Re[3]: Они уже против нас объединяются!
От: vladimir.vladimirovich США  
Дата: 29.06.09 20:23
Оценка: +1
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Насильно мил не будешь,


Почему же? Вон Британия насильно была мила той же Индии сколько лет. А уж Рим так вообще был мил всем подряд. А идея того что можно жить не раздельно по своим халупам, а всем вместе в великой империи до сих пор будоражит умы правда под разными соусами.
Re[3]: Они уже против нас объединяются!
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 29.06.09 21:11
Оценка: 3 (1) +5
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

П>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей.

V>А друзья-то есть у России?

А как же. Армия и флот. Об этом еще Александр III говорил.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: А поддерживать это как ?
От: BoberPlus  
Дата: 29.06.09 23:34
Оценка:
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:


CC>

Украина и Беларусь будут поддерживать друг друга в программах европейского сотрудничества, в том числе в Восточном партнерстве и других международных инициативах.


Кредиты друг другу давать будут ?
Re[4]: Они уже против нас объединяются!
От: vasilov  
Дата: 30.06.09 04:45
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Здравствуйте, Vamp, Вы писали:


П>>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей.

V>>А друзья-то есть у России?

AV>А как же. Армия и флот. Об этом еще Александр III говорил.


ну тут уже отвечали на это высказывание.
у саши нефти и газа не было.
так что сейчас по факту только нефть и газ.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1139>>
Re[6]: Они уже против нас объединяются!
От: igna Россия  
Дата: 30.06.09 05:05
Оценка: +1 :))) :)
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:

VV>Россия не делает попыток самоизоляции. Мало того делает попытки интеграции... только вот непонятно куда России интегрироваться. В Евросоюз не получается, потому что если Россию объединить с Европой, то от этого больше Европа станет Россией чем Россия Европой.


Возможно как раз интеграция в Евросоюз в долгосрочном плане более реальна, чем интеграция с бывшими советскими республиками, значительно меньшими чем Россия во всех отношениях, и по населению, и по размеру, и по объему экономики; по причине принципиальной неустойчивости такого 1+N объединения в сегодняшнее время, просто потому, что не много находится желающих быть одним из N. А в Евросоюзе нет однозачного лидера, и Россия им там тоже не станет, даже если поднапряжется и обгонит Германию по объему экономики, став формально лидером во всех трех перечисленных выше категориях. Просто потому, что Россия находится с краю Европы, как географически, так и в смысле экономических интересов.
Re[3]: Они уже против нас объединяются!
От: VYL  
Дата: 30.06.09 05:15
Оценка: 10 (4) +2
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:



>>> Думаю, надо осудить и обратно их вернуть, пока совсем от рук не отбились.

V>>Егор, ау. Ну что скажешь?

E>Ну я думаю, что cheerysoft.com стебётся.

E>Хотя, в целом, союз с Польшей, которая последнее время сильно антироссийская была -- шаг по отношению к РФ конечно недружественный...
E>Собственно я же не против того, чтобы РБ выбирала себе 2европейский путь" и жила там себе, как знает... Насильно мил не будешь, но я был бы рад, если бы РБ и РФ шли к объединению, а не к разъединению. И Украина и Казахстан тоже, кастати...

я сам из Беларуси.
И дам тебе краткий экскурс в историю:
когда разваливался СССР в почти всех бывших республиках русским устраивали дискриминацию, а на Кавказе — грабили, насиловали, убивали. Много русских сбежало в Россию и — даже в Беларусь. В Латвии до сих пор много русских "не-граждане". В тоже самое время, в Беларуси тихо-мирно-чинно. Попробовали поднять голову местные нацики, но их главной ошибкой стал именно ярым национализм по типу прибалтийского и кавказского. Народ не принял и не воспринял это. Народ на референдуме в 1996 проголосовал (ПЕРВЫМ НА ПРОСТОРАХ ЭКС-СССР) за придание русскому языку статуса второго государственного — и это в то время, когда нагадить России не пыталась нагадить только уж какое-нить сильно заброшенное и далекое государство типа Зимбабве. Так же народ проголосовал за союз россии и беларуси подавляющим большинством голосов. Любая российская трагедия, как с "курском", как с бесланом, как первая чеченская — очень многими белорусами воспринималась как своя, как наша,как белорусская. Много, очень много людей искренне переживали, в то время как во многих сопредельных странах откровенно радовались. Когда я служил срочную в армии, помню, приезжали русские офицеры и контрактники. Они передвигались по части совершенно свободно, как чуть ли не по собственной квартире, за ними никто никогда не смотрел, а вот когда приезжали с инспекционной поездкой представители НАТО, вот тут за ними почти не толпой ходили, наблюдали за каждым их шагом — тебе это о чём-то говорит? А Крым. Много белорусов до недавнего времени реально считали, что Крым — российский и его нужно вернуть России. Фактически любой шаг России вызывал одобрение большинства белорусов.
"друг познается в беде" — это русская же пословица
в лихие 90-ые и начало 2000-ых, когда только ленивый не пинал россию, не пытался ей сделать гадости большие и маленькие, когда к русским везде было отношение как к быдлу, только в Беларуси было искреннее доброе отношение к русским, искреннее сопереживание за судьбу России.

вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"? Злейших врагов чем сторонники Лукашенко и так называемых "свядомых" т.е. нациков-оппозионеров — трудно было найти, но теперь, даже они вместе считают, что от России нужно дистанцироваться максимально далеко. Как думаешь, это от того, что Россия такая пушистая и белая, что люди, которые ненавидят друг друга обретают редкостное единение ?

в политике России хватает разного. Увы
Re[3]: Они уже против нас объединяются!
От: VYL  
Дата: 30.06.09 05:20
Оценка: 6 (3) +2 :)
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

П>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей.

V>А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.

да вот были недавно дружественные страны http://rsdn.ru/forum/flame.politics/3448520.aspx
Автор: VYL
Дата: 30.06.09

увы, сейчас друзей у России нет и вряд ли появятся
пока у власти олигархическая коррупционная верхушка, и собственно народ россии будет оставаться в текущем плачевном состоянии
и соседям тоже несладко будет приходиться
план Бжезинского по разделению всех и вся на просторах экс-СССР в действии и самыми активными его реализаторами в жизнь являются именно представители российской властной структуры.
Re[2]: Они уже против нас объединяются!
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 30.06.09 05:29
Оценка: 1 (1) +2 :)
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей.


Нет в политике ни врагов ни друзей. Есть совпадающие или несовпадающие интересы. А пляски с бубном насчёт братства – для электората, который на взаимоотношения государств смотрит с точки зрения человеческой морали.

Другими словами, складывающееся сейчас положение – брутальный про*б правительства. Точнее, кульминация целой серии таковых.

В свете последних событий вера в то, что Россия кому-то там наверху нужна, снова начинает испарятся.
Re: Они уже против нас объединяются!
От: Werig  
Дата: 30.06.09 06:21
Оценка: 1 (1) +4
А я считаю, что народы должны оставаться друзьями и не поддаваться на провокации политиков. Эти твари только и занимаються поиском врагов и охотой на ведьм, лишь бы народ отвлечь от себя. Так что давайте оставаться друзьями, а Лукашенко и Путмед пусть сами друг с другом срутся сколько им влезет.
Re[6]: Они уже против нас объединяются!
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 30.06.09 06:22
Оценка: :)))
Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:

VV>Россия не делает попыток самоизоляции. Мало того делает попытки интеграции... только вот непонятно куда России интегрироваться.

А зачем России интегрироваться? Россия и так самодостаточна. Пусть остальные с Россией интегрируются.

VV>Пугливые. А других нету.

Ну не доросли ещё.
Re[7]: Они уже против нас объединяются!
От: cheerysoft.com Россия  
Дата: 30.06.09 06:31
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, igna, Вы писали:

I>Просто потому, что Россия находится с краю Европы, как географически, так и в смысле экономических интересов.


Это Евросоюз с краю Европы. Украина с Беларусью ближе к центру.
Re[8]: Они уже против нас объединяются!
От: igna Россия  
Дата: 30.06.09 06:54
Оценка:
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:

CC>Это Евросоюз с краю Европы.


Тоже верно. Но их край весомее.
Re[3]: Они уже против нас объединяются!
От: carpenter СССР  
Дата: 30.06.09 07:20
Оценка:
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

П>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей.

V>А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.


мммм ... Нигерия ?
Re[5]: Они уже против нас объединяются!
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 30.06.09 07:52
Оценка: -1 :))
Здравствуйте, vasilov, Вы писали:

П>>>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей.

V>>>А друзья-то есть у России?

AV>>А как же. Армия и флот. Об этом еще Александр III говорил.


V>ну тут уже отвечали на это высказывание.

V>у саши нефти и газа не было.
V>так что сейчас по факту только нефть и газ.

Нефть и газ приходят и уходят, а армия и флот остаются.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: Они уже против нас объединяются!
От: igna Россия  
Дата: 30.06.09 07:58
Оценка: +2
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.


Так друзей или дружественные страны? Последнее пожалуйста: Франция, Германия. А если друзей, так это понятие к странам слабо применимо. Вот у той же Франции кто друг?
Re[3]: Они уже против нас объединяются!
От: Dog  
Дата: 30.06.09 08:11
Оценка: +1 :)
П>>Флаг им в руки. Лучше иметь двух явных врагов, чем двух фальшивых друзей.
V>А друзья-то есть у России? Назови, пожалуйста, страны, которые ты считаешь дружественными.
Абхазия и ЮО
Re[4]: Они уже против нас объединяются!
От: hiddeni  
Дата: 30.06.09 08:31
Оценка: +5 :)))
Здравствуйте, VYL, Вы писали:

VYL>я сам из Беларуси.

Александр Григорьевич, здравствуйте.

VYL>И дам тебе краткий экскурс в историю:

Главное не забывать что тут есть люди из Беларуси тоже.Они ведь тоже историю эту видели...
VYL>когда разваливался СССР в почти всех бывших республиках русским устраивали дискриминацию, а на Кавказе — грабили, насиловали, убивали. Много русских сбежало в Россию и — даже в Беларусь. В Латвии до сих пор много русских "не-граждане".
А что нужно что бы стать гражданином там?
VYL> В тоже самое время, в Беларуси тихо-мирно-чинно.
Если уж говорите об истории тогда почему бы не начать с более давней а не с 90-ых?Беларусы/литвины всегда отличались терпимостью к разнвм народам религиям.
VYL>Попробовали поднять голову местные нацики, но их главной ошибкой стал именно ярым национализм по типу прибалтийского и кавказского. Народ не принял и не воспринял это. Народ на референдуме в 1996 проголосовал (ПЕРВЫМ НА ПРОСТОРАХ ЭКС-СССР) за придание русскому языку статуса второго государственного — и это в то время, когда нагадить России не пыталась нагадить только уж какое-нить сильно заброшенное и далекое государство типа Зимбабве. Так же народ проголосовал за союз россии и беларуси подавляющим большинством голосов. Любая российская трагедия, как с "курском", как с бесланом, как первая чеченская — очень многими белорусами воспринималась как своя, как наша,как белорусская.
Ну так вроде во всех 3х трагедиях погибли наши люди,беларусы или выходцы с Беларуси... поэтому чувствовалась сопречастность? А почувствовали ли вы такую-же сопричастность к трагедии в Китае?
VYL>Много, очень много людей искренне переживали, в то время как во многих сопредельных странах откровенно радовались.
VYL>Когда я служил срочную в армии, помню, приезжали русские офицеры и контрактники. Они передвигались по части совершенно свободно, как чуть ли не по собственной квартире, за ними никто никогда не смотрел, а вот когда приезжали с инспекционной поездкой представители НАТО, вот тут за ними почти не толпой ходили, наблюдали за каждым их шагом — тебе это о чём-то говорит?
Что вы, скажем так, не совсем умно поступали?
VYL>А Крым. Много белорусов до недавнего времени реально считали, что Крым — российский и его нужно вернуть России. Фактически любой шаг России вызывал одобрение большинства белорусов.
От тут уж извините чушь. Вы первый от кого я такое услышал.Много это сколько?1 вы? 10 c вами и вашими друзьями? Кроме того большинству беларусов были пофиг любые шаги России.Просто фиолетовы.Не пытайтесь просто забивание на все относить к поддержке. Тоже самое и с РФ -- большинству народа пофиг все.
VYL>"друг познается в беде" — это русская же пословица
VYL>.. искреннее сопереживание за судьбу России.
Лучше б о своем доме думали чем так переживали за соседа как вы описываете.А за Украину так же переживали?

VYL>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"? Злейших врагов чем сторонники Лукашенко и так называемых "свядомых" т.е. нациков-оппозионеров — трудно было найти, но теперь, даже они вместе считают, что от России нужно дистанцироваться максимально далеко. Как думаешь, это от того, что Россия такая пушистая и белая, что люди, которые ненавидят друг друга обретают редкостное единение ?

Ну так точно Александр Григорьевич. Стиль за ником не скроешь.Рвецца внаружу.
Re: Они уже против нас объединяются!
От: hiddeni  
Дата: 30.06.09 08:33
Оценка: +2 :))) :)
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:


CC>

Украина и Беларусь будут поддерживать друг друга в программах европейского сотрудничества, в том числе в Восточном партнерстве и других международных инициативах.


CC>

23 июня Украина, Польша и Беларусь согласовали механизм сотрудничества в сфере безопасности, а также экономической и гуманитарной сферах в рамках реализации Восточного партнерства под названием Киевская инициатива.

CC>http://www.regions.ru/news/2224076/

CC>Думаю, надо осудить и обратно их вернуть, пока совсем от рук не отбились.


Боййтесь! ВКЛ от моря до моря возврашается!
Re[4]: Они уже против нас объединяются!
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 30.06.09 08:51
Оценка: +2
Здравствуйте, VYL, Вы писали:

VYL>И дам тебе краткий экскурс в историю:

VYL>когда разваливался СССР в почти всех бывших республиках русским устраивали дискриминацию, а на Кавказе — грабили, насиловали, убивали. Много русских сбежало в Россию и — даже в Беларусь. В Латвии до сих пор много русских "не-граждане".

Не когда разваливался Союз, а немного ранее. Сама такая дискриминация, или осознание своей национальной исключительности, в немалой степени подготовила этот распад.

VYL>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"?


Ну так "что и как"? Что ж замолк на самом интересном месте? И реши уж окончательно — от России или же от русских?
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re[4]: Вот именно, что ?
От: BoberPlus  
Дата: 30.06.09 08:52
Оценка:
Здравствуйте, VYL, Вы писали:

VYL>вот ты сам подумай, что и как нужно было сделать, что бы своего вернейшего союзника, реально друга — который доказал свою верность в самые тяжелые для России годы, вот взять и сделать как минимум "соседом"?


А что было то ? Денег дали мало ? Молочный протекционизм ? Или что ?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.