Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU> нельзя было снабжать "все время без проблем".
Каюсь. Несколько недель в году выпадают. Но можно сделать запас. Смотри "северный завоз"!
TMU>1. Есть период ледостава и ледохода, когда на озере нет ни навигации, ни ледового пути — это несколько недель.
угу TMU>2. Плавсредства на озере попросту не имели грузоподъемности, достаточной для снабжения нескольких миллионов человек.
плавсредства легко и быстро (в реале) построили прямо в Питере. Но можно было и привезти. Проблема в том, что помощь остальной страны в этой части заключалась в присылке 200 корабельных плотников. Этого, на мой взгляд, мало. TMU>3. Восточный пункт трассы располагался в бубенях-бездорожьях, куда все необходимое еще надо было дотащить от ближайшей железной дороги.
или протянуть туда временную железную дорогу. можно даже под шахтовую колею. или обычную узкоколейку. На фронт, кстати, тоже как-то боеприпасы и еду доставлять нужно. И не всегда есть железная дорога. TMU>4. Разумеется, уровень организации был среднестатистический российско-советский.
Подозреваю, что уровень был даже для того времени подозрительно низким. Что-то там не так. TMU>5. Разумеется, если бы у тех людей уже был блокадный опыт, многое было бы сделано по-другому. Но чего не было, того не было.
Опыт здесь не сильно нужен. Просто грамотных логистиков не оказалось. Имело прямой смысл даже из США менеджера выписать.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>период характеризовался двумя особенностями: S>1.Нежеланием жителей уезжать из города;
S>Вторая волна эвакуации S>За этот период водным транспортом было вывезено 33 479 человек (из них 14 854 человек — не ленинградского населения), авиацией — 35 114 (из них 16 956 не ленинградского населения), походным порядком через Ладожское озеро и неорганизованным автотранспортом с конца декабря 1941 и до 22 января 1942 года — 36 118 человек (население не из Ленинграда),
Другими словами миллион человек предпочло умереть с голоду, но не уехать из Ленинграда ? Вот что квартирный вопрос с людьми делает
A>Газета "Труд" в советское время стоила ДВЕ копейки.
вот прикнул, это по сегодняшним гдето 20руб? ну не совсем дёшева была "лапша народу".
помню 3коп на газировку с сиропом уже казалось дороговато особенно студентом. у нас в корпусе был автомат где копейку с разгоном загояешь и так пару раз, результат — двойной сироп на 2 коепйки
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>у нас в корпусе был автомат где копейку с разгоном загояешь и так пару раз, результат — двойной сироп на 2 коепйки
Т.е. воровать ты начал рано...
Здравствуйте, ssp_alex, Вы писали:
_>Как авторы мыслей были, не то хан Узбек, не то Мамай, может и Батый, не помню. Суть их была в том как завалить русских: _>1. "Русских можно поработить, когда в них умрёт память о прошлом и уважение к обычаям предков, когда молодые люди отвергнут опыт родителей и захотят жить по-своему." _>2. "Раздели народ на отцов и детей, брани старших и льсти молодым, пачкай грязью прошлое и хвали чужеземные порядки — тогда государство станет подобно дереву источенному червями."
_>Сколько лет прошло, а технологии до сих пор эффективны, а с развитием коммуникаций — вообще убийственны. И атомной бомбы не надо.
Приблизительно такими цитатами и проповедями в прошлом пытались удержать крепостных от побегов, ну а позже что б колхозники не разбегались. Это называется пропаганда, "столько лет прошло и т.д. и т.п.", а власти по прежнему пытаются оставить граждан рабами на своей земле теми же методами. И что бы не уезжали, гады, туда где получше, даже в рамах собственного государства, а что такое, каналы за бесплатно копать некому!
И начальнег ваш в тот-же ботнет попал, и вас затащил! Думайте головой, а не доверяйте цитаткам неизвестного происхождения!
Если б по этим цитаткам все вышло, сейчас были бы на уровне развития Малайзии или Филиппин, каких-нибудь, хотя они последние лет 30 тоже на эти цитатки подзабили, и смотри ка, какая-нибудь Индонезия нам уже в спину дышит, ну а мы к корням, навстречу к ней бежим!
У меня просто нет слов. Моя бабушка — блокадница. Была в Ленинграде вместе с матерью в самые голодные месяцы — в ноябре и декабре 1941-го. Потом эвакуировала маму по Дороге Жизни. Видела, как в поезде умирают люди от голода. После эвакуации пошла воевать на фронт под Ленинград. Награждена медалью За Оборону Ленинграда. Дедушка тоже воевал под Ленинградом. И тоже награждён медалью За Оборону Ленинграда.
Да, у них были вопросы к советскому правительству — как оно допустило такое катастрофическое положение в городе. Но у них не было никогда вопроса — сдавать или не сдавать город врагу. Никто в то время не помышлял о сдаче города — никто, кроме фашистов и тех, кто им служил. Получается, что и на "Дожде" журналисты и продюсеры ничуть не лучше фашистов. Сами в общем мало что создали, на их долю не пришлось таких испытаний, как тем людям, которые пережили блокаду, а пытаются судить о прошлом из уютного кабинета, мягкого кресла, попивая пивко.
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:
TMU>>5. Поражение такого масштаба могло стать знаковым в международном положении СССР B>а про это я уже писал — совецкий человек — ресурс восполнимый, а город, или там престиж державы — дело важное.
Директива Гитлера № 1601 от 22 сентября 1941 года «Будущее города Петербурга»:
2. Фюрер принял решение стереть город Ленинград с лица земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населённого пункта не представляет никакого интереса…
4. Предполагается окружить город тесным кольцом и путём обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землёй. Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, [q]мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения[/b].
Таким образом сдавать город можно было только после полной эвакуации.
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
S>>период характеризовался двумя особенностями: S>>1.Нежеланием жителей уезжать из города;
S>>Вторая волна эвакуации S>>За этот период водным транспортом было вывезено 33 479 человек (из них 14 854 человек — не ленинградского населения), авиацией — 35 114 (из них 16 956 не ленинградского населения), походным порядком через Ладожское озеро и неорганизованным автотранспортом с конца декабря 1941 и до 22 января 1942 года — 36 118 человек (население не из Ленинграда),
N>Другими словами миллион человек предпочло умереть с голоду, но не уехать из Ленинграда ? Вот что квартирный вопрос с людьми делает
Да. И они правы, поскольку такого голода не должно было случиться. Войска и снабжение их шли по той же дороге. Голод — это очередное преступление советской власти, а не суровые реалии войны. Вот голод в Сталинграде... Там вообще о населении забыли, а снабжали лишь армию.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Да. И они правы, поскольку такого голода не должно было случиться. Войска и снабжение их шли по той же дороге. Голод — это очередное преступление советской власти, а не суровые реалии войны.
Ты поясни, что именно должны были сделать власти, чтобы избежать голода.
По месяцам разбей основные мероприятия.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Да. И они правы, поскольку такого голода не должно было случиться
А когда голод таки случился, они просто не верили в него что ли ? Умирали, но из квартир — ни-ни, прописка — это святое. Блин, ты вообще понимаешь какой бред пишешь сейчас ?
1/29/2014 2:07 AM, VladD2 пишет:
> Завели голосование о том нужно ли было защищать Ленинград в 41-ом.
ВГТРК ваш круче отжег http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/01/140128_russia_media_goebbels.shtml
> С удовольствием схожу на митинг посещенный забрасыванию тухлыми яйцами > помидорами эту русофобскую мразь.
И представь, не где-либо, а на ВГТРК притаилась, в самом центре ваших
государственных СМИ.
Здравствуйте, zongang, Вы писали:
Z>И начальнег ваш в тот-же ботнет попал, и вас затащил! Думайте головой, а не доверяйте цитаткам неизвестного происхождения!
да, отныне только "Дождь" и программа «Дилетанты».
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
A>>там и чисто прагматически 30% всей военной промышленности Советского Союза. S>Подобный идиотизм вообще характерен для любой империи.
И в чем же тут идиотизм СССР?
Ну перенесли бы они заводы, доставшиеся еще от РИ за Урал.
Ты бы первым орал про насильственное переселение рабочих
или лишение их работы, в зависимости от ситуации.
1/29/2014 12:59 PM, Vzhyk пишет:
> Символ, город имени Ленина. Святое.
Плюс к этому оттянули на себя много вражеских сил. Ну и защищать надо
было каждую пядь земли, где получалось.
Вот что квартирный вопрос с людьми делает
