Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>Да я тебе точно говорю — узнай вот скажем квартира 150 кв.м

Предполагается, что владельцам квартиры в 150 метров в Питере государство еще и ЖКХ должно спонсировать?

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
Р>>Не, университет в Москве Путин построил, а книги печатались по мановению руки Чурова. Идите читать историю.
A>В украинской школе уже и такое преподают?

Нет, конечно. Табачник хоть и клоун, но до Фурсенко ему, судя по этому форуму, еще ой как далеко.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>>>Не, университет в Москве Путин построил, а книги печатались по мановению руки Чурова. Идите читать историю.
A>>В украинской школе уже и такое преподают?
Р>Нет, конечно. Табачник хоть и клоун, но до Фурсенко ему, судя по этому форуму, еще ой как далеко.

Тогда где ты такого понахватался?

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

TMU>>>>Может хоть тебя послушают? А то я уже отчаялся объяснять, что в условиях отсутствия конкуренции на политическом поле нацлидер неизменно имеет сокрушительные рейтинги и за него вполне реально голосуют даже без всяких подтасовок, и примеров тому множество в разных странах.
A>>>Ну, так и почему он вдруг нелегитимен.
К>>Именно потому, что нет конкуренции в силу действий того же лидера.

A>В понятие легитимности не входит наличие конкуренции.
Ну хорошо, а что такое легетимность? Это признание лидера и готовность добровольно подчиняться. В силу определения понятие легитимности весьма аморфно и изменчиво (собственно именно поэтому его удобно использовать в отношении лидеров других государств при желании попортить им кровь). Тем не менее, легетимность имеет место быть. И по своей природе вполне может измениться по любому поводу. В частности осознание того факта, что Путин воспользовался преимуществом на выборах (административный ресурс, очистка площадки от возможных соперников, Чуров "Путин всегда прав") вполне может понизить эту легитимность. При этом юридически всё чисто.

Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

К>Ну хорошо, а что такое легетимность? Это признание лидера и готовность добровольно подчиняться. В силу определения понятие легитимности весьма аморфно и изменчиво (собственно именно поэтому его удобно использовать в отношении лидеров других государств при желании попортить им кровь). Тем не менее, легетимность имеет место быть. И по своей природе вполне может измениться по любому поводу. В частности осознание того факта, что Путин воспользовался преимуществом на выборах (административный ресурс, очистка площадки от возможных соперников, Чуров "Путин всегда прав") вполне может понизить эту легитимность. При этом юридически всё чисто.

Ну, так и почему Путин не легитимен-то?

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Предполагается, что владельцам квартиры в 150 метров в Питере государство еще и ЖКХ должно спонсировать?

Предполагается, что за эти деньги должно что-то делаться. Хоть что-то. Я лично могу судить что "дают" в других странах.
Кроме того, тарифы ЖКХ как и например тарифы на электричество — не рыночные.
Ну то есть, чтобы тебе было понятнее — представь себе, что ты поставил дома газовый котел и сам делаешь теплую воду и электричество, и сравни это с теми ценами которые ты платишь сам. Сравни и удивись. Я почему знаю, просто у меня дом есть и там все это делается из газа. То есть если тебя интересует ( что это я разговорился ) этот вопрос, то посмотри на энергоемкость и соотнеси это с ценой. То есть сколько стоит киловатт из разных источников энергии — ну скажем из дров, из газа, из батареи ЖКХ, из розетки, и так далее ну из мазута например. И удивись. Чубайса с его реформой надо в турьму давно.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Значит будет краснодарское или цимлянское водохранилище.

Да не спорьте с ними, они мылят также как один из нациков во времена ВОВ — если для возрождения украинской нации надо будет истребить половину населения Украины — то они готовы это сделать — им важно только одно — это как болельщики в футболе команды которая в низу списка — они все равно будут болеть за нее — им разумные аргументы НЕ ВАЖНЫ, им важно просто заниматься риторикой ( сейчас и здесь, а так они готовы и стрелять в свой народ ).

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

N>Ну то есть, чтобы тебе было понятнее — представь себе, что ты поставил дома газовый котел и сам делаешь теплую воду и электричество, и сравни это с теми ценами которые ты платишь сам. Сравни и удивись.

Ну давай, сравни. С нетерпением жду цифры.

N> Я почему знаю, просто у меня дом есть и там все это делается из газа.

В Питере?

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ну давай, сравни. С нетерпением жду цифры.

Во мне типа делать не чего?

N>> Я почему знаю, просто у меня дом есть и там все это делается из газа.

НС>В Питере?

Ну да. Рядом.

Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

К>>Ну хорошо, а что такое легетимность? Это признание лидера и готовность добровольно подчиняться. В силу определения понятие легитимности весьма аморфно и изменчиво (собственно именно поэтому его удобно использовать в отношении лидеров других государств при желании попортить им кровь). Тем не менее, легетимность имеет место быть. И по своей природе вполне может измениться по любому поводу. В частности осознание того факта, что Путин воспользовался преимуществом на выборах (административный ресурс, очистка площадки от возможных соперников, Чуров "Путин всегда прав") вполне может понизить эту легитимность. При этом юридически всё чисто.

A>Ну, так и почему Путин не легитимен-то?
Ну так говорил: "административный ресурс, очистка площадки от возможных соперников, Чуров "Путин всегда прав"". Это всё имело место.

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

НС>>Ну давай, сравни. С нетерпением жду цифры.
N>Во мне типа делать не чего?

Ну тогда и не трепись почем зря.

N>>> Я почему знаю, просто у меня дом есть и там все это делается из газа.
НС>>В Питере?
N>Ну да. Рядом.

А рядом и рыночная стоимость будет всяко не 5 килобаксов за квадрат.

Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>Я покупал билеты в пределах 3000 грн Симферополь-Москва, это где-то 12000 рублей.

Зимой?

K> хотеть в Барселону за такие деньги

Сейчас свиссами в Барсу — 350 баксов, это меньше 11000. Это, заметь, в сезон и не лоукостером.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ну тогда и не трепись почем зря.

То есть тебе это не очевидно?
Ну дак просветись уже.

НС>А рядом и рыночная стоимость будет всяко не 5 килобаксов за квадрат.

А причем тут стоимость тепла.
Жесть.

Здравствуйте, pagid, Вы писали:

N>>Ага, только конкуренция уничтожена.
P>Есть такое. Но к легитимности это отношения не имеет.

тогда наверное выборы можно отменитъ ведъ они, в таких условиях, чистой формалъностъю стали?
обрати внимание — путин официалъно(например в последнем интервъю ARD) заявляет что он за демократию, за силъную оппозицию и за силъное, активное гражданское общество. т.е. это всё подразумевает реалъную конкуренцию политсил в боръбе идей и за властъ перед народом. а что имеем на практике? выборы путина имеем, в таких условиях говоритъ о демократии это фарс извини. путин примерно также легитимен как КПСС в соввремена, тогда эту легитимностъ никто под вопрос не ставил но никто и о демократии не говорил + что самое главное, эта легитимнатсъ была прописана в конституции а вот сейчас конституция другая и там не прописано что началъник всегда прав путин всегда президент

Здравствуйте, nonyme, Вы писали:

НС>>Ну тогда и не трепись почем зря.
N>То есть тебе это не очевидно?

Нет.

N>Ну дак просветись уже.

Так жду, пока ты просветишь.

НС>>А рядом и рыночная стоимость будет всяко не 5 килобаксов за квадрат.
N>А причем тут стоимость тепла.

При том, что реплика про Питер была касательно "ужасных" налогов на недвижимость. А про тепло это уже ты тут начал вещать с какого то хрена.

Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>путин примерно также легитимен как КПСС в соввремена

КПСС в соввремена была офигительно легитимна — подавляющее большинство граждан даже тени сомнения в легитимности не испытывали. Ты, друг, случаем не путаешь легитимность и демократичность?

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>>Я покупал билеты в пределах 3000 грн Симферополь-Москва, это где-то 12000 рублей.

НС>Зимой?

Два месяца назад.

K>> хотеть в Барселону за такие деньги

НС>Сейчас свиссами в Барсу — 350 баксов, это меньше 11000. Это, заметь, в сезон и не лоукостером.

Ну так это отлично

Кондраций, Вы писали:

К>>>Ну хорошо, а что такое легетимность? Это признание лидера и готовность добровольно подчиняться. В силу определения понятие легитимности весьма аморфно и изменчиво (собственно именно поэтому его удобно использовать в отношении лидеров других государств при желании попортить им кровь). Тем не менее, легетимность имеет место быть. И по своей природе вполне может измениться по любому поводу. В частности осознание того факта, что Путин воспользовался преимуществом на выборах (административный ресурс, очистка площадки от возможных соперников, Чуров "Путин всегда прав") вполне может понизить эту легитимность. При этом юридически всё чисто.
A>>Ну, так и почему Путин не легитимен-то?
К>Ну так говорил: "административный ресурс, очистка площадки от возможных соперников, Чуров "Путин всегда прав"". Это всё имело место.

Так и я говорил, что способ прихода к власти не имеет значения. Главное, что в данный момент власть лидера более менее признаётся большинством населения станы.

Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

НС>>Зимой?
K>Два месяца назад.

То есть в глухой сезон. ЧТД.

K>>> хотеть в Барселону за такие деньги
НС>>Сейчас свиссами в Барсу — 350 баксов, это меньше 11000. Это, заметь, в сезон и не лоукостером.
K>Ну так это отлично

Ну то есть вопросов о том, что в Барсу еропланом дешевле, нет?

Здравствуйте, UA, Вы писали:

LL>>Потому что так у вас все устроено.

UA>Как так? А у вас как устроено?

Ну, у нас где как. Где-то платили дань бандюкам, где-то ментам, сейчас все больше никому не платят. А когда надо платить и тем, и другим, и еще всяким разным — это уже безобразие. Кстати, последней каплей у него стало следующее — он пригнал яхту с Адриатики, и прямо на причале ваши таможенники у него попросили эту яхту им продать за их цену — потому что иначе она внезапно сгорит. А поскольку к тому времени незалежное житье-бытье его уже изрядно достало, он с ним завязал.