Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Что навальнятам дан приказ поддерживать Порошенко?

Что подрабатываете в Ольгино ?

VD>Сами украинские СМИ признают, что большинство жителей востока Украины не хотят жить под современной киевской властью.

Да ну ? И как же они это узнали ? Украинские СМИ проводили какие-то исследования\соцопросы ? А можно тогда ссылочку ?

VD>Зачем же в 100500-й раз пытаться пропихнуть старое вранье?

Вы хотите сказать, что Гиркин и Бородай граждане Украины ? И что в белой фуре "200" отправленной в Россию в гробах лежали тоже сплошняком граждане Украины ? А вот Бородай сказал, что там российские добровольцы. Вы не верите Бородаю ?

VD>Послушай хотя бы что на видео старичек кричит.

И ? Этот старичок, по-Вашему, является большинством жителей востока Украины ?

VD>Этой ложью ты дискредитирует только лишь себя.

Вы всегда такой самокритичный...

Здравствуйте, drol, Вы писали:


D>>>А чем попахивает пуск ОТР по центральному рынку Грозного ?

1)Что такое ОТР?
2)Что это за случай, можно ссылки? Где расследование того, что это сделали федералы?

D>Вы опять что-то путаете. Я не поддерживаю ни "Первый", ни "Россию 24", ни Киселёва, ни Соловьёва. Меня геббельсовщиной не возьмёшь.

Латынину небось втихаря почитываете?

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Советую посмотреть записи погрома российского посольства. И все станет вам ясно.

Что? Да они тебе с серьезным лицом скажут, что это сами посольские или спецназ ГРУ все разломали. А, аргументация будет просто чудестной. Скажут — "Кому это выгодно?".

Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>1)Что такое ОТР?

Вот когда узнаете что такое ОТР, тогда и заходите.

D>>Вы опять что-то путаете. Я не поддерживаю ни "Первый", ни "Россию 24", ни Киселёва, ни Соловьёва. Меня геббельсовщиной не возьмёшь.
S>Латынину небось втихаря почитываете?

Это Вы так признаётесь, что смотрите Киселёва с Соловьёвым

Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Скажи-ка, как сидя в подвале, ты будешь отличать бомбардировку от артобстрела? А если ты женщина?

Многие женщины по умнее многих мужчин прозомбированных украинскими СМИ.

А отличаются они довольно хорошо по звуку пролетающих самолетов, по звукам падения бомб. По найденным осколкам, хвостовикам и неразорвавшимся бомбам коих остается не так уж и мало. Ну, и если ты полный профан, то рядом всегда найдутся люди по опытнее.

Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

A>Про доки укро-СМИ вещают? Как-то доказывают их подлинность?

Как их докажешь, если последняя установка Град была произведена в 1988-ом году и документацию к ней писали еще в СССР. Она идентичная что у наших, что у украинских градов.

A>Ну то есть всё как обычно, "колорады сами себя ... кондиционерами", так?

А ты ждал необычного поворота событий? :))

Здравствуйте, drol, Вы писали:

S>>1)Что такое ОТР?

D>Вот когда узнаете что такое ОТР, тогда и заходите.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80_%28%D0%9E%D0%A2%D0%A0%D0%9A%29

Оно?

D>Это Вы так признаётесь, что смотрите Киселёва с Соловьёвым

Значит зацепил...

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Нет там никаких кассетных. Обычные осколочные. Только от этого ни чуть не легче.

Фото с пустыми кассетами вроде проскакивали (Красногорка).

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>т.е. доказательства того что это стрелял именно град — невозмоджны в принципе, а вот доказательств того что это стрелял ураган — они очевидны даже .net-специалистам? да уж, тут все очевидно любому кто способен независимо пользоваться своим мозгом...

Доказательства что у Града, что у Урагана одни и те же. Куски ракет на которых тупо написано что это за ракета. Дальше лезешь в Педивикию и читаешь описание.

Мозг ваш не может понять простую вещь. Такое вооружение просто нет у ополченцев. Было бы — они бы не сидели в засадах.

Я думаю, что лучше всего вас отрезвит материализация вашей лжи. Нужно на каждую ложь отвечать очень просто — материализовывать ее. Сказали, что у ополченцев есть Грады из России — передать ополченцам пору сотен Градов. Сказали, что у них есть Ураганы — передать им ураганы. Сказали, что там есть спецназ ГРУ — послать в Киев (а что ему делать не в тылу?) спецназ ГРУ.

Уверен, что очень быстро наступит отрезвление. Правда будет уже поздно.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Доказательства что у Града, что у Урагана одни и те же. Куски ракет на которых тупо написано что это за ракета. Дальше лезешь в Педивикию и читаешь описание.

вот те раз. а тут кто-то утверждал, что не верит в существование баллистичекой экспертизы. но ты соображаешь, молодец

VD>Мозг ваш не может понять простую вещь. Такое вооружение просто нет у ополченцев. Было бы — они бы не сидели в засадах.

серьёзно? твой мозг видимо очень велик если он считает что одного града достаточно чтобы перейти в наступление

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


VD>Сказали, что там есть спецназ ГРУ — послать в Киев (а что ему делать не в тылу?) спецназ ГРУ.

Уже!

Здравствуйте, drol, Вы писали:

VD>>А где их взять? Украинцы снова подарили тяжелое вооружение ополченцам?
D>Вы это о чём вообще ? Разговор идёт о применении РСЗО по сепаратистам.

Как по сепаратистам? Вы уж определитесь. Если по сепаратистам, то улицу снесли бравые украинские военные (или нацгвардия). Тогда что мы тут обсуждаем?

D>Опять Вы о чём-то своём личном. На центральном рынке Грозного они же и были. Российский официоз врал не краснея:

D>

D>Руководитель Российского информационного центра Александр МИХАЙЛОВ в интервью утренней программе новостей телеканала НТВ заявил, что ни одного боевого вылета на Грозный самолеты федеральных сил накануне не совершали, не применялись и тактические ракеты земля — земля. МИХАЙЛОВ не исключил, что взрыв в Грозном стал результатом теракта, подготовленного самими боевиками.

Давай для начала ты приведешь достоверные подтверждения, что такое вообще было? А потом обсудим.

В прочем, если наши действительно долбанули ракетами по рыку, то лично я такое оправдывать не намерен. Это преступление за которое нужно "отвечать по всей строгости".

И то что кто-то когда-то в России совершил преступление ни разу не оправдывает преступлений творящихся сейчас на Украине.

Более того если тогда никто не смог помешать этим преступлениям, то сейчас то это можно сделать элементарно. Но Путин то ли боится, то ли еще что-то (о чем и думать то протвино).

VD>>Когда все эту лож защищают украинцы, то их хотя бы можно понять и простить.

D>Вы опять о чём-то своём.

Не надо валять ваньку.

D>Не знаю насчёт украинцев, а вот граждане РФ — да, определённо находятся под воздействием мощнейшей пропаганды. И большинство их ей рады. Причины сего капута хорошо демонстрируют результаты ЕГЭ этого года.

Я не знаю как ЕГЭ может демонстрировать что-то отличное от знаний проверяемого предмета, но то что ты откровенный провокатор у меня сомнений не осталось.

Здравствуйте, drol, Вы писали:

D>Ну что Вы мелочитесь. Давайте сразу скажите, что собственно и чеченских войн-то не было. И это всё выдумки CNN. А видео постановочное, снято на конспиративных квартирах и зарубежных серверах. Да.

А давай ты не будешь подменять тему?

Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Но ты выскажи хоть одну улику в пользу артобстрела, мне просто интересно.

А артабстрел то из чего? Там ведь куча воронок глубиной с метр. Откуда у ополченцев такая мощная артиллерия?

Здравствуйте, vladpol, Вы писали:

M>>И какие основания вам верить, может вы дочка офицера.
V>Вот хамить не надо...

А ты сейчас откуда пишешь, кстати?

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Лысенко заявил, что бойцы АТО документально подтвердили, что именно из этой установки "республканцы" вели обстрел Станицы Луганской[/url]

А остатки от ракет Уранана там подбросили что ли?

D>>А на основании чего Вы решили, что обстрелы были "беспорядочными" ?
VD>Народу мало погибло. При системном подходе число жертв среди мирного населения можно было бы довести до миллиона.

Это верно только в предположении, что была задача убивать мирное население.

D>>То есть Вы полагаете, что в военных целях такое допустимо.
VD>Военные цели разные бывают.

Вопрос не о целях, а о допустимости пулять ОТР по центральному рынку Грозного в этих самых целях.

D>>Так Вы уж определитесь. "Беспорядочные" или всё-таки "наказание" ?
VD>Одно другому не мешает.

Конечно же мешает. Если "беспорядочно", то как люди поймут, что это на самом деле "наказание" ? От балды же залетело.

D>>Интересно, а когда, например, ВС РФ долбили из всего что только есть по Грозному, Вы также отважно и во весь голос кричали о русском "фашистском терроре" ?
VD>Тут есть небольшая разница. Наши пред тем как долбить долго-долго вели переговоры и шли на компромисы.

То есть если перед пуском ОТР по центральному рынку провести переговоры, то всё нормально и грудных детей убивать можно. Я Вас правильно понял ?

VD>Потом перед тем как долбить по Грозному тем кто там оставался дали время для эвакуации.

И сколько было этого времени ?

*Напомню, что бомбить Грозный по полной программе ВС РФ начали 18 декабря 1994 года.

VD>Просто так города не бомбили.

Разумеется просто так не бомбили. Бомбили вполне сознательно, с чёткими задачами и целями.

VD>Были, конечно, случайности.

"Случайности" это Вы так политкорректно называете убийства мирных жителей ?

VD>Но их за всю чеченскую компанию меньше чем уже есть на Укнаине.

Согласно соответствующему исследованию, за период с декабря 1994 по март 1995 в одном только Грозном было убито порядка 25-30 тыс. мирных жителей.

VD>С жителями востока спокойно можно договориться.

С какими жителями востока ??? Вы это о чём ??? Гиркин и Бородай не являются жителями востока. Они жители Москвы. И граждане РФ.

VD>Просто отвести войска и поставить только один ультиматум — "Украина должна быть единая и неделимая".

У Вас очень странные представления о том, что такое ультиматум.

VD>Думаю, что Новоросцы спокойно пойдут на вариант с автономией ДНР и ЛНР в составе Украины.

Да ну ? Они же в Россию хотят. Вы что, не читали программных заявлений руководства ДНР\ЛНР ?

Здравствуйте, vladpol, Вы писали:

V>Вполне допускаю! Вполне. Но тогда речь не идет о карателях и фашистах

Проблема в том, что им по фиг. Они знают, что такие промахи неизбежны. Но они даже не беспокоятся об эвакуации населения перед нападением.

Каратели и фашисты — это конечно ярлычки. Колорады, ватники и русские наемники тоже ярлычки.

Но обсуждаем мы тут не это. То что делают украинские военные — это преступление. Нельзя применять РСЗО, артиллерию и авиацию без эвакуации населения в зоне возможного поражения. Это азы. Всех кто их не знает и применяет такие средства нужно сажать или уничтожать.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Не кажется, что умнее было грохнуть из Урагана по какому-нибудь Карачуну?
Чисто в военном противостоянии сепаратисты в конце-концов обречены, а вот если выставит укр. армию карателями и заставить давить на нее через международное сообщество, связав ей руки — тогда появляются варианты

Здравствуйте, vladpol, Вы писали:

V>>>Чтобы высавить в негативном свете Украину и попытаться изменить мировое мнение
U>>Одессы и Луганска вполне достаточно, чтобы открыть глаза.
V>Ну в мире считают по-другому

"В мире" будут считать так, как им выгодно. Что там у вас на самом деле происходит — им по-барабану. В Европе на вас там вообще пофиг, пусть вы там хоть все поубиваетесь, там будут думать только о том, что будет выгодно им. А если сейчас признать убийцами текущие власти — это резкое усиление позиций России на Украине. А вот это Европе и США совершенно не нужно. Потому у вас там сейчас можно хоть через одного убивать жителей и выкладывать видео в Интернет и посылать в ОБСЕ. Ни в США ни в Европе это просто не заметят. Ибо заметить — значит усилить политическое влияние РФ, а значит — очень не выгодно.

В России, по большому счету, на Украину тоже пофиг, но у многих там живут родственники. И только из-за этого — все же не совсем пофиг.