18.07.14 14:53
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Генсек НАТО: виновата все равно Россия.

НС>

НС>Much is unclear about the circumstances of the crash. However the instability in the region, caused by Russian-backed separatists, has created an increasingly dangerous situation.


Ты почему-то находишь в этом тексте какое-то отнесение вины, хотя мне читается в основном выражение беспокойства.
Re[3]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.07.14 15:02
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Ты почему-то находишь в этом тексте какое-то отнесение вины, хотя мне читается в основном выражение беспокойства.


Это дипломатический язык. Если уж упомянули про Russian-backed separatists в официальном сообщении, посвященном сбитию боинга, то причины, по которым это сделали вполне очевидны.
Re[6]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.07.14 15:02
Оценка:
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:

RB>А как можно определить откуда осуществлялся захват цели?


Методом триангуляции
Re[2]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: L.Long  
Дата: 18.07.14 15:03
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>О взвешенной позиции ВВС (С Киберакс).

НС>А теперь давайте поговорим об исторических параллелях, KAL 007 ... О сбитом 154, разумеется, ни слова. Качественные СМИ (ТМ), аднака.

Да, действительно, давайте поговорим об исторических параллелях, KAL 007, особенно с учетом расследования Мишеля Брюна, который не поленился поднять японские данные по этому поводу. Параллели получатся просто офигительные.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: UA Украина  
Дата: 18.07.14 15:06
Оценка:
S>Но почему нету первичного довода — вначале ополченцы сообщили о сбитом АН-26, это было на странице Гиркина в вк. А потом все это шустрым кабанчиком было удалено.
S>Еще не сказано про интересный косвенный довод Кургиняна, где он на видео говорит о гражданских, которые поехали чинить захваченный у украинской армии БУК.

Кургинян похоже до говорился
Re[7]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: RobinBobin32  
Дата: 18.07.14 15:17
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Методом триангуляции


Триангуляция решает прямую задачу, а как решить обратную?
Re[8]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.07.14 15:20
Оценка: +1
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:

НС>>Методом триангуляции

RB>Триангуляция решает прямую задачу, а как решить обратную?

Ты о чем сейчас? Нет никакой обратной. Работа РЛС засекается с двух точек, на пересечении азимутов находится предполагаемое место источника сигнала.
Re[9]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: RobinBobin32  
Дата: 18.07.14 15:24
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:


НС>Ты о чем сейчас? Нет никакой обратной. Работа РЛС засекается с двух точек, на пересечении азимутов находится предполагаемое место источника сигнала.


По твоему работа РЛС == Ведение цели? Мало ли что там радаром смотрели, при чем тут ракета?
Re[10]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.07.14 15:25
Оценка:
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:

НС>>Ты о чем сейчас? Нет никакой обратной. Работа РЛС засекается с двух точек, на пересечении азимутов находится предполагаемое место источника сигнала.


RB>По твоему работа РЛС == Ведение цели?


А для чего еще, по твоему, включают РЛС Бука?

RB> Мало ли что там радаром смотрели, при чем тут ракета?


И правда, при чем тут ракета? Ты с кем опять споришь?
Re[11]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: RobinBobin32  
Дата: 18.07.14 15:27
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:



НС>А для чего еще, по твоему, включают РЛС Бука?

НС>И правда, при чем тут ракета? Ты с кем опять споришь?

Пример про винтовку и оптический прицел я уже приводил.
Re[3]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: _ABC_  
Дата: 18.07.14 15:30
Оценка:
Здравствуйте, sidorov18, Вы писали:

S>Но почему нету первичного довода — вначале ополченцы сообщили о сбитом АН-26, это было на странице Гиркина в вк.

Запомните уже. НЕТ у Гиркина страницы в ВК. Это НЕ его страница.
Re[12]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 18.07.14 16:09
Оценка:
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:

RB>Пример про винтовку и оптический прицел я уже приводил.


Аналогии в качестве доказательств — в топку.
Re[5]: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: UA Украина  
Дата: 18.07.14 17:35
Оценка:
UA>>Ессно что экипаж комплекса был с России и вероятно что радио-подсветка цели велась с территории РФ.
LS>а, я и правда позабыл, кто на Украине во всех бедах виноват.
И кто же?
Re[10]: Как тебе не стыдно: ни стыда ни совести...
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 18.07.14 17:43
Оценка:
Здравствуйте, RobinBobin32, Вы писали:

RB>Почему глупый. Тут все говорят о неких ДНР и ЛНР. Самолет упал на их територию, какие в таком случае притензии к Украине?


В этом случае причина одна — агрессия против независимого государства.

Если серьезно, то в данном вопрос важно только были ли, действия приведшие к фатальному результату, намеренными. Даже в представленных СБУ переговорах (которые, с большой вероятностью, фэйк) речь не идет о специальном уничтожении гражданского судна. Из них явно следует, что это была случайность. В таких случаях страна приносит соболезнования и выплачивает компенсацию пострадавшим. А вот если самолет сбили намеренно — это уже международный терроризм, и это должно вызвать серьезные последствия.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re: "Ополченцы" сбили пассажирский самолет
От: gBopHuk Россия  
Дата: 18.07.14 18:09
Оценка: :)
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Украинские силовики из состава сил АТО не имеют в зоне проведения операции средств ПВО. Вместе с тем, средства ПВО постоянно применяют в этом регионе пророссийские террористы и подразделения ВС России.


11/07/2014 МВФ не называет сроки предоставления Украине второго транша кредита
17/07/2014 Крушение малайзийского Boeing под Донецком
18/07/2014 МВФ: Украина выполнила условия для получения второго транша кредита
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.