Здравствуйте, pashzhel, Вы писали:
TL>>Лично меня в информационном потоке смущает что кадры работающих батарей залпового окня есть — на видео, как полагается — а вот кадров попадания почему-то нет. Кто же тогда снимал "грады"?
P>Кадры попадания см. первые две фотки. Или ты представляешь себе бегающего по городу журналиста снимающего падающие снаряды ?
Я вижу снятые кадры запускаемых реактивных снарядов — видеоряд — но не вижу кадров "приземления". Извини, но как работают журналисты я знаю.
P>Вы много играете в компьютерные игры ? ) Тут камеру не покрутишь, не приблизишь и не удалишь. В год моде не побегаешь и не засейвишься. Убивают с первого попадания вот такая вот "игра".
Я знаю что такое война. Я всего-то спросил кто снимал атакующие "грады" и кто не снимал город.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>pashzhel пишет: >> Чтобы судить нужно смотреть здания изнутри что там твориться. Грады они >> здания не сносят как бульдозер в том плане как ты себе представляешь. Но >> выжить там не возможно. Как правило несущие стены остаются, а все >> остальное разрушается. С жизнью не совместимо.
Р>Надеюсь, хоть стекла вылетают? На какие здания смотреть? Плз, посекундно.
Ну не сносят осколки стены , уж извини. Основное назначение уничтожение живой силы а не разрушения зданий. Дешево и эффективно.
Здания сам смотри где осколочные повреждения.
На счет не геноцида ... применение осколочных снарядов — это не разрущение стратегических объектов ( осколками сложно ломать твердые объекты ), а уничтожения живой силы.
>> Ссылки где смотреть тоже есть.
Р>Нету. Конкретнее, пжлста...
Смотри первый пост vesti.ru. Поищи на форуме ссылки приводились не однократно. Или хочешь чтобы я это сделал ?.. извини не нянька.
+ у меня нет цели тебя в чем-то убеждать я ответил на твои вопросы, а дальше сам думай как хочешь.
Здравствуйте, Sashaka, Вы писали:
P>>>Там нужно снимать изнутри зданий ... т.к. снаряд града он как правило наносит ущерб взрываясь внутри здания пробивая крышу. Стены остаются несущие а внутри пипец полный, а также те снаряды которые снаружи зданий тоже огромный ущерб. Стены остаются а все что между ними погибает.
TL>>Это ты сам придумал?1 S>Он это не придумал, так работают фугасно-осколочные снаряды
Реактивных установок залпового огня? Ты видел как они действительно "работают"?
Дыры в стенах и следы от снярядов от осколков и пуль видно — это принято. Подбитые танки на улицах тоже показали сразу же.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>pashzhel пишет: >> Блин как смогли так и сняли...как ты представляешь себе съемки >> бомбардировки города. Т.е. предполагаешь что съемочная группа стоит на >> смотровой площадке ? Все кто в городе были попрятались в подвалы.
Р>Я так понял, доказательств того, что градом работали именно по городу, Р>нет. Жаль.
Доказательства :
— показания свидетелей которые находились в городе
— характер повреждений в зданиях на фото
p.s.
Если мало моих ищи в форуме были ссылки на жж с фото.
TL>Я вижу снятые кадры запускаемых реактивных снарядов — видеоряд — но не вижу кадров "приземления".
Первый пост смотри. Первые два кадра. Видны разрывы.
В городе видны характерные повреждения. Об этом говорят 10 000 свидетелей. Что еще нужно ?
P>>Вы много играете в компьютерные игры ? ) Тут камеру не покрутишь, не приблизишь и не удалишь. В год моде не побегаешь и не засейвишься. Убивают с первого попадания вот такая вот "игра".
TL>Я знаю что такое война. Я всего-то спросил кто снимал атакующие "грады" и кто не снимал город.
от пусковых установок до города достаточно далеко. его не видно оттуда откуда хорошо видно установки.
В сторону приземления снарядов камеру поворачивали. Смотри мой первый пост первые две картинки.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>pashzhel пишет: >> Кадры попадания см. первые две фотки. Или ты представляешь себе >> бегающего по городу журналиста снимающего падающие снаряды ?
Р>Попадания куда? В лес? В город? Куда?
Зачем спорить. Можно просто взять и поискать, что такое Град здесь.
Так понятно что он стреляет осколочно-фугасными снарядами, для поражения (осколкам)людей, легкобронированной техники (фугас).
Про сам снаряд здесь.
Т.к. снаряд весит под 800 кг. часто пробивает крыши домов, стены реже. А что будет если фугас взорвется внутри дома, и разлетяться осколки ??
Правильно дырки в стенах (похожие на дырки от пуль) — и куча погибшего народа.
Теперь осталось только дождаться списка погибших, их то не подделаешь, ведь люди то реальные, у всех родственники. И станет ясно был геноцид или нет, а разрушения зданий — не геноцид, геноцид — убийство народа.
А если хочется просто что-то сказать, лишь бы против России, так и скажи. (ИМХО)
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Я так понял, доказательств того, что градом работали именно по городу, Р>нет. Жаль.
То, что тебе жаль, что нет классных съёмок массового горя, IMHO, говорит о тебе нехорошо очень.
Как-то не умеют российские СМИ снимать внезапные и вероломные ночные атаки на города. А груины от чего-то постеснялись снять куда они градом хреначили...
Короче не CNN. Те вот ночные бомбёжки городов классно передают. В прямом эфире. Наверное потому, что и бомбёжки и CNN американские — то есть очень хорошо организованные. А в РФ СМИ хреновые. С этим никто и не спорит. Думаешь кто-то из русских СМИ рыпнулся бы снимать?
Да на хрена козе баян? Не так снимешь -- отъимеют, а пока снимаешь, вообще убить могут. Безбашенных журналистов вроде Политковской перемочили потихоньку, так что увы, без разнарядки снимать мало кто решился бы... А откуда разнарядки в текуем раскладе? Из грузинского генштаба что ли?
Но, IMHO, это вообще не имеет отношения к жизни.
Куда-то же эти залпы были направлены? Там веде или грузины живут, или осетины, или РФ, или миротворцы...
Выбирай легитимную цель, какие проблемы?
Вообще. Погибли люди. Страшно погибли. Много. Много очень сильно пострадали. Ранеы, искалечены, остались без домов, потеряли родственников, не знают, что будет дальше.
Вот тот же Рома Акопов, сидит в теплом и благополучном Тбилиси, под пулями не жил, под бомбами тоже, хорошо спит и питается, а весь уже извёлся. Подумайте что происхоит с людьми из осетинского или сванского села...
Мне лично больше всего в этой заварухе жалко сванов. Они вообще не при делах, а русские, абхазы и грузины там всё время туда-сюда ходят, бомбят, убивают. Всё понты с бабками доделить не могут, ублюдки.
Позор это всё. Не русского оружия позор, а политиков, да и вообще граждан, всех сторон. И грузин, которые себе хотят вернуть/присоединить земли без населения, и русских, которые с НАТО таким способом борятся, и НАТО, которое не может послать США, которым загорелось ПРО к границам РФ вывигать. Неужели не понимают, что это всё против Европы в целом активность? Мексику какую-нибудь не бомбят, все войны в Европе развернуть стараются.
У нас в стране траур, а у вас, похоже, праздник.
Я лично очень надеюсь, что нашим и европейским деятелям достанет решимости таки организовать международный трибунал по Абхазии-Осетии-Аджарии-Грузии. И наконец начать судить не нарооды, а конкретных преступников.
И что и Кокойты и Багабш и грузинские деятели получат наконец по заслугам. Может кто-то начнёт там о чём-то думать, кроме того, что они джигиты. Русские и НАТОвские ястребы и "геополитики" на крови, конечно нихрена не получат, ну да они там и не в первую голову амараны.
Потому, что это всё ужасно. И то, что у всех участников конкретно течёт крыша -- ужаснее всего
А русская армия хорошо выступила. Со своим обычным бардаком, местами с неоправданными потерями, но нужно же этот ужас без конца когда-нибудь заканчивать?
Вечная память героям. Вечная память жертвам со всех сторон. С этим говном пора заканчивать...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
pashzhel пишет: > Ну не сносят осколки стены , уж извини. Основное назначение уничтожение > живой силы а не разрушения зданий. Дешево и эффективно. > Здания сам смотри где осколочные повреждения.
Видел. Верю. Почему разрушения в основном там, где находится подбитая
грузинская (а грузинская ли?) техника?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Erop пишет: > То, что тебе жаль, что нет классных съёмок массового горя, IMHO, говорит > о тебе нехорошо очень.
Какого массового горя? Вопрос было ли массовое горе.
> Как-то не умеют российские СМИ снимать внезапные и вероломные ночные > атаки на города. А груины от чего-то постеснялись снять куда они градом > хреначили...
Да, кстати, а города бомбить не стесняемся?
> Короче не CNN. Те вот ночные бомбёжки городов классно передают. В прямом > эфире. Наверное потому, что и бомбёжки и CNN американские — то есть > очень хорошо организованные. А в РФ СМИ хреновые. С этим никто и не > спорит. Думаешь кто-то из русских СМИ рыпнулся бы снимать?
Не-а. А знаешь почему? Потому что бабла на нормальных корров жалко. А
корры, кстати, в Цхинвали были, тот же Муса Сайдулаев (а уж поверь, этот
может снять и снимет). Он вообще свободный художник, ему пофиг кому
фотки продавать. Могли у него бы купить. Ну, если было что покупать.
> Да на хрена козе баян? Не так снимешь -- отъимеют, а пока снимаешь, > вообще убить могут. Безбашенных журналистов вроде Политковской > перемочили потихоньку, так что увы, без разнарядки снимать мало кто > решился бы... А откуда разнарядки в текуем раскладе? Из грузинского > генштаба что ли?
Да чушь все это. Корры на войнах всегда были, есть и будут. Это бизнес и
большие деньги.
> Но, IMHO, это вообще не имеет отношения к жизни. > Куда-то же эти залпы были направлены? Там веде или грузины живут, или > осетины, или РФ, или миротворцы... > Выбирай легитимную цель, какие проблемы?
Скопление боевиков. Так пойдеть?
> Позор это всё. Не русского оружия позор, а политиков, да и вообще > граждан, всех сторон.
Согласен. Врать-то про геноцид зачем?
> У нас в стране траур, а у вас, похоже, праздник.
Я не в курсе, я на улицу не выхожу почти.
> Я лично очень надеюсь, что нашим и европейским деятелям достанет > решимости таки организовать международный трибунал по > Абхазии-Осетии-Аджарии-Грузии. И наконец начать судить не нарооды, а > конкретных преступников.
Чечню включим?
> Потому, что это всё ужасно. И то, что у всех участников конкретно течёт > крыша -- ужаснее всего
Я и говорю, остановитесь, подумайте. Не нужно сгоряча рубить. Не
радуйтесь победе над грузинами. РФ проиграла. Российских миротворцев на
территории Грузии скоро не будет. И что сотворят в Абхазии и Осетии
грузины под покровительством НАТОвских миротворцев большой вопрос.
Потому что правильно заметил — крыша течет у всех. Не судите и не судимы
будете, как говорится в одной популярной книжке.
> А русская армия хорошо выступила. Со своим обычным бардаком, местами с > неоправданными потерями, но нужно же этот ужас без конца когда-нибудь > заканчивать?
Самое страшное что ужас только начинается. А вот российская власть
этого, до сих пор, не поняла. Вы его не закончили, вы его усугубили.
Россия, практически, дала повод к настоящему геноциду. И я настолько
пессимист, что считаю что всякие моральные уроды (с обеих сторон) им
обязательно воспользуются.
> Вечная память героям. Вечная память жертвам со всех сторон. С этим > говном пора заканчивать...
Вечная память.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Какого массового горя? Вопрос было ли массовое горе.
Прости, но ты -- моральный урод.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
qLIN пишет: > Так понятно что он стреляет осколочно-фугасными снарядами, для поражения > (осколкам)людей, легкобронированной техники (фугас).
Мужик, может ты еще погуглишь? Ну, просто чтобы знать, чем Град стрелять
может...
> А если хочется просто что-то сказать, лишь бы против России, так и > скажи. (ИМХО)
Я против всех, успокойся.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Какого массового горя? Вопрос было ли массовое горе.
Ага а 17 тыс. (список которых сегодня огласили) беженцев. Они блин типа сами ушли, пешком и с детьми. Вот ты бы просто так из своего дома ушел??
Р>Да, кстати, а города бомбить не стесняемся?
Доказательство бомбежки российскими ВВС городов, фото ???
Только вот не надо приводить, что Гори, и рейтерс, знаем мы что бы ло в Гори (техника стояла и склад боеприпасов). Сами же корреспонденты и пишут. здесь
>> Но, IMHO, это вообще не имеет отношения к жизни. >> Куда-то же эти залпы были направлены? Там веде или грузины живут, или >> осетины, или РФ, или миротворцы... >> Выбирай легитимную цель, какие проблемы? Р>Скопление боевиков. Так пойдеть?
Ага, российские солдаты в голубых кассках ООН. Ты считаешь миротворцев ООН — "Скопление боевиков." ??
Р>Согласен. Врать-то про геноцид зачем?
Так давай доказательство, что врут. Я вот готов подождать, увидим список погибших и все станет ясно (врали или нет).
>> У нас в стране траур, а у вас, похоже, праздник. Р>Я не в курсе, я на улицу не выхожу почти.
циник.
Р>Чечню включим?
Да не вопрос, только Борьки уже нет. Отвечать некому.
А по второй войне — нехрен было в Дагестан врываться (там есть обоснование).
Р>Я и говорю, остановитесь, подумайте. Не нужно сгоряча рубить. Не Р>радуйтесь победе над грузинами. РФ проиграла. Российских миротворцев на Р>территории Грузии скоро не будет. И что сотворят в Абхазии и Осетии Р>грузины под покровительством НАТОвских миротворцев большой вопрос. Р>Потому что правильно заметил — крыша течет у всех. Не судите и не судимы Р>будете, как говорится в одной популярной книжке.
Будут. И сделали все правильно, своих нельзя бросать. Если уж послал их туда — будь добр вытащить.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Это почему? Потому что не верю вашей пропаганде? Так ей тут пол-Украины Р>не верит...
потому, что вырос таки у папы с мамой...
У людей несчастье, а ты думаешь, что они всем народом "на камеру" сыграть решили...
Если вдруг, не дай то Бог, тебе прийдётся всем городом откуда-то бежать, то, возможно, ты начнёшь думать более приземлённо и жизненно, а не в терминах кто кому вставил...
На всякий случай намекаю. Если бы РФ была агрессором по своей ужасной природе, то на Украине армии тоже бы уже не было, как сейчас в Грузии не осталось.
Думаешь агрессору трудно повод придумать?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
" Ромашка " <40713@users.rsdn.ru> wrote in message news:3060557@news.rsdn.ru... > Erop пишет: > > Это почему? Потому что не верю вашей пропаганде? Так ей тут пол-Украины > не верит...
qLIN пишет: > Р>Какого массового горя? Вопрос было ли массовое горе. > Ага а 17 тыс. (список которых сегодня огласили) беженцев. Они блин типа > сами ушли, пешком и с детьми. Вот ты бы просто так из своего дома ушел??
Нет. Я бы взял автомат и пошел бы защищать свой город. А куда подевали
еще 13 000 беженцев? Их же пару дней назад было 30000.
Вот течет у вас крыша, течет. Никто грузин оправдывать не собирается.
Пока их судить просто не за что. Ты уже почитал чем Град может стрелять?
Так вот, захотели бы грузины геноцида, зарядили бы кассетными. Вот тогда
в Цхинвали был бы звездец и 2000 убитых, и 10000 раненых (вот это
нормальное соотношение убитых/раненых). А пока я вижу только точечные
бомбардировки и пострадавших жителей. Геноцида не вижу.
> Р>Согласен. Врать-то про геноцид зачем? > Так давай доказательство, что врут. Я вот готов подождать, увидим список > погибших и все станет ясно (врали или нет).
Соотношение убитых/раненых.
>> > У нас в стране траур, а у вас, похоже, праздник. > Р>Я не в курсе, я на улицу не выхожу почти. > циник.
Согласен.
> Будут. И сделали все правильно, своих нельзя бросать. Если уж послал их > туда — будь добр вытащить.
Да не будут судить. Россия проиграла. И сейчас делает все, чтобы
спрыгнуть. И осетин продаст и абхазов, лишь бы активы ВВП прикрыть. Если
бы хотели выиграть, вошли бы в Тбилиси и убрали бы Саакашвили.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, qLIN, Вы писали:
LIN>Зачем спорить. Можно просто взять и поискать, что такое Град здесь. LIN>Так понятно что он стреляет осколочно-фугасными снарядами, для поражения (осколкам)людей, легкобронированной техники (фугас). LIN>Про сам снаряд здесь. LIN>Т.к. снаряд весит под 800 кг. часто пробивает крыши домов, стены реже. А что будет если фугас взорвется внутри дома, и разлетяться осколки ?? LIN>Правильно дырки в стенах (похожие на дырки от пуль) — и куча погибшего народа.
Извини, не насчет "кучи погибшего народу" сомнения — сомнения насчет "тактико-технических обоснований": ты точно уверен, что хорошо представляешь себе попадание 20-кг фугасного снаряда в ничем особо не укрепленный жилой дом и последствия массированного обстрела города "градами"?
Erop пишет: > У людей несчастье, а ты думаешь, что они всем народом "на камеру" > сыграть решили...
Да не думаю ничего я. Я факты ищу, а не моральные оценки чего-то там.
> Если вдруг, не дай то Бог, тебе прийдётся всем городом откуда-то бежать, > то, возможно, ты начнёшь думать более приземлённо и жизненно, а не в > терминах кто кому вставил...
Я думаю в терминах был/не было геноцид/а.
> На всякий случай намекаю. Если бы РФ была агрессором по своей ужасной > природе, то на Украине армии тоже бы уже не было, как сейчас в Грузии не > осталось.
Боюсь, что потери РФ в этом случае были бы неприемлимыми.
> Думаешь агрессору трудно повод придумать?
Да можно и без повода.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
