Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Да не — с этим тут вроде всё в порядке. Просто я — русский, и горжусь этим, где бы я ни был, здесь ни от кого этого не скрываю, и пока никакого негатива в свой адрес не слышал.
+1. Недавно сидели в компании с украинцами, ну ессно они начали обсуждать болящую тему, и тут один товарищ грит, "как же нам-то, то мы кацапы, то мы ватники, никто нас не любит". И даже у меня негатив к нему проснулся Слабых не любят — факт.
K>Пока вот решил досидеть до гражданства, раз уж немного осталось — а там видно будет. "Синий проездной" в любом случае лишним не будет.
А что там не нравится? Интересно Мы в своё время тоже на Канаду смотрели, но не вышло.
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:
A>А что там не нравится? Интересно Мы в своё время тоже на Канаду смотрели, но не вышло.
Да всё тут хорошо, кроме одного — консервов во власти в целом и Харпера в частности. Мне противно осознавать, что я ассоциируюсь со страной, которая во внешней политике ведёт себя как проститутка. И дело даже не в самой позиции, а в том, что её у Х. просто нет — что в Вашингтоне сказали, то и есть его позиция.
LL>Но это были неправильные испанцы и англичане, очевидно, в отличие от русских, которые все такие, включая тебя?
Не могу судить правильные они были или нет. Думаю, что они были обычные.
LL>Возможно, я не там живу или не в те магазины хожу,
Наверное.
Давай по пунктам.
LL>но по моим наблюдениям, 100% диалогов на кассе начинаются со слова "здравствуйте",
С учетом того, что мы живем в одной стране и в одном городе думаю, что ты: 1) Ходишь в дорогие продуктовые магазины; 2) Или живешь в районе где много интеллигентных людей; 3) Лукавишь
А вероятнее всего ты считаешь нормальным диалог, что начинает кассир своим служебным "здравствуйте" — так ей так положено.
Я не знаю что видишь ты, то все диалоги, что видел я, построены примерно по одной схеме (в скобках вероятность произнесения фразы):
(90%) Кассир: "Здравствуйте"
(20%) Покупатель: "Здравствуйте"
А в Испании (ну люблю я эту страну) это выглядит примерно вот так:
(95%) Сomprador (покупатель): "¡Hola!" (привет!) — обрати внимание, покупатель здоровается первым, подходя к кассе.
(100%) Cajero (кассир): "¡Hola!" (привет!)
Это просто, чтобы ты понял разницу, что именно я имею в виду.
LL>во всех без исключения доступных мне универсамах вином не торгуют после определенного часа,
Согласен. Не торгуют.
LL>а в киосках на улицах пива и алкогольных напитков банально нет.
Не буду врать, давно не брал алкоголь в киоске, потому соглашусь с тобой.
LL>Да и киосков-то из-за Собянина уже почти не осталось.
Согласен. Но. Есть т.н. "магазины шаговой доступности" — маленькие магазинчики на первых этажах домов в спальных районах. Некоторые работают по 24 часа в сутки.
Их много, только на моем пути от метро до дома их 4 (Северное Тушино). Люди часто затариваются в них.
И вот они продают алкоголь и сигареты. В любое время. Подросткам. Сам был свидетелем.
Де-факто эти магазинчики заменили киоски.
LL>И в кафе я что-то не особо замечаю подростков. Наверно, не туда хожу.
Я тоже не вижу. Я вижу их в парках на скамейках бухающих.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Здравствуйте, veroni, Вы писали:
V>>Я могу предположить 250k$. Больше?
A>Близко.
Народ, а где вообще такие зарплаты платят программистам? А то такое ощущение что меня дурят уже 6-й год, говоря что 100к баксов это отличная зарплата для опытных программистов.
Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
МД>Ну нафиг эту Европу. МД>Пока думаю.
Судя по теме Rus vepř, Вы с чешским языком дружите слабо. То есть интеграция в местное общество отсутствует. Совершенно естественно, что Вам неуютно в чужой стране при таком отношении к ней.
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>Народ, а где вообще такие зарплаты платят программистам? А то такое ощущение что меня дурят уже 6-й год, говоря что 100к баксов это отличная зарплата для опытных программистов.
В НЙ. 100К нормальная з/п только в каком-нибудь не ИТ регионе, имхо. Мне не очень комфортно обсуждать свои доходы здесь (хотя раньше было пофиг ), так что если что пиши в личку или на мыло в профиле.
L>>Если мне сходу в магазине грубят, то магазин сходу грубо остается без моих денег.
НС>Ну то есть не грубят. Ну и в чем тогда претензии?
Потому что таки бывает-с. Правда, исключительно от т.н. "старшего поколения", "воспитанного" еще в советской торговле. Ну, на банальном уровне, в отделе с "дорогими деликатесами" — "нарежьте, пожалуйста, воон той колбаски" — "Мужчина, вы что, не видите, что у меня очередь!".
Правда, в один прекрасный момент этих клуш внезапно почему-то заменили на молодежь.
L>>А вот приветственная улыбка и банальный "здавствуйте" до сих пор зачастую застает продавцов врасплох. Правда, подвоха уже практически никто не ищет.
НС>Ну вот а в Мск и окрестностях они часто сами здороваются. А уж в тех магазинах, где я часто бываю — здороваются и улыбаются почти всегда, за редким исключением. Думаешь, это я такой особенный?
Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>>Здравствуйте, Мёртвый Даун, Вы писали:
C0x>Видимо скоро можно будет открывать сервис по обмену ИТ специалистов желающих уехать из России и желающих туда вернутся.
Ленина, Сталина, Брежнева, Андропова, Путина и т.п.
Это ведь они и им подобные устроили кровавую тюрьму народов под названием СССР, это ведь при них за 70 лет СССР пережил три(!!!) искуственно организованных голода, начал вторую мировую войну, войну в Афганистане, войну в Приднестровье, войну в Осетии и Нагорном Карабахе, приучил людей к воровству, пьянству, наркомании и т.п.
В России царских времён не было уважения к бездельникам и люмпенам, с другой стороны блатная романтика — детище советского строя.
К русским, при условии что они нормальные лично, в мире нормально относятся — не хуже, чем к другим.
Здравствуйте, Syleiman, Вы писали:
LL>>Но это были неправильные испанцы и англичане, очевидно, в отличие от русских, которые все такие, включая тебя? S>Не могу судить правильные они были или нет. Думаю, что они были обычные.
То есть такое поведение нормально для аборигенов, но от них ты его принимать готов, а от соотечественников — нет?
LL>>Возможно, я не там живу или не в те магазины хожу, S>Наверное. S>Давай по пунктам.
ОК
LL>>но по моим наблюдениям, 100% диалогов на кассе начинаются со слова "здравствуйте", S>С учетом того, что мы живем в одной стране и в одном городе думаю, что ты: 1) Ходишь в дорогие продуктовые магазины; 2) Или живешь в районе где много интеллигентных людей; 3) Лукавишь
1)Я хожу в разные продуктовые магазины. Сегодня в универсаме "Виктория" кассирша мне даже сложила в пакет продукты, пока я прятал карточку в бумажник. Но здороваются продавцы даже в Пятерочке, а в киосках фастфуда "Теремок", например, стандартно начинают разговор со слов "Добрый день, сударь(сударыня)". 2) Я живу в самом обычном районе. 3)Нет, ни в коем случае.
S>А вероятнее всего ты считаешь нормальным диалог, что начинает кассир своим служебным "здравствуйте" — так ей так положено.
Да, и везде та же фигня.
S>Я не знаю что видишь ты, то все диалоги, что видел я, построены примерно по одной схеме (в скобках вероятность произнесения фразы): S>(90%) Кассир: "Здравствуйте" S>(20%) Покупатель: "Здравствуйте"
А как надо?
S>А в Испании (ну люблю я эту страну) это выглядит примерно вот так: S>(95%) Сomprador (покупатель): "¡Hola!" (привет!) — обрати внимание, покупатель здоровается первым, подходя к кассе. S>(100%) Cajero (кассир): "¡Hola!" (привет!)
Я бывал в Испании, но такого не замечал.
S>Это просто, чтобы ты понял разницу, что именно я имею в виду.
Разницы не вижу никакой абсолютно.
LL>>во всех без исключения доступных мне универсамах вином не торгуют после определенного часа, S>Согласен. Не торгуют.
Тогда в чем вопрос?
LL>>а в киосках на улицах пива и алкогольных напитков банально нет. S>Не буду врать, давно не брал алкоголь в киоске, потому соглашусь с тобой.
Тогда зачем ты это писал?
LL>>Да и киосков-то из-за Собянина уже почти не осталось. S>Согласен. Но. Есть т.н. "магазины шаговой доступности" — маленькие магазинчики на первых этажах домов в спальных районах. Некоторые работают по 24 часа в сутки.
Только эти магазинчики точно так же прекращают торговлю спиртным в положенное время. Черт возьми, да в Бологом я как-то не смог ночью водки купить, не то, что в Москве! Вместе с тем, что не так-то? Есть магазины, торгуют, чем это плохо?
S>Их много, только на моем пути от метро до дома их 4 (Северное Тушино). Люди часто затариваются в них. S>И вот они продают алкоголь и сигареты. В любое время. Подросткам. Сам был свидетелем. S>Де-факто эти магазинчики заменили киоски.
В этих магазинчиках, еще раз, невозможно купить водку позже урочного времени. Если это не так, вам достаточно сделать прямо с улицы один звонок и магазинчик лишится лицензии на торговлю спиртным.
LL>>И в кафе я что-то не особо замечаю подростков. Наверно, не туда хожу. S>Я тоже не вижу. Я вижу их в парках на скамейках бухающих.
Тогда зачем писать про кафе? Вообще говоря, подростки, способные платить 250-500 рублей за кружку пива, это довольно странные подростки. А подростки в парках на скамейках — ну вот вы любите Испанию, так сойдите поздним вечерком с Рамблы в Барселоне на 200 метров вправо, если двигаться по направлению к порту. Там парка, правда, нет, зато там много другого интересного насмотреться можно...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Потому что таки бывает-с. Правда, исключительно от т.н. "старшего поколения", "воспитанного" еще в советской торговле. Ну, на банальном уровне, в отделе с "дорогими деликатесами" — "нарежьте, пожалуйста, воон той колбаски" — "Мужчина, вы что, не видите, что у меня очередь!".
А если у нее действительно очередь?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Syleiman, Вы писали:
НС>>Ты вот скажи — ты сам часто кассиру на кассе улыбаешься и говоришь привет? Только честно. S>Честно — всегда. Всегда начитаю разговор с кассиром со "здравствуйте". С соседями по подъезду громко и четко здороваюсь и т.д. S>Вначале было тяжело себя сломать, особенно когда люди с каменной рожей молча проходят мимо тебя, теперь легко. S>Это началось после того, как я стал часто выезжать из России. И понял, что мне стыдно вести себя так, как ведут себя наши сограждане. S>Верь — не верь, но это так.
Минуточку! А что, до этого ты с соседями по подъезду не здоровался???
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Ленина, Сталина, Брежнева, Андропова, Путина и т.п.
VM>Это ведь они и им подобные устроили кровавую тюрьму народов под названием СССР, это ведь при них за 70 лет СССР пережил три(!!!) искуственно организованных голода, начал вторую мировую войну, войну в Афганистане, войну в Приднестровье, войну в Осетии и Нагорном Карабахе, приучил людей к воровству, пьянству, наркомании и т.п.
Вот, граждане, мы и видим лицо современной говенной украинской пропаганды. Как видите, она представляет собой гнуснейшую ложь и мерзость. Из древнегреческой мифологии мы знаем о Мидасе, который прикосновением превращал все в золото, но при этом имел ослиные уши. Здесь мы имеем аналогичное явление, за тем исключением, что от прикосновения пропаганды все превращается в классическое говно. Увы, у этого явления есть еще одно магическое свойство — говно, образовавшееся под воздействием украинской пропаганды, мажет собой все, а кое-кого даже обращает в себя самоё. Вот такая печаль, граждане...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
1) Если ты про то почему многие Украинцы не любят — долго ломал голову — потом понял -БОЯТСЯ! они будут говорить другое но в корне лежит это тяжелое ощущение страха перед Россией.
+ ооообильная пропаганда Русофобская. Царь этого гуана — Ющенко
2) Основные аргументы -мол Имперские замашки у России (хороший комплимент правда ? ))) ) при этом скромно молчат про Америку и Английскую империю
3) Свидомые понимают что покуда существует Раша — вильной Украине не быть. посему последнее до чего я дошел в исследовании Незалежности — цель многих свидомых — не Незалежную построить, а Россию угробить (тут есть такой Мамут -вот экземпляр показательные. В Молдавии Бардак а он за Рассеюшку радеет)
а вообще, ненавидят Россию из-за тупости и убогости. Любить — не обязательно. но вот ненавидеть — это диагноз.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>>Видимо скоро можно будет открывать сервис по обмену ИТ специалистов желающих уехать из России и желающих туда вернутся.
K>Что-то не видно этих самых желающих, если не считать таковыми треплющихся на форумах "всёпропалонадовалитьпутенвсехпосадит"...
Дофига если честно таких лично знаю, а на форумах тьма тьмущая обычно.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Здравствуйте, C0x, Вы писали:
C0x>>Дофига если честно таких лично знаю, а на форумах тьма тьмущая обычно.
K>Дофига кого? Уезжающих, или просто говорящих об этом? Говорить-то, как известно, не мешки ворочать...
Дофига именно желающих. Уехавших конечно меньше. Из моих знакомых наверно процентов 30.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
НС>>Ну вот а в Мск и окрестностях они часто сами здороваются. А уж в тех магазинах, где я часто бываю — здороваются и улыбаются почти всегда, за редким исключением. Думаешь, это я такой особенный?
L>Это называется "видимые изменения к лучшему".
Слабых не любят — факт. 
Мы в своё время тоже на Канаду смотрели, но не вышло.
