A>И отмазываться тоже.
нет уж, я не стану как альфа сейчас говорить что может и выдумал
вот обокрал я ссср на 1копейку и может поэтому он и развалился/обанкротился, чтож признаю свою ошибку и глубоко расскаиваюсь за содеянное
в знак компенсации нанесённого ущерба я дарю стране наследнице ссср всю мою заработанную в ссср/РФ пенсию
1/29/2014 2:58 PM, Тамбовский Волк пишет:
> Занятный какой пибелорус, считающий, что Бресткую крепость никто > не защищал, а нарочно сдали.
Вот что поражает, это бред некоторых здесь. И как бы не боты, или боты?
обожрал TMU>С практической — голод в тех конкретных условиях был неизбежен.
Дело не в том, сколько они ели, а в том, ЧТО они ели.
Можно съесть хоть тонну комбикорма, которым кормили народ, но в нем вообще не содержится, например, полиненасышенных жирных кислот, которые содержатся в рыбе. А этих кислот нужно граммы в день. То есть 10 грамм жирной рыбы в день достаточно, что бы этот дефицит восполнить.
Итого: сколько человек он обожрал?
А иначе получается, что ведро воды заменет килограмм масла.
1/29/2014 3:49 PM, VladD2 пишет:
> 2. Есть такие понятия светлая память предков, подвиг предков, честь.
Есть, но это никак не запрет на обсуждение всех деталей и выяснение
причин такого количества жертв и можно ли было это количество уменьшить.
J>29 июня: Одновременно с сооружением Лужского рубежа обороны началась эвакуация женщин и детей.
J>...
J>20-27 августа: Эвакуация гражданского населения остановлена, так как заблокированы железные дороги и другие выходы из Ленинграда
...
я очень сильно надеюсь что там какиенибудь бронзовые статуи революционеров не вывозили с приоритетом перед населением и не блокировали ЖД?
а то ведь в москве таки да
Здравствуйте, kgrach, Вы писали:
K>Следующий опрос будет, нужно ли было вообще воевать с гитлером? Ну отдали бы там на расстрел каких-нибудь евреев, цыган, коммунистов и лично Сталина? Всяко было бы меньше жертв, чем когда воевали.
Ты знаешь, вот что интересно.
В обществе нарастает сопротивление.
Десять лет назад так и было.
А сейчас за "баварское пиво" просто дают в морду.
Даже те, кто "против СССР".
Хоть на rsdn посмотри.
TMU например.
Он же антикоммунист.
Но патриот.
А раньше было не так.
Здравствуйте, algol, Вы писали:
A>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Ну, если коротко, то да. Демократия важнее, чем свобода слова. A>>И если народ (в лице думы) решил, что война — это святое, A>>то святотатцы будут наказаны. И соответствующий закон есть.
A>Ну вот если они такие святотатцы и нарушили закон, то пусть это установит суд, и вынесет соответствующее постановление. А пока я только вижу закрытие канала, который не нравится едру, под искусственным предлогом.
Предлог вполне естественный.
А власть потому и власть, что имеет право принимать решения (в том числе досудебные).
Суд — это только одна из трёх властей. Не надо думать, что только суд принимает решения.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Есть, но это никак не запрет на обсуждение всех деталей и выяснение V>причин такого количества жертв и можно ли было это количество уменьшить.
Жертвы можно было свести к минимуму, если сдаться сразу после нападения Германии. Обсудим? Или немного совести у тебя осталось?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
1/29/2014 4:27 PM, jhfrek пишет:
> давай расскажи нам как ты в условиях военного времени завезешь > продовольствия на два с лишним года на почти три миллиона жителей в > столь короткий срок.
А я и не рассказывал ничего, это твои фантазии, я всего лишь спрашивал и
добивался здесь поста, подобного этому, а не истерики Влада с "русоф..".
А еще лучше, если бы ты это оформил здесь четко и однозначно, чтобы не
было у аудитории Дождя тех 54%. Сделаешь то, что не хотят делать ваши
государственные СМИ и министерство образования.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
RO>>Прошу обосновать. RO>>Почему нужно было защищать? RO>>Почему не нужно спрашивать, нужно ли было защищать?
VD>Потому что это Родина, сынок! Потому что позади была даже не Москва, а Ладыжское озеро. Потому что там был эвакуированный "трактраный" завод производящий танки. Потому что люди, тогда, думали о том как защитить родину, а не срыть из нее на лучшие харчи. Потому что память предков совершивших подвиг.
Вот видишь, первый вопрос — нормальный вопрос, на который можно дать какой-нибудь аргументированный ответ. Почему же ты тогда считаешь, что его нельзя задавать? Как изучать историю, не задумываясь о том, почему принимались решения и какие были альтернативы?
А то всё это выглядит, как будто священника спросили, почему всевышний не поступил как-нибудь иначе с Содомом и Гоморрой, уровень аргументации примерно тот же.
1/29/2014 4:50 PM, pik пишет:
> я очень сильно надеюсь что там какиенибудь бронзовые статуи > революционеров не вывозили с приоритетом перед населением и не > блокировали ЖД?
Вывозили и документы вывозили и много чего вывозили. Тоже не простой
вопрос, что важнее вывезти 60 человек или вагон секретных документов или
золота.
Вопрос в том, что такое количество людей за такое время не вывезти — это
раз.
Второе, жизнь человека здесь никогда ничего не стоила, исторически так
сложилось — это к приоритетам.
Третье, везде была реклама, что только сунутся, сразу по щам получат и
похоже высшее руководство страны само в эту сказку верило. Народ и сам
не спешил эвакуироваться и возможности у многих не было. Только пешим
ходом. А как замкнули кольцо — все, никуда не денешься.
И если в Беларуси, Украине деревни вокруг и из города в деревни свалить
можно, то в Питере болота.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>>Да. И они правы, поскольку такого голода не должно было случиться. Войска и снабжение их шли по той же дороге. Голод — это очередное преступление советской власти, а не суровые реалии войны.
_AB>Ты поясни, что именно должны были сделать власти, чтобы избежать голода. _AB>По месяцам разбей основные мероприятия.
Построить больше судов и гонять их чаще. И грузовиков больше пустить.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, nightcode, Вы писали:
S>>Да. И они правы, поскольку такого голода не должно было случиться N>А когда голод таки случился, они просто не верили в него что ли ? Умирали, но из квартир — ни-ни, прописка — это святое. Блин, ты вообще понимаешь какой бред пишешь сейчас ?
Даже здесь уже кто-то из питерских отписался, что бабушка отказалась уезжать. И умерла.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
>>> Таким образом сдавать город можно было только после полной эвакуации. V>>Но 54%.
A>Это говорит лишь о специфичности аудитории этого канала.
Во-первых, вопрос был задан некорректно — стоило ли сдать, чтобы избежать жертв. Подразумевалось, что сдача достигла бы этой цели, но это не было обосновано. В такой формулировке положительный ответ не выглядит странно.
Во-вторых, аудитория наверняка разделилась на три основные части:
— Хм, интересная идея. Может, и в самом деле можно было избежать жертв?
— Хм, интересная идея. Но вероятно, жертв было бы еще больше.
— Да как они смеют ставить под сомнение подвиг наших дедов!!!!111111
Я подозреваю, что религиозных ВОВ-фанатиков было большинство, и они не проголосовали против, а возмущенно проигнорировали голосование, поэтому 54:46 — это отношение первых ко вторым, а не первых ко всем.
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
A>>>там и чисто прагматически 30% всей военной промышленности Советского Союза. S>>Подобный идиотизм вообще характерен для любой империи.
_AB>И в чем же тут идиотизм СССР?
_AB>Ну перенесли бы они заводы, доставшиеся еще от РИ за Урал.
То есть, совковая индустриализация — это восстановление имперских заводов и не более того?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
B>>>>есть такое непатриотичное мнение, что на финнов залупаться с самого начала не стоило SK>>>Если бы не залупились, то глядишь и Ленинград бы не устоял. Так хоть граница была чуть дальше и фины уже не с таким рвением хотели ходить по территории СССР. S>>Финны могли и вообще не вступить в войну.
N>Могли не вступить, а могли и вступить. Скорее всего вступили бы.
Возможно. Но теперь это трудно выяснить.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> По озеру город всё время можно было снабжать без проблем. Но вот >> организовали это дело плохо. Да и везли всё больше снаряды с войсками, а >> не хавку. V>Щас. V>В-первых, нужно дождаться, когда лед станет достаточно толстый, чтобы V>машины выдержать.
А ещё было лето 1942... V>В-третьих, немцы бомбят, а своя авиации толком противостоять не может.
Прекрасно противостояла в конкретном месте. И статистика по налётам там есть. V>В-четвертых, везут в первую очередь то, что важно с военной точки V>зрения,
А я не так написал?
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
S>>Бомбили станцию пару раз. И быстро прекратили, поскольку немец понёс огромные потери в авиации. По ночным обстрелам вообще смешно. Ещё зимой могли стрельнуть (без особой надежды на успех), но летом долбить по огромному озеру? Основная опасность зимнего пути — слабый лёд. Летом — штормы. Я специально почитал на эту тему. Проблема снабжения по озеру могла возникнуть только у советских менеджеров. V>фактами обосновывай Список погибших судов Как видим, советские суда гибли чаще из-за погоды, чем из-за немцев. Да и не так много их погибло.
Вступление в бой авиации Балтийского флота в начале 1942 года резко изменило расстановку сил в небе над Ладогой в пользу его защитников. С этого момента уже ничто не могло помешать движению автоколонн.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
