Несколько слов негодующим украинцам, что русское телевидение показывает что-то не так
Хотелось бы объяснить один момент людям, которые раздосадованы тем, что русское телевидение что-то не то показывает, и мы тут, наслушавшись журналистов, неправильно оцениваем их борьбу за правое дело.
Не в телевидении дело.
Мы находимся в другом государстве и нам тут, в принципе, наплевать на то, кто на Украине сколько украл. Кто там из вас прав, кто виноват, кто какой закон нарушил, кто первый стрелять начал. Плевать от слова «совсем». Это ваши внутренние дела, нас они не касаются.
Нет, не надо гневно возмущаться — надо внимательней читать и ничего от себя не придумывать. На смерть людей НЕ наплевать. Наплевать на ваши выяснения, кто больше виноват. А убитых и пострадавших, конечно, жалко. С обеих сторон одинаково.
Думаю, примерно в той же степени, в какой вам на Украине было жалко пассажиров самолета ТУ-154, убитых украинскими ПВОшниками, или жертв волгоградских терактов.
Но. Среди участников одной из враждующих у вас сторон мы видим:
Видим, что группа под названием «Правый сектор» (желающие могут легко найти в сети всю информацию об их идеологии) играет в активных действиях Майдана одну из ключевых ролей.
То есть в рядах одной из противоборствующих сторон мы видим самых настоящих фашистов. Или нацистов, если более точный термин использовать.
Я не знаю, как там последние двадцать лет воспитывали вас.
Но в России приличный человек с этими мразями в одном поле какать не сядет никогда. А уж для того, чтобы стоять с этой поганью в одном строю, причин в природе быть не может вообще.
Разве что нападение марсиан, и то не факт.
Нацист = ВРАГ. Смертельный. И отношение наше к вашим разборкам строится не на ТВ новостях, не на том, сколько украл Янукович, а на том факте, что одна из сторон стоит плечом к плечу с нацистами. А хуже этого для нормального русского человека быть не может ничего.
Разумеется, такую точку зрения в России разделяют не все, страна-то огромная. Но, поверьте, большинство — и первый канал тут ни при чем. У нас просто память еще не отшибло.
И то, что «там не только нацисты», что «их там не большинство», что «Кличко от них открестился», что «это не мы к ним подошли, а они к нам», что «мы стоим за другие ценности, а они просто рядом», никакого значения не имеет. Аб-со-лют-но.
Вы. Бьетесь. Плечом к плечу. С нацистами. Точка.
Не существует в природе такой коррупции, ради искоренения которой можно стоять под этими флагами и этими лозунгами. И «я не под ними, я рядом» — дешевая отмазка для школоты, не позорьтесь.
При этом я не отказываюсь от своих слов — это ваши внутренние дела, мы вам ничего навязывать не хотим. Это ваш выбор, вы сами так решили — бороться за какие-то важные ценности плечом к плечу с… с этим. Ок, без проблем.
Просто будьте взрослыми и понимайте, что любой выбор несет за собой определенный набор последствий, и отказаться от части этих последствий нельзя.
P.S. Кстати, отношение к тем русским, кто поддерживает сторону нацистов, должно строится на тех же принципах.
К сожалению, вода камень точит...
Постепенно, шаг за шагом, на Украине насаживается мнение, что быть нациком не зазорно. За последние 20 лет выросло целое поколение. Вот оно и было на Майдане движущей силой. Промывка мозгов, однако...
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
V>К сожалению, вода камень точит... V>Постепенно, шаг за шагом, на Украине насаживается мнение, что быть нациком не зазорно. За последние 20 лет выросло целое поколение. Вот оно и было на Майдане движущей силой. Промывка мозгов, однако...
Промыть можно желудок клизмой. Мозги, если они конечно есть, не промываются. Это — вводящее в заблуждение расхожее словосочетание.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Но. Среди участников одной из враждующих у вас сторон мы видим: J> портреты фашиста Бандеры
Ну, дальше можно не читать (тема личности Бандеры обсуждалась и на форуме и на лурке даже есть), но я все же попробую.
J>Видим, что группа под названием «Правый сектор» (желающие могут легко найти в сети всю информацию об их идеологии)
1) Давайте поищем:
"Движение "Правый сектор" сформировалось после событий 30 ноября, когда произошел первый силовой разгон Евромайдана, объединив в себе членов организаций "Тризуб", УНА-УНСО и Карпатской сечи." http://www.segodnya.ua/ukraine/dmitriy-yarosh-rasskazal-kak-trizub-sozdal-pravyy-sektor-493690.html
Оттуда же, Ярош — лидер "Тризуба" и лидер "ПС".
2) Что есть "Тризуб":
"Тризуб" — это узкофункциональна организация орденского типа. У нас три конкретных задачи: пропаганда идеологии украинского национализма в интерпретации Степана Бандеры, воспитание украинской молодежи в духе патриотизма; и национальная защитная деятельность, то есть защита чести и достоинства украинской нации, в любых условиях всеми доступными методами и средствами", — сказал он.
Хм "украинского национализма в интерпретации Степана Бандеры". Это как? Вот как объясняет сам Ярош:
...
— Насколько мы понимаем, идеологически наиболее близки вам по взглядам "Свобода"..
— Да. У нас много общих позиций в идеологических вопросах, но есть и большие расхождения. Я, например, не понимаю определенных вещей расистского характера, не воспринимаю их абсолютно. Белорус (член ПС — пер) погиб за Украину, армянин из Днепропетровска (так же член ПС — пер) погиб за Украину. Они мне побратимы гораздо сильнее, чем любая, простите, коммунистическая скотина, типа Симоненка, который играет в пользу России, хоть и является этническим украинцем.
Степан Бандера в свое время выдвинул свою позицию к неукраинцам. Оно очень простое. Есть побратимское — для тех, кто вместе с нами борется за Украину независимо от национальности. Есть толерантное — к тем людям, которые живут на земле, не противодействуют нашей борьбе, поэтому мы к ним относимся нормально, в Украине всем места хватит. Третья — враждебная, к тем, кто противодействует национально-освободительной борьбе украинского народа, а это в любом государстве, любой народ именно такие позиции и имеет.
Ярош — типичный правый традиционалист, и демонизировать тут нечего, Свобода занимала более радикальные позиции на заре своей деятельности.
Ну и вообще, если видишь правого неадеквата в этнических вопросах — он, скорее всего, маргинал-свободовец старой закалки. Хотя со временя Тягныбок понял что надо центрироваться, иначе так и останешься маргиналом (хотя в самой Свободе есть и некоторые вменяемые люди, например, Аронець)
Что интересно, ни одно русское издание не перевело интервью корректно.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Но в России приличный человек с этими мразями в одном поле какать не сядет никогда. А уж для того, чтобы стоять с этой поганью в одном строю, причин в природе быть не может вообще. J>Разве что нападение марсиан, и то не факт. J>Нацист = ВРАГ. Смертельный. И отношение наше к вашим разборкам строится не на ТВ новостях, не на том, сколько украл Янукович, а на том факте, что одна из сторон стоит плечом к плечу с нацистами. А хуже этого для нормального русского человека быть не может ничего. J>Разумеется, такую точку зрения в России разделяют не все, страна-то огромная. Но, поверьте, большинство — и первый канал тут ни при чем. У нас просто память еще не отшибло.
Точно.
Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Третья — враждебная, к тем, кто противодействует национально-освободительной борьбе украинского народа, а это в любом государстве, любой народ именно такие позиции и имеет.
удобная позиция, главное не уточнять что означает "противодействие национально-освободительной борьбе". Ну а про любой народ — брехня, бесконечная борьба за свободу — это фирменная фишка отдельных украинцев, как к России борьба некоторых с жидами, хохлами, черными, ГМО, массонами, инопланетянами, чертиками и т.д.
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
Негров тут никто не ненавидит (даже я, хотя записной ксенофоб и вообще шарахаюсь от всего непривычного). А чеченцы с дагестанцами и американцами сами очень постарались, как и украинцы кстати.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Здравствуйте, Ligen, Вы писали: V>Спасибо. V>Каждый абзац можно брать в рамочку и вешать на стену, как напоминание о том, чего мы избежали, победив фашизм.
Кто-то, я смотрю, прошелся по ссылкам и разобрался в вопросе.
V>Ребят, вы там совсем с катушек съехали в своём нацистском угаре.
(facepalm)
Да нет, правых консерваторов довольно много везде. Ярош по взглядам примерно наш МакКейн. Свобода были более отмороженными, пытаются центрироваться. УДАР собирает либералов. ВО Батькивщина — хз, сложный микс непонятно из чего, скорее всего распадется если так дальше пойдут дела.
Здравствуйте, Alex0113, Вы писали:
A>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Но в России приличный человек с этими мразями в одном поле какать не сядет никогда. А уж для того, чтобы стоять с этой поганью в одном строю, причин в природе быть не может вообще. J>>Разве что нападение марсиан, и то не факт. J>>Нацист = ВРАГ. Смертельный. И отношение наше к вашим разборкам строится не на ТВ новостях, не на том, сколько украл Янукович, а на том факте, что одна из сторон стоит плечом к плечу с нацистами. А хуже этого для нормального русского человека быть не может ничего. J>>Разумеется, такую точку зрения в России разделяют не все, страна-то огромная. Но, поверьте, большинство — и первый канал тут ни при чем. У нас просто память еще не отшибло.
A>Точно. A>Вы ненавидите "чернож.пых", "чечей", "картавых", "дагов", "пиндосов", "хачиков", "ниггеров", "грызунов" и нацистов.
Ненавидеть можно тещу, соседей, начальника, бородавку на носу... А Нацист = ВРАГ. Смертельный. И он не может даже стоять в одном ряду с остальными перечисленными.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Вот такая статья: http://ruposters.ru/archives/3035
Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты.
И на этой неделе посмотрим, что вы запоете об интернационализме и дружбе народов, когда вас в Крыму начнут плющить татары, а привычного карательно-принудительного к дружбе народов аппарата насилия у вас не будет.
Здравствуйте, Ligen, Вы писали:
L>Оттуда же, Ярош — лидер "Тризуба" и лидер "ПС".
типичный украинский фашист. насильно насаждает свою культуру в отнюдь не моноэтническом государстве, пропагандирует дискриминацию и лишение прав людей, мнение которых ему не нравится.
и кем же он руководит, как лидер, фашист Ярош? неужели институтом благородных девиц?
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
P>>Пожинайте плоды советской власти. Вы с вашими Лениным и Сталиным угробили в Украине не меньше людей, чем нацисты. D>На такой бред даже непонятно, имеет ли смысл отвечать. Поставлю-ка я смайлик.
Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
DH>Кадыров — готов ехать и рэзать бандитов.
Кадырову лишь бы резать, всё равно кого. Вопрос в том, получит ли он отмашку от Путина. А ежели проявит самодеятельность, это будет его личная самодеятельность и не более того.
