Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
C>>Нормально они работали, у них тогда прибыль при $20 долларах получалась. Убыточный период был примерно один год, когда цены рухнули до $7. NBN>Какая себестоимость добычи нефти в России?
Вопрос: Где на территории России самая низкая себестоимость добычи нефти?
Ответ: По данным, полученным в Минтопэнерго России, себестоимость добычи 1 т нефти за январь — июнь 1999 г. в разрезе нефтедобывающих организаций характеризуется следующими данными:
ОАО "Восточная ПК" — 149,00 руб.;
АО "Юганскнефтегаз" — 165,00 руб.;
АО "Самаранефтегаз" — 181,00 руб.;
АО "Нижневолжскнефть" — 335,13 руб.;
АО "Тюменнефтегаз" — 341,10 руб.;
ОАО "Татнефть" — 364,28 руб.;
ОАО "НТК Славнефть" — 377,57 руб.;
АО "НК Лукойл — Западная — Сибирь" — 377,87 руб.;
ОАО "АНК Башнефть" — 421,00 руб.;
АО "Саратовнефтегаз" — 421,45 руб.;
Подписано в печать И.К.Выскребенцев
C>>Кроме нефти мы ещё кучу всего экспортировали — газ, металлы, лес и т.д. NBN>Ну и что? Украина это тоже экспортировала.
Что именно? Нефти и газа тут совсем немного. Реэкспортировался русский газ, но это мелочи.
Металлы — да, тут добывающая промышленность. А вот леса не так уж много экспортируется.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>И что? Это её пока ничуть не мешает. Учитывая, что Украина постепенно движется в ЕС и когда-нибудь в него вступит, то тогда её влияние может враз стать большим, чем у России.
Ну скажи что про ЕС ты веесело пошутил Ну какое дело ЕС что Украина к нему движется? Я так думаю, что Украина к Польше движется, а Польша её поддерживает на тот случай если её саму из ЕС выгонят.
C>Я вообще сомневаюсь, что влияние в мире что-то особое даёт лично народу страны. Нафиг Украине большая армия я тоже слабо понимаю.
Ну ей остаётся только надеяться что ей сделают не слишком больно в случае чего.
При этом:
1. Процентные затраты на армию у неё сравнимы с нашими. При этом обе армии радикально слабее чем могли бы быть.
2. А про нагнувшееся авиа-компьютеро-космо-автомобилестроение и т.п. хайтек ты не хочешь поговорить? Раньше был общий рынок — лучшая почва для восстановления и экспансии.
NikeByNike пишет: > 2. А про нагнувшееся авиа-компьютеро-космо-автомобилестроение и т.п. > хайтек ты не хочешь поговорить? Раньше был общий рынок — лучшая почва > для восстановления и экспансии.
Открой новую ветку -- поговорим. Авось окажется что RRJ прошел летные
испытания...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Ну скажи что про ЕС ты веесело пошутил Ну какое дело ЕС что Украина к нему движется? Я так думаю, что Украина к Польше движется, а Польша её поддерживает на тот случай если её саму из ЕС выгонят.
ЕС вполне ясно даёт понять, что перспективы для Украины есть. Не скоро, но во вполне обозримом будущем. Это все, собственно, понимают.
C>>Я вообще сомневаюсь, что влияние в мире что-то особое даёт лично народу страны. Нафиг Украине большая армия я тоже слабо понимаю. NBN>Ну ей остаётся только надеяться что ей сделают не слишком больно в случае чего.
А кто? Вокруг Украины — страны НАТО, куда сама Украина может вступить. С севера — Россия и Белорусия. Ты веришь, что они будут на Киев нападать? Я лично вот слабо.
NBN>При этом: NBN>1. Процентные затраты на армию у неё сравнимы с нашими. При этом обе армии радикально слабее чем могли бы быть.
Правильно, давно пора армию на Украине сокращать.
NBN>2. А про нагнувшееся авиа-компьютеро-космо-автомобилестроение и т.п. хайтек ты не хочешь поговорить? Раньше был общий рынок — лучшая почва для восстановления и экспансии.
Если бы Украина была частью России — то тут была бы сейчас точно такая же ситуация. Т.е. застой экономики, перегретой нефтебабками.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Но если ты ещё не понял, основная претензия к существующему в РФ режиму -- это отсутсвие вменяемой конструктивной оппозиции. Это же не законом природы такое объясняется? А проводимой политикой всё-таки?
По-сути, обсуждаемая истеричная оппозиция вредит дважды, второй раз — когда своим шумом затеняет другие оппозиционные движения, и будет вредить даже после своего ухода с арены, т.к. создала специфический клоунский имидж оппозиционным движением как таковым.
Наша беда в том, что мы слишком всерьёз воспринимаем политических клоунов, особенно после буйства цветных революций. Менталитет незащищённый, как у детей, иначе бы все эти цветные глупости не случились бы. В тех же штатах, "политики" типа Маши Гайдар были бы рады если бы случайно засветились на последних страницах жёлтой прессы в разделе "Курьёзы", а мы тут морщим умные лбы и обсуждаем: "даа-а-а, оппозиция это или не оппозиция"... стыдуха, в общем.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>>Гос. деньги на местах воруют, и это не в ведении законодательной власти, а, скорее, исполнительной. E>И кто же с этим в конце концов борется? Кого на чистую воду вывели за последние 3 года, например?
Берешь ленту.ру и там полно даже за последние 3 месяца.
V>>А насчёт законов — Зюганов регулярно напирает на социалку, на профсоюзные законы и т.д. как и положено коммунякам. E>Ну и где законы-то? На которые он "напирает"? Где референдумы, которые КПРФ грозилось проводить? Какие есть реальные достижения? Какое непотребство он раскрыл? Какому плохому закону восприпятствовал? Что раскритиковал в конце концов?
Ты вообще имеешь представление, как проиходит выработка и утверждение законопроектов? Извини за подобный вопрос, но "какому плохому закону восприпятствовал?" — это практически расписаться в невежестве.
E>Что толку мне в газетах? E>Ты всё ещё о вкладе Зюганова в борьбу со взяточничеством или о чём пишешь?
Егор, я тут почитал твои посты в этой подветке, ты, похоже, полностью не в курсе. Коммуняки лидируют с неимоверным отрывом по выпуску печатно-газетной продукции практически во всех регионах. То, что они пишут там — в основном действительно актуально и злободневно (в отличии от той же Политковской и таджикской девочки в своё время в темах радикалов). Ты просто возьми за труд немного почитать их прессу. Меня немного раздражают в их текстах регулярные лозунги из области "пролетариев всех стран объединяйтесь", но если на это не обращать внимание, то остальное очень даже по делу. И насчёт растрат бюджетных ср-в, и коррупциях и взяточничестве, именно только они по делу и о конкретных случаях и говорят, а не "в целом и общем" как Маши Гайдары и Каспаровы.
L.Long немного ошибается, когда говорит что Зю тут не при чём, во многих случаях о коррупциях на местах именно коммуняки выступают толкающей силой, которая не даёт этим делам спуститься на тормозах. Да и "раскачивают" эти дела через свою прессу первоначально тоже они, т.е. доводят ситуацию до состояния, когда о ней знают все, и власть уже не может не реагировать. Хотя, конкретно Зю, разумеется, в каждом конкретном случае не при чём, и это говорит лишь о зрелости этой оппозиции. Например, каспарыши без конкретно Каспарова — никто, ибо вся деятельность этого "движения" держится лишь на громком имени.
Я тут уже написал, что коммуняки на сегодня являеются единственной конструктивной и последовательной (последнее слово — ключевое) оппозицией, поэтому я и голосовал за них у нас на Украине. Мне смайлов там понаставили, но это от непонимания ситуации, ИМХО.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Егорушка, слив уже защитан.
Извращение ников вроде как тоже противоречит местным правилам ведения дискуссии?
А слив там тебе защитан или какой другой фрукт -- это твоё сугубо личное дело...
E>>Ты с чем споришь-то? НС>Я не спорю, я требую от тебя доказательства твоих слов. А ты постоянно норовишь тему перещелкнуть. Ей богу, смешно выглядит.
Каких именно слов?
На всякий случай передаю по буквам:
Персонально участников форума, которые высказывали радость энергитосверхдержавности РФ я называть не буду, так как тема неоднозначная и они могут обидеться или посчитать себя оскорблёнными...
так понятно?
НС>>>2) Означенный же Егор постоянно пытается переменить тему. НС>
термин "энергитическая сверхдержава" придумали и тем же гордимся
НС>Вот так все просто и не надо писать сюда гору текста, не относящегося к этому.
Ты не веришь что его придумали, или что им гордятся на официальном уровне и на уровне некоторых коллег тоже?
Подними архив форума за конец 2006, начало 2007... Почитай
E>>Тема-то пять раз ужо пвторена -- между стыдом того, что РФ является "сырьевым придатком" и гордостью за то, что она является "энергетической сверхдержавой" никакой разницы, кроме PR нет. E>>И правда вроде нет, или таки есть? НС>Гордится кто? Фамилии, цитаты.
Персоналии приводить не буду. Если эти люди не изменили своего мнения до сих пор, то они могут сами сейчас тут написать, если изминили, то могут написать и об этом.
А могут и не написать, что в очередной раз покажет, например лично мне, цену той "гордости" и "радости" за свою страну.
Архивы доступны, все могут их читать и делать выводы. А выводить конкретных коллег на чистую воду мне никакого интереса нет. Зачем устраивать ещё один конфликт на пустом месте?
НС>Егорушка, ты смешон.
Ещё одно нарушение правил форума. Вы уверены, что не являетесь аватарой модератора? Или вы сами себя забаните?
НС>Это была такая демонстрация твоих методов ведения спора. То, что ты пытаешься делать вид, что воспринял это всерьез, точно так же вызывает смех.
Каких именно методов?.. Где и кого я обозвал гомосексуалистом неаргументированно?
НС>Да все ты понял. Просто никак успокоиться не можешь.
Кажется кто-то писал, что нехорошо приписывать оппоненту не его мысли.
Так вот, читайте внимательно: "Я ТАКУЮ ФОРМУ ОТВЕТА НЕ ПОНЯЛ". Выражайтесь яснее...
E>>О какой теме речь? Я таки запутался. НС>Или делаешь вид.
Выражаётесь яснее. Я таки запутался, а вы таки опять мне приписываете какие-то мысли, уважаемый...
E>>Так как тема наших с L.Long'ом взаимоотношений тут совершенно точно офтопик, IMHO во всяком случае... НС> НС>Детский сад.
Это вы о правилах поведения на форумах RSDN?
НС>Знаешь, после твоего тут выписывания в стремлении избежать признания своей неправоты говорить чтго то об уважении не приходится. Уважение, оно должно быть взаимно. Что же касается здешних правил, то я их не нарушал.
Правда?
Сознательный офтопик, высказывание неуважения к коллеге, преднамеренное искажение ника?
Эти все запреты уже отменены?
E>>Изволь, раз уж я так непонятно высказался, то я просто процитирую:
Я ведь тоже могу, например, предположить, что ты гомосексуалист, и мысли от того у тебя такие либерастические. Как, наравиться аргументация?
НС>Ну и как, понравилось?
Я тебе уже писал, что для вменяемых людей это не имеет доказательной силы, IMHO. Поэтому в качестве аргумента это вообще никак. Очень слабый довод.
Но мне так кажется, что ты ещё и оскорбить меня хотел этими "аргументами". Твоё желание меня оскорбить мне не нравится, и мне кажется, что ты мог бы извиниться за некорректное ведение дискуссии...
НС>А ты не споришь уже давно. И мне, кстати, совсем не скучно, наоборот весело.
Ну посмейся ещё, раз весело...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Если бы Украина была частью России — то тут была бы сейчас точно такая же ситуация. Т.е. застой экономики, перегретой нефтебабками.
1. Какой такой застой? Наш застой мало отличается от бурного украинского роста и обгоняет рост США.
2. По твоему нынешняя ситуация на Украине с её бедностью и ещё худшей демографией чем России — лучше чем в России???
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
E>>А вообще-то мысль Ромашки простая очень, что успехи РФ они в оснвоном в пропаганде состоят. НС>Ага, да еще в купленной ЦРУ, которая упорно демонстрирует неудобные циферки.
Ты наверное в курсе, что рост среднедушевого ВВП и рост средних доходов населения и рост доходов 90% населения, которое не самое богатое -- это три большие разницы... AFAIK в РФ более 90% имеют среднедушевой доход менее 10 000 рублей в месяц... и это ещё помножено на двузначную инфляцию кстати...
E>> Я не согласен, что это в точности так, но значительная доля правды в этом, IMHO, есть... НС>Правда в чем? Что в России пропаганда начала работать на свое государство, а не против него? Или в том что в России масса проблем?
На государство, как совокупность чиновников и афелированных с ними лиц, но вовсе и не на национальные интересы нашей Родины -- России...
А проблем много и многие из них наростают...
Ну а доля правды в том, что проблемы растут, а пропаганда радует нас всё более эфимерными успехами.
E>>Кстати, про связь роста ВВП и рождаемости тема пока всё ещё не раскрыта... НС>А разве кто то подобное утверждал? Или ты опять не в ту ветку посмотрел?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>В том то и дело. Эффективность труда 10 директоров и 20 маркетологов сидящих в Москве или США будет выше производительности труда 1000 рабочих сидящих в провинции.
AFAIK истенность этого утверждения очень зависит от того, как именно определяется "эффективность" и "производительность труда", что наверное даст нам и способ сравнения этих показателей и понимание что результат сравнения обозначает на самом деле...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>ЕС вполне ясно даёт понять, что перспективы для Украины есть. Не скоро, но во вполне обозримом будущем. Это все, собственно, понимают.
Нету таких перспектив. Головой подумай. Даже у Турции и России больше шансов попасть в ЕС.
NBN>>Ну ей остаётся только надеяться что ей сделают не слишком больно в случае чего. C>А кто? Вокруг Украины — страны НАТО, куда сама Украина может вступить.
Как говорится — это будет просто членство
C>С севера — Россия и Белорусия. Ты веришь, что они будут на Киев нападать? Я лично вот слабо.
В ближайшей перспективе — сомневаюсь? В течении лет 50 — кто-нибудь да нападёт.
C>Правильно, давно пора армию на Украине сокращать.
Есть такой закон природы — кто не кормит свою армию — кормит чужую.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Тенденций пока не много, лихорадит болезную от постоянной смены правительств и депутатов. Я хорошо помню жопическую ситуацию в экономике, когда Ельцин менял правительства раз в полгода. Не вижу чем на Украине сейчас ситуация лучше.
Ну как же? Рост там, то, сё... Когда у нас Ельцин менял правительства, разве у нас был рост?
Кроме того, если говорить о тенденциях, то вроде как сейчас экономика Украины выглядит лучше, чем пять лет назад и сильно лучше, чем 10...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ты наверное в курсе, что рост среднедушевого ВВП и рост средних доходов населения и рост доходов 90% населения, которое не самое богатое -- это три большие разницы... AFAIK в РФ более 90% имеют среднедушевой доход менее 10 000 рублей в месяц... и это ещё помножено на двузначную инфляцию кстати...
Это из работающих или вообще из всех граждан?
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
NBN>>В том то и дело. Эффективность труда 10 директоров и 20 маркетологов сидящих в Москве или США будет выше производительности труда 1000 рабочих сидящих в провинции.
E>AFAIK истенность этого утверждения очень зависит от того, как именно определяется "эффективность" и "производительность труда", что наверное даст нам и способ сравнения этих показателей и понимание что результат сравнения обозначает на самом деле...
Просто когда говорят что в США производительность труда в 10 раз больше — оно именно то самое и значит. Там бабло и владельцы — а тут рабочие. Если владельцы будут жить в России — эффективность нашего труда фантастическим образом вырастет.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
C>>С севера — Россия и Белорусия. Ты веришь, что они будут на Киев нападать? Я лично вот слабо. NBN>В ближайшей перспективе — сомневаюсь? В течении лет 50 — кто-нибудь да нападёт.
Ты "псих", не равняй всех остальных по себе.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Вот как начнет, причем именно платить, тогда и посмотрим, сколько будут стоить знаменитые украинские трубы. А пока что опять $170 на весь год, что иначе как субсидией назвать сложно.
Так РФ же вроде как свой газ задорого продаёт?
НС>Цивилизованно можно, когда желают договариваться обе стороны. А когда одна из сторон до бесконечности тянет резину, приходится прикрывать краник. Ты попробуй, не отдай кредит вовремя любому западному банку, сразу узнаешь про цивилизацию.
Наверное обратится в суд. Неужели газ отключит?
А вообще-то я совершенно согласен, что то, что не смогли договориться тихо-мирно -- это заслуга обеих сторон...
C>>Ок, меняем на "Россия — это Ботсвана в снегу". Так лучше? НС>Что тогда Украина?
Зачем бы нам (РФ) ровняться на Украину? Давайте хотя бы на Португалии закрепимся, в качестве цели...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
