Здравствуйте, spbnt, Вы писали:
S>На мои просьбы, объяснить что ВТО даст ВСЕЙ нашей стране, слышу только ответ "надоело на ВАЗах ездить, и ВТО наш спаситель"...
Насколько я знаю, снижение пошлин на новые автомобили до ВТОшных 15% запланировано вне зависимости от вступления в ВТО. Только вот сомневаюсь, что это отразится заметно на стоимости автомобилей — проблем с реализацией никто пока проблем не испытывает. И не будут испытывать, пока не произойдет окончательное насыщение рынка.
Если уж мы хотим снижения цен на автомобили, надо наоборот внутренним производителям жизнь улучшать.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Вот сейчас РФ не в ВТО — и что? Сельское хозяйство очень хорошо себя чувствует?
Не очень. Но тенденция положительная. И совсем не хочется, чтобы она стала отрицательной.
G>Мебель покупаем отечественную?
Хм. Да. Даже дорогая мебель (6-8К за кухню примерно) производится в РФ.
G> АвтоВаз вопспользовался тем, что ему не нужно конкурировать с дешевыми иномарками и начал массированую реорганизацию, выпуск конекрентноспособной на мировом рынке продукции?
АвтоВАЗ продает 900К машин и машинокоплектов в год. Предлагаешь разогнать нафик?
G>С/х продукция все таки же закупается за рубежом (только с налогами и пошлинами),
Не вся.
G> мебель и ДСП — все у тех же финнов (но опять же с пошлинами)
Мебель практически 100% местная. ДСП. Тут я конечно никаких гарантий дать не могу, на ДСП обычно не написано откуда оно, но в моей деревне производство того самого ДСП работает. Куда то ведь они свою продукцию девают, не так ли?
G>, авты — все так же за бугром (только в убогих комплектациях и опять же с пошлинами).
Про комплектации не понял. Но автозаводы в РФ растут как грибы после дождя.
G> Короче это я все к тому, что у нас государство (у нас тут на украине — так точно) живет одним днем: типа "Ага, пошлины? Нет конкуренции?
Это у какой такой промышленности, окромя энергетики и энергоносителей, в России нет конкурентов?
G>Кто ввозит зерно в страну?
Макаронные фабрики наверное. Плохо у нас растут те сорта, которые нужны для этого. А зерно попроще наоборот экспортируется.
G>А то если тут придет rfrjq-ybnm мицубиши и будет на их рынке продавать лансеры в полном фарше за 14К автоваз закроется на следующий же день.
А зачем это mitsubishi будет делать, если они и за 25 разлетаются как горячие пирожки? Из сочувствия что ли?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
G>>С/х продукция все таки же закупается за рубежом (только с налогами и пошлинами), НС>Не вся.
Говорят, что пшеницу мы продаём за рубеж, подсолнечным маслом, с недавних пор, целиком себя обеспечиваем
G>> мебель и ДСП — все у тех же финнов (но опять же с пошлинами)
75% произведённой фанеры идёт на экспорт... Поэтому она у нас такая дорогая.я.
НС>А зачем это mitsubishi будет делать, если они и за 25 разлетаются как горячие пирожки? Из сочувствия что ли?
Если какой-то конкурент опустит цену ( а он сможет это сделать без ущерба для себя) то и mitsubishi опустит.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Говорят, что пшеницу мы продаём за рубеж, подсолнечным маслом, с недавних пор, целиком себя обеспечиваем
пшеница бывает 1-го 2-го и 3-го сорта. 3-й сорт это фураж (овес) Поскольку поголовье сократилось вместо фуража сеем пшеницу
НС>>А зачем это mitsubishi будет делать, если они и за 25 разлетаются как горячие пирожки? Из сочувствия что ли? NBN>Если какой-то конкурент опустит цену ( а он сможет это сделать без ущерба для себя) то и mitsubishi опустит.
У нас такаяже пошлина как у Китая 25% На Китай наехало недавно ВТО по поводу комплектующих, которые были тоже 25% и Китаю пришлось снизить пошлины на комплектующие.
В Украине 10% и после вступления в ВТО российская пошлина повысится с 0 до 10% как у остальных и автомобили должны подорожать.
В принципе 0 пошлина быть не может, во первых поскольку Россия под правительством кто торгует здесь должен отстёгивать, во вторых местные платят налог, и по отношению к ним это будет несправедливо. Идеально еслиб мы брали все экспортные пошлины а там принимали бесплатно и чтоб там отпускали бесплатно и опять брала наша таможня. Но там тоже не дураки и правительства постоянно трут между собой на эти темы
Здравствуйте, Programador, Вы писали:
P>пшеница бывает 1-го 2-го и 3-го сорта. 3-й сорт это фураж (овес) Поскольку поголовье сократилось вместо фуража сеем пшеницу
Ну это да
P>У нас такаяже пошлина как у Китая 25% На Китай наехало недавно ВТО по поводу комплектующих, которые были тоже 25% и Китаю пришлось снизить пошлины на комплектующие.
В Китае, как и в большинстве азиатских стран (Японии, ЮКорее, Вьетнаме) фактическая пошлина до недавнего времени была под 100%. Уж не знаю как сейчас.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Programador, Вы писали:
P>>пшеница бывает 1-го 2-го и 3-го сорта. 3-й сорт это фураж (овес)
П>
P>>Поскольку поголовье сократилось вместо фуража сеем пшеницу
П>Все не так просто — посевные площади тоже сократились афаик.
Ну да именно так. чисто пшеница увеличилась, а типа зерновые уменьшились.
И еще про автомобили: поскольку фирмы ходят под правительствами, то ВТО им не указ. "Вассал моего вассала не мой вассал". И поэтому они устанавливают в разных странах разные цены, какие хотят.
Здравствуйте, Евгений Коробко, Вы писали:
V>>1. МЭРТ сообщило, что газ не мешает вступлению. Отметим это.
ЕК>Ну типа мог и полоснуть?
Что полоснуть? Вы когда в клуб приходите и вам говорят "заплатите за вход 100 000 рублей", вы не платите и не заходите — то типа тоже "а ведь могли и полоснуть"?
ЕК>И где здесь, что мы требуем от китая? Ну то есть переговоры предполагают, что китай что-то хочет от нас, а мы — от него. Чего хотят от нас — известно. Ждём цитату, какие же требования мы к кому-то выдвигаем в рамках переговоров по ВТО
Вы для начала скажите, чего занудством занимаетесь? Смотрите тексты договоренностей России по ВТО — там все требования обозначены. Я уже устал объяснять — все определяется текущим распределнием сил и выгодой. До тех пор, пока Россия не в ВТО, торговое давление на Россию может осуществляться независимо от того, планируем в ВТО или нет. А сами двусторонние соглашения _по ВТО_ подразумевают обязательства, которые страна берет ПОСЛЕ вступления. Все остальное — не в рамках ВТО. Или вы что хотите доказать, что Россию как лоха что ли разводят? Типа "деньги вперед, а мы вам может быть товар пришлем"? Эти времена уже прошли.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
НС>>А зачем это mitsubishi будет делать, если они и за 25 разлетаются как горячие пирожки? Из сочувствия что ли? NBN>Если какой-то конкурент опустит цену ( а он сможет это сделать без ущерба для себя) то и mitsubishi опустит.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>А зачем это mitsubishi будет делать, если они и за 25 разлетаются как горячие пирожки? Из сочувствия что ли? NBN>>Если какой-то конкурент опустит цену ( а он сможет это сделать без ущерба для себя) то и mitsubishi опустит.
НС>А конкуренту зачем опускать?
Чтобы больше своих машин продать. Законы спроса и предложения никто не отменял. Если есть возможность остаться при тех же прибылях понизив цену на 25% — понизят, чтобы привлечь новых клиентов.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
НС>>А конкуренту зачем опускать?
NBN>Чтобы больше своих машин продать.
Чтобы больше машин продать, ему достаточно просто больше этих машин ввезти. Очереди означают неудовлетвореннывй спрос.
NBN>Если есть возможность остаться при тех же прибылях понизив цену на 25% — понизят, чтобы привлечь новых клиентов.
Зачем привлекать новых клиентов, если они текущий приток обслужить не в состоянии?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
NBN>>Чтобы больше своих машин продать.
НС>Чтобы больше машин продать, ему достаточно просто больше этих машин ввезти. Очереди означают неудовлетвореннывй спрос.
1. Возможно, что ввозят недостаточно связано с повышенным геммороем и бюрократией, теоретически в будущем с этим будет попроще.
2. Возможно, в будущем когда спрос насытится — предложение сравняется со спросом, тем более при предполагаемом понижении покупательной способности граждан вызванной кризисом или тем же самым ВТО.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>1. Возможно, что ввозят недостаточно связано с повышенным геммороем и бюрократией, теоретически в будущем с этим будет попроще.
Гадаешь на кофейной гуще? Ввозят мало, потому что у производителей ограничен объем выпуска. И чтобы его увеличить, надо строить новые заводы. А это, во-первых, не мгновенный процесс, а во-вторых нужна уверенность в том, что существующий спрос сохранится надолго.
NBN>2. Возможно, в будущем когда спрос насытится — предложение сравняется со спросом
Вот когда насытится, тогда и цены упадут, даже при сегодняшних пошлинах. А сейчас смысла никакого снижать нет.
Здравствуйте, Дмитрий В, Вы писали:
ДВ>В начале 90-х как известно в страну поставлялись т.н. "ножки буша".
И сейчас поставляются. ДВ> Через два года, когда 80% отечественного производства куриного мяса было уничтожено
Это не вполне соответствует действительности. Я не знаю ни одного закрывшегося птичника.
ДВ>"ножки буша" вдруг начали рости в цене,
В России всё растёт в цене. Инфляция.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, qwertyuiop, Вы писали:
Q>Нет, господа, там именно про ВТО. Основная мысль там выражена на первых страницах, но дальнейший анализ ее затмевает и читатель о ней забывает.
Q>А мысль, вкратце, такая: если в одной стране издержки на производство по какой-либо причине больше, чем в другой, то от этого страна будет чуть беднее. Но в абсолютно свободном мире при свободном движении капиталов последний ищет место с наибольшими доходами. Поэтому там, где издержки больше, не будет производиться абсолютно ничего — зачем, если это можно производить там, где издержки меньше и получать бОльшую прибыль? Поэтому вступление в ВТО грозит полной остановкой всей промышленности и с/х. Дальше в книге рассматриваются причины, по которым производство у нас невыгодно и климат там лишь одна из них.
Всё очень сомнительно. Строить в России действительно дороже. Но вот земля дешевле. И не факт, что объект в целом обойдётся в России дороже, чем в США.
Исходя из этой книжки вся промышленность должна произрастать только в Африке.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Programador, Вы писали:
P>>пшеница бывает 1-го 2-го и 3-го сорта. 3-й сорт это фураж (овес)
НС>Пшеница, которая на самом деле овес, это сильно.
Умный да? Тебе правильно сказали что это — фураж. Человек это есть не может.
