TMU>>Оба были под кайфом, однозначно. Я лично никакого остроумия и логики в этом высказывании не вижу. Что мешало ответить — "но лошадь может быть и белой и у тебя именно такая"?
S>Вежливость. В то время перечить китайскому софисту было всё равно что сейчас какому-нибудь прокурору или генералу милиции.
Здравствуйте, Sclis, Вы писали:
S>Здравствуйте, flonder
S>Я не хочу решать за вас, как вам жить. Оставьте и за другими людьми право на свободу выбора.
Ну вы, почему-то, не считаете, что свобода самоорганизоваться для других людей, не разделяющих вашу точку зрения, тоже имеет право существовать. Вы им как бы говорите: "не смейте самоорганизовываться в сильное движение, которое будет способно влиять на что либо". И после этого рассуждаете о диктаторах, которые что-то там смогут ограничивать. Точно так же и "демократы" во власти, борясь за свободу, запрещают политические партии и общественные движения.
Здравствуйте, Fenimor: > Сейчас перед обществом стоит одна задача — предупредить полную > деградацию, т.к. понятно, что старая система уже нежизнеспособна!
С этого места поподробнее плз... Кому понятно и более весомые аргументы,
пожалуйста.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, mrpg, Вы писали:
M>Ну вы, почему-то, не считаете, что свобода самоорганизоваться для других людей, не разделяющих вашу точку зрения, тоже имеет право существовать. Вы им как бы говорите: "не смейте самоорганизовываться в сильное движение, которое будет способно влиять на что либо". И после этого рассуждаете о диктаторах, которые что-то там смогут ограничивать. Точно так же и "демократы" во власти, борясь за свободу, запрещают политические партии и общественные движения.
у них есть свобода делать что захотят пока это не касатся тех кто там учавствовать не хочет, например меня
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>у них есть свобода делать что захотят пока это не касатся тех кто там учавствовать не хочет, например меня
Т.е. Вы как бы говорите, что У вы можете указывать, как мне жить, а я вам — нет? Вы же видите, что это положение касается других людей, которые его не разделяют. Но вы считаете, что навязывать им такую систему — нормально, а вот если они требуют другого, то сразу "несвобода". Я правильно понял?
Здравствуйте, mrpg: > Т.е. Вы как бы говорите, что У вы можете указывать, как мне жить, а я > вам — нет? Вы же видите, что это положение касается других людей, > которые его не разделяют. Но вы считаете, что навязывать им такую > систему — нормально, а вот если они требуют другого, то сразу > "несвобода". Я правильно понял?
Ты правильно понял. Ты можешь требовать всего, чего твоя душа пожелает
хоть тыщу лет. Пока ты не пойдешь и не сделаешь, тебе ничего не обломится.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Ты правильно понял. Ты можешь требовать всего, чего твоя душа пожелает Р>хоть тыщу лет. Пока ты не пойдешь и не сделаешь, тебе ничего не обломится.
Кэп, нельзя не согласиться с очевидным, но эта беседа в другой плоскости.
Здравствуйте, flonder, Вы писали:
F>Действительно наркотики как химический препарат здесь ни при чем. F>Я вам процитирую Вассермана: F>здесь
Ты знаешь, я не сомневался что Онотолей может толкнуть речь в защиту сталинизма, я ещё слышал что он умеет делить на 0. Так же не сомневаюсь, что смогу накопать море цитат, поддерживающие противоположную точку зрения, от не менее умных людей.
Расскажи лучше как наш друг из боливарской республики предлагает с помощью социализма решить экологическую проблему? Я пробежался по его речи, и кроме вышеприведёного пёрла ничего не нашёл. А так как тов. Уго решил всё таки использовать Копенгагскую конференцию для очередной тирады против капитализма, я думаю решение всё-таки он должен иметь.
Здравствуйте, Fenimor, Вы писали:
F>Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:
HL>>Хотелось бы взглянуть на результатики товарища Уго. Чего достиг, что создал, где улучшил. HL>>Спасибо.
F>За событиями в Венесуэлле следим здесь и здесь F>Сейчас идет процесс нацинализации финансового сектора: только за позапрошлую неделю Чавесу удалось перевести под свой контроль дополнительно F>от 8 до 12 процентов банковской системы.На прошлой неделе, ограничил зарплаты чиновников. F>И кроме, этого мы видим реальное участие масс в политической жизни страны — число членов Единой Социалистической партии Венесуэлы более 2.5 млн. человек.
F>21 ноября, на Первом Внеочередном Съезде Единой Социалистической партии Чавес призвал к созданию нового Интернационала, который он предложил назвать Пятый Интернационал. Он отметил, что Маркс создал Первый интернационал, Энгельс участвовал в создании Второго, Ленин построил Третий, а Троцкий Четвертый, но по разным причинам ни один из этих Интернационалов, сегодня не существует. F>Чавес заметил, что все эти Интернационалы, первоначально базировались в Европе, так как именно там находился центр классового противостояния, сегодня, эпицентр мировой революции переместился в Латинскую Америку, особенно в Венесуэлу. F>На съезде присутствовали представители 55 левых партий из 39 стран, которые подписали «Каракасское Соглашение», которое призывает к международной борьбе против империализма и капитализма, и строительству социализма.
То есть кроме национализации и символических шагов, типа разворачивания лошадок на флажках, он особенно ничем не отличился?
З.Ы. Первый Интернационал Маркс не организовывал, зато он был одной из причин его развала. А Второй существует до сих пор: http://www.socialistinternational.org/
Здравствуйте, ygrechuk, Вы писали:
Y>То есть кроме национализации и символических шагов, типа разворачивания лошадок на флажках, он особенно ничем не отличился?
O>А я вот с детства клоунов не люблю.
Тебе повезло: в штатах в президентах ходят такие серьезные-несмешные дядьки, вообще не имеющие никакого отношения к цирку шапито.
S>В какой степени Вы хотите сами отвечать за свою судьбу и готовы самостоятельно решить нужно вам сытое существование или Вы посвятите себя науке, спорту, медицине, религии... А в какой степени кто-то должен решить это за Вас!? Вы считаете, что люди не совершат подвиг, если сзади не будет заград-отрядов?
За вас всегда будут решать — что вам есть, как вам одеваться, что смотреть, что читать, что и в каком количестве вам покупать, какие профессии "престижны", прививать ли вам моральные ценности и т.д. Просто в одном случае государство, в другом случае капитал.
Поднимать минимальную зарплату в стране где практически вся индустрия национализирована — такой же символический шаг, как и конягу на гербе перерисовывать.
Y>>З.Ы. Первый Интернационал Маркс не организовывал, зато он был одной из причин его развала.
M>Всё правильно сделал. Сколько былинных отказов уровня Парижской Коммуны нужно, чтоб понять, что по анархическому рецепту каши не сварить?
Анархо-коммунистический рецепт может и провальный, но критика была верная: все марксистские строи стали авторитарными.
F>Ясно, что молодежь озабочена, каким будет будущее мира, и логично, что она озабочена этим намного больше, чем мы с вами. Мы, большинство из нас, здесь присутствующих, прожили жизнь, у них она впереди — и поэтому они озабочены больше.
F>Можно сказать, синьор президент, что призрак бродит по Копенгагену, перефразируя Карла Маркса, великого Карла Маркса, призрак бродит по улицам Копенгагена, и думаю, что этот призрак ходит в тишине по этому залу, ходит где-то здесь, между нами, проникает в коридоры, скрытно выходит, растет, этот призрак — страшный призрак, почти никто не хочет его назвать: этот призрак – капитализм, почти никто не хочет его назвать.
F>[Аплодисменты]
F>Это – капитализм, там вопят народы, их слышно снаружи.
F>здесь
F>Этот парень определенно нравится мне все больше и больше наших и ихних.
Обычный вор, диктатор и демагог. В курсе, что у него личный бюджет 1,5 миллиарда долларов, в то время как экономика страны катится под откос?
Здравствуйте, ygrechuk, Вы писали:
Y>Тов. Чавез пытается доказать необходимость государственного, или даже над-государственного, устранения капитализма. Так как он популист, он делает это при любом удобном случае, немного изменяя старую знакомую марксистскую демагогию под тему события. В Копенгагене он приравнивает капиталистическую деятельность к загрязнению окружающей среды. Интересно, я деятельность социалистических стран экологически чистая a-priori?
Если опустить тот факт, что СО2 не имеет никакого отношения к загрязнению окружающей среды, то вопрос очень хороший. Как известно её (среду то бишь) сильнее всего засрали в СССР, Китае, Индии — то бишь в соцстранах.
