Re[10]: Умер Борис Ельцин
От: Пацак Россия  
Дата: 24.04.07 09:35
Оценка: +1
Здравствуйте, parapet, Вы писали:

П>>То есть украинские новости тоже смотришь? Это хорошо, юмор бодрит.

P>а там его меньше на порядок

Просто он тонкий, доходит лет через пять. До некоторых — вообще не доходит.

P>я сам разберусь когда мне что делать


Какие мы стали неприступные, когда речь зашла о работе
Ку...
Re[4]: Умер Борис Ельцин
От: Kubera Россия  
Дата: 24.04.07 09:57
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

J>>>туда и дорога

J>>>P.S. ставьте минусы, поклониики Ельцина

VD>>Дык доброе дело хорошо каогда оно сделано вовремя. Сейчас его смерть — это огорчение для всех. И для тех кто его хвалит (да, не разумных много ), т для тех кто ненавидит. Ведь лучше бы если он умер в 1985-ом или в 2200-ом но в тюрьме.


AG>1) Я не являюсь сторонником или противником Ельцина, но объективно он МНОГО сделал для России...

AG> И нельзя говорить что ВСЕ, ЧТО ОН ДЕЛАЛ — ПЛОХО...

Точно! Некоторые вещи не плохи, а очень плохи, например, 1-ая чеченская война.
Любая сложная технология неотличима от волшебства. (Артур Кларк)
Re[9]: Умер Борис Ельцин
От: mcf  
Дата: 24.04.07 10:02
Оценка: -4
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>В принципе да, инициатором был Кравчук, но Ельцин, если бы захотел, имел возможность его остановить.


Откуда вы знаете ?

A>Дадад, полное отсутствие промышленности куда лучше. Модернизировать надо было, и учиться, а не ломать!


Так все и было. Вместо убогих станков и ракет стали делать утюги и прочее, то, что было реально необходимо стране.
Re[10]: Умер Борис Ельцин
От: asdfghjkl  
Дата: 24.04.07 10:05
Оценка:
Здравствуйте, mcf, Вы писали:

A>>Дадад, полное отсутствие промышленности куда лучше. Модернизировать надо было, и учиться, а не ломать!


mcf>Так все и было. Вместо убогих станков и ракет стали делать утюги и прочее, то, что было реально необходимо стране.


А нормальные станки и ракеты нам не нужны? Впрочем, я и насчет утюгов не уверен, что их делают.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[2]: Умер Борис Ельцин
От: parapet  
Дата: 24.04.07 10:31
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:

В>опоздал с новостью, здесь на костях уже пляшут


те, кто пляшут — будут неизвестны кому-либо, кроме своих родственников, даже в день своей кончины О смерти этого человека гремит весь мир.
Re[10]: Умер Борис Ельцин
От: Aviator  
Дата: 24.04.07 10:33
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, mcf, Вы писали:

mcf>Так все и было. Вместо убогих станков и ракет стали делать утюги и прочее, то, что было реально необходимо стране.

Ещё шить ботинки вроде научились, теперь вот ещё автомобильные заводы (точнее зборочные цеха) у нас открывают, машины даже собирают. Действительно, нафтга нужны уникальные ракеты, когда можно делать классные сковородки и шить свитера почти не хуже китайцев! Пять баллов!
Re: Умер Борис Ельцин
От: parapet  
Дата: 24.04.07 10:35
Оценка:
ничего не могу сказать про его "полезные" или "вредные" дела (т.к. гражданин другой страны), но впечатление он производил крайне противоречивое — в один момент можно было увидеть клоуна, в другой — довольно решительного и жесткого человека.
Re[2]: Умер Борис Ельцин
От: Cider Россия  
Дата: 24.04.07 10:58
Оценка: +1 -1 :)
Здравствуйте, parapet, Вы писали:

P>ничего не могу сказать про его "полезные" или "вредные" дела (т.к. гражданин другой страны), но впечатление он производил крайне противоречивое — в один момент можно было увидеть клоуна, в другой — довольно решительного и жесткого человека.


Ну правильно. Пока трезвый — жестко и решительно рушил страну. Как нажрется — клоун.
Cider
Re[12]: Умер Борис Ельцин
От: МихаилС Россия  
Дата: 24.04.07 11:01
Оценка: +1
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J> Ельцин попрятал всех членов КПСС по тюрьмам и продал

J> эту "свободу" Фридману?

Ну не прикидывайся! Все ведь очевидно. Имея вход
во власть и своего человека на таком уровне власти
можно построить сколь угодно выгодную систему для
себя и для относительно немногочисленного окружения,
"забив" на миллионы и десятки миллионов остальных.

Причем имея вход на такой уровень власти для "зарабатывания"
сколь угодно большого количества денег не нужно ни ума, ни гениальности. Все схемы зарабатывания сверхденег тупы и
банальны. Нужна лишь крыша, подписи, звонки, связи.
Даже производить ничего не нужно. Берешь огромный кредит
на всю страну, а твои приближенные его "осваивают" покупая
воздух, например, у самих же себя.

Ельцин _виноват_ в том, что он допустил все это.
С его попустительства, при прямых или косвенных
действиях была создана эта система. В частности..
появилась Семья и "друзья" Семьи.

Лично я бы не "пинял" за какие-то хозяйственные
ошибки — даже будь они многочисленными, но это были
_сознательные_действия_ по развалу государства с целью
личного обогащения и обогащения близких. Вот в этом и
состоит его _преступление_... на мой взгляд.
Re[13]: Умер Борис Ельцин
От: jhfrek Россия  
Дата: 24.04.07 11:11
Оценка:
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:

МС>Ну не прикидывайся! Все ведь очевидно. Имея вход

МС>во власть и своего человека на таком уровне власти
МС>можно построить сколь угодно выгодную систему для
МС>себя и для относительно немногочисленного окружения,
МС>"забив" на миллионы и десятки миллионов остальных.

Совершенно верно, и для всего этого нужны конкретные люди, равно как и для того что бы не допустить это. И КПСС была не чем-то абстрактным, а партией, состоящая из людей которые допустили подобное. Потому говорить о том что КПСС мешала воровать странно... Это ее члены когда-то мешали, а потом помогали и воровали сами....
Re[14]: Умер Борис Ельцин
От: МихаилС Россия  
Дата: 24.04.07 11:19
Оценка: 3 (1) :)
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J> Потому говорить о том что КПСС мешала воровать странно...

J> Это ее члены когда-то мешали, а потом помогали и воровали
J> сами....

Это не была партия. Это был _один_ человек, который с
помощью партии влез наверх и потом устранил ее, как помеху.
Как лестницу сбросил, после того, как залез на крышу.
Не сделай он этого, его бы очень быстро "одернули",
как нарушителя Устава, где в частности были пункты,
касающиеся "обогащения". Это могли быть, например,
соратники по КПСС, в частности, мемберы комитета ГБ.
Но он сам создал себе монополию на власть.
Это был сознательный шаг с целью обезопасить себя.
Re[15]: Умер Борис Ельцин
От: jhfrek Россия  
Дата: 24.04.07 11:37
Оценка: +1
Здравствуйте, МихаилС, Вы писали:

МС>Это не была партия. Это был _один_ человек, который с

МС>помощью партии влез наверх и потом устранил ее, как помеху.

так не бывает.

МС>Как лестницу сбросил, после того, как залез на крышу.

МС>Не сделай он этого, его бы очень быстро "одернули",
МС>как нарушителя Устава, где в частности были пункты,
МС>касающиеся "обогащения". Это могли быть, например,
МС>соратники по КПСС, в частности, мемберы комитета ГБ.
МС>Но он сам создал себе монополию на власть.
МС>Это был сознательный шаг с целью обезопасить себя.

если бы было кому одергивать — одернули бы. А так все занялись собственным обогащаним и думали о том как обогнать соперника. Понятно что на всякого хитрож... найдется более хитрож...
Re: Осталось понять когда
От: Erop Россия  
Дата: 24.04.07 11:42
Оценка: :)))
Здравствуйте, Вумудщзук, Вы писали:

В>здесь


В>

В понедельник, 23 апреля, скоропостижно скончался первый президент России Борис Ельцин, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Кремля. Ельцин был президентом России с 1991 по 1999 год, когда досрочно передал свои полномочия Владимиру Путину. Ельцин был одним из инициаторов ликвидации Советского Союза и запретил деятельность КПСС.


Умер-то умер. Осталось понять когда...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Умер Борис Ельцин
От: Amethyst  
Дата: 24.04.07 11:43
Оценка:
Здравствуйте, Cider, Вы писали:

C>Ну правильно. Пока трезвый — жестко и решительно рушил страну. Как нажрется — клоун.

А вот и иностранная пресса подтянулась с комментариями.

Для россиян Ельцин — символ кошмарной эпохи ("Le Temps", Швейцария)
Борис Ельцин ("The Wall Street Journal", США)
Строитель? Нет, разрушитель ("The Guardian", Великобритания)

Можно поспорить относительно деталей, но в целом всё верно пишут о ЕБН.
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Re[2]: Осталось понять когда
От: asdfghjkl  
Дата: 24.04.07 11:49
Оценка: +1
Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Умер-то умер. Осталось понять когда...


Чушь.
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[7]: в мавзолей
От: Erop Россия  
Дата: 24.04.07 11:50
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, Bigger, Вы писали:

B>Дык Пётр Великий вообще был не дурак, так что не фиг их даже рядом ставить, даже по этому признаку


Ну так и ЕБН был кем угодно, но не дураком. Вообще-то Ельцин пока был боеспособен имел всех как хотел в процессе политической борьбы. Так что не согласен я с твоим сообщением
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[2]: Умер Борис Ельцин
От: Erop Россия  
Дата: 24.04.07 11:51
Оценка: -2
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Жаль. Уж очень хотелось его увидить перед судом и в последствии в тюрме.

Что за странная идея сажать в тюрьму 77-летнего старика (это если бы прямо сейчас судить начали)
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[3]: Умер Борис Ельцин
От: Константин Россия  
Дата: 24.04.07 11:53
Оценка:
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:

В>>опоздал с новостью, здесь на костях уже пляшут

PE>Уже не пляшут. Добрые люди снесли в мусор

Если бы. Оно не тонет
Автор: VladD2
Дата: 23.04.07
Re[4]: Умер Борис Ельцин
От: asdfghjkl  
Дата: 24.04.07 11:56
Оценка: +4
Здравствуйте, Amethyst, Вы писали:

A>Борис Ельцин ("The Wall Street Journal", США)

В период 1992-1994 годов смертность в России увеличилась настолько, что западные демографы даже не верили этим цифрам. Показатели смертей в результате убийств, самоубийств, инфарктов и несчастных случаев были так высоки, что Россия казалась страной, находящейся в состоянии войны. Западные и российские демографы сегодня сходятся во мнении о том, что в период с 1992 по 2000 годы количество 'избыточных смертей' в России — то есть таких смертей, которые невозможно объяснить ранее существовавшими тенденциями — составило от пяти до шести миллионов.

Кто тут желал чтобы земля ему была пухом?
Невозможно чтобы у всех было всё, так как всех много, а всего мало...
Re[5]: Умер Борис Ельцин
От: Константин Россия  
Дата: 24.04.07 12:00
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, asdfghjkl, Вы писали:

A>Кто тут желал чтобы земля ему была пухом?


Ну я, например. И что?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.