Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>По телеку чуть ли не каждый день показывают митинги. Некоторые из них реальные (например, недавно был съезд таксистов, они настаивали на изменениях в будущий закон про их сферу). Такие митинги обычно конструктивные и дают положительный результат — власть их слушивает и как правило прислушивается к их мнению. Есть конечно и показушные — вроде Витренко и т.п. маргиналов. Но тем не менее, хотите — митингуйте, никого не прессуют.
Раньше прессовали? Участники турма сидели или как? Помнится лозунг "Кучму-геть" даже тут слышно было. Но вопрос не в этом. Сколько раз митинговали лично Вы?
П>>А сколько раз проводили выборы? I>Пока только один, 3-й тур президентских.
Не в счет, т.к. было до "победы демократии над злом", а не после. Да и честным его считают далеко не все АФАИК
I>Но что-то мне подсказывает, что парламентские выборы следующего года обречены быть честными.
Здравствуйте, bopka_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>>Просто любопытно, что люди, симпатизирующие Украине, говорят "в", а велико-русские снобы — "на", прием чем снобистее тем более подчеркнуто... Ну и хрен с ними
_>Действительно, очень любопытно, что нормальные люди, любящие Украину не за "самостийность", говорят "в", как это всегда было, а националисты готовы даже выдумать новое правило русского языка, только чтобы обосновать своё "в".
_>P.S.Млин — достали меня эти дискуссии про "в" и "на" (хотя сам их начал в своё время ).
Чтобы окончательно решить проблему с "в" и "на" предлагаю проложить искуственно реки с общим источником по границам Украины, тогда Украину можно будет считать островным государством и говорить "на" по всем правилам
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>>Годовщина "оранжевой революции", она же день Свободы
I>>Принимаем поздравления!
J>Поздравлям. Что за год изменилось?
Да ну вот, к примеру это: сижу на работе, приходит начальник и сует бумажку: "Это чистая формальность, распишись здесь(тока поставь свою фамилию и точный адрес)". А бумажка озаглавлена так (примерно): "Призыв к президенту Ющенко (от сознательных граждан гы, гы) расследовать фальсификации на выборах президента 2005г." ...
А до этого: "Компания предлагает вступить в партию "Наша Украина", это сугубо добровольно. Но компания вас не забудет..." И так многозначительно...
О то вам и демократия со свободой выбора. Вроде и принуждения нет, однако, тенденция
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:
P>Чтобы окончательно решить проблему с "в" и "на" предлагаю проложить искуственно реки с общим источником по границам Украины, тогда Украину можно будет считать островным государством и говорить "на" по всем правилам
Украина уже начала, пока будущую реку маскируют под ров.
Здравствуйте, vladserge, Вы писали:
F>>Что касается революции, то она достигла только одну свою цель — свержение режима Кучмы/Януковича. F>>Если Вы считаете, что этим её цели и ограничивались, то тогда я понимаю причину Вашего праздничного настроения.
V>а свобода, возможность самостоятельно распоряжаться своей судьбой?
Нельзя ли разъяснить смысл этого заклинания?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, VaDima, Вы писали:
A>>В выделенном фрагменте ничего не смущает ? Мы тут вроде на русском языке общаемся ... VD>Дык!! Вы ж всё время кричите, дескать, мы, славяне, — братья навек (тьху, простигоспади! тамбовский волк вам....)
Ты договаривай, договаривай...
VD>Факт в том, что грамотные и интеллигентные люди, как украинцы, так и россияне, которые являются для меня авторитетами поболе, нежели софтваре-инженеры, вроде меня, коворят таки "в".
Никто сроду не говорил "в Украине". Звучит уродски. Всю жизнь было "на", и нехрен под всякие закидоны подстраиваться.
Здравствуйте, Lunich, Вы писали:
L>Здравствуйте, AlexWlad, Вы писали:
AW>>НА Мадагаскаре, НА Майорке, НА Кубе...
L>Извините, вы перечислили острова. Я — страны (государства). Заметьте, "в стране (государстве)" и "на острове". Украина — государство (страна), а Мадагаскар — остров.
На Кубани, на Кавказе...
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
J>>Ну так расскажите о них. Может я какой ущербный, может и в рассиянии чего отыщу.
I>См. выше по топику. Свобода выборов, свобода митингов и сборищ
Да довольно часто мелькают. И что никаких разрешений на проеведение не надо?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>>По телеку чуть ли не каждый день показывают митинги. Некоторые из них реальные (например, недавно был съезд таксистов, они настаивали на изменениях в будущий закон про их сферу). Такие митинги обычно конструктивные и дают положительный результат — власть их слушивает и как правило прислушивается к их мнению. Есть конечно и показушные — вроде Витренко и т.п. маргиналов. Но тем не менее, хотите — митингуйте, никого не прессуют.
П>Раньше прессовали?
Еще как прессовали!
П>Участники турма сидели или как?
Еще как сидели! А некоторые и вообще исчезали. Политические репрессии были при Кучме распространенной практикой. Вспомните Тимошенко, Гонгадзе — из самых громких.
П>Помнится лозунг "Кучму-геть" даже тут слышно было.
А вам там не слышно было чем она закончилась?
П> Но вопрос не в этом. Сколько раз митинговали лично Вы?
На Майдане во время революции — каждый день. Ни до этого ни после этого не приходилось. Я вообще политикой честно говоря не интересуюсь . Просто тогда на карту поставлено было нечто большее... Но я уже давно понял, что Вам со стороны этого не понять.
П>>>А сколько раз проводили выборы? I>>Пока только один, 3-й тур президентских.
П>Не в счет, т.к. было до "победы демократии над злом", а не после. Да и честным его считают далеко не все АФАИК
В мире нет ничего идеального. Однако массовый контроль граждан за выборами имхо наилучшая гарантия честности выборов.
I>>Но что-то мне подсказывает, что парламентские выборы следующего года обречены быть честными.
П>Вот когда будут — тогда и поговорим.
Конечно будут. Только вряд ли Вы это признаете. Вы ведь попросту злопыхатель, как я посмотрю
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>А не ты ли утверждал, что третьего на украине было не дано? Повторюсь сейчас все больше понятно, что Я = Ю. В чем швабода?
угумс, и криворожсталь отобрали и заново выставили на аукцион для того чтобы напустить туману дабы скрыть что Я = Ю.
нихрена себе туман на 3 милиарда.
Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:
_O_>Может хватит??? Достали уже! Я на 3/4 русский, родился в России, но я понемногу перестаю считать Россию братской страной, я перестаю ее понимать. Я часто бываю у вас, и не только в Москве, я не понимаю, такого пренебрежительного отношения к Украине, к ее языку.
Ни разу не слышал здесь никакого выражения пренебрежения к Украине и ее языку. Есть сочувствие и непонимание, зачем украинцы так усердно пытаются сделать Россию своим врагом.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Тамбовский Волк, Вы писали:
ТВ>Никто сроду не говорил "в Украине". Звучит уродски. Всю жизнь было "на", и нехрен под всякие закидоны подстраиваться.
жЫвотное? в Тамбов!!!
Просьба воспринимать как шутку. Злую, но все же шутку. Если лично Вы считаете, что "звучит уродски", то это Ваше право, но претендовать на объективность, руководствуясь ТАКИМИ аргументами, по-моему нелогично.
Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
J>>>Ну так расскажите о них. Может я какой ущербный, может и в рассиянии чего отыщу.
I>>См. выше по топику. Свобода выборов, свобода митингов и сборищ
J>Да довольно часто мелькают. И что никаких разрешений на проеведение не надо?
Надо. Но это так, формальность. В разумных пределах разрешение всегда выдают, а в неразумных люди все равно эти разрешения нарушают . В последнем случае все зависит от общественного мнения. Если люди по делу хотят митинговать, то общественность поддержит (правда, в таких случаях и разрешение обычно выдают ), а если маргиналы какие-то, то просто пожмут плечами. Правда, даже таких по-моему напрасно не гоняют.
В день годовщины Майдана, кстати, была одна контора (так называемые "братчики Корчинського") которую менты разогнали, ну так потому что они явно нарушали порядок и нарывались на провокацию, когда толпа собиралась Майдан праздновать. Имхо справедливо. Других оппозиционеров — партию Януковича к примеру — не трогали.
Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>Еще как сидели! А некоторые и вообще исчезали. Политические репрессии были при Кучме распространенной практикой. Вспомните Тимошенко, Гонгадзе — из самых громких.
А кто сказал, что это были репрессии? Дело Тимошенко закрыли (вместо того, чтоб с блеском оправдать), дело Гонгадзе чем дальше — тем запутаннее АФАИК (правда не слежу последнее время).
П>>Помнится лозунг "Кучму-геть" даже тут слышно было. I>А вам там не слышно было чем она закончилась?
Майданом, насколько я понимаю.
П>> Но вопрос не в этом. Сколько раз митинговали лично Вы? I>На Майдане во время революции — каждый день.
Не катит, по той же причине что и 3-й тур выборов
I>Ни до этого ни после этого не приходилось.
То есть теоретически свобода есть, но практически этого никто не проверял. Я правильно понимаю? Позволите одну неприятную аналогию? Мы в России в период 91-93 тоже думали, что "нам свобода награда, мы поезд куда надо ведем" (с) Машина времени. Шахтеры касками стучали, коммуняки буйствовали... Девяносто третий показал, что "задаваться не надо, как сядем в него так и сойдем". (с) Машина времени. Одно дело безобидные съезды таксистов и шабаш полусумашедших маргиналов, и совсем другое — реальная угроза режиму.
I>В мире нет ничего идеального. Однако массовый контроль граждан за выборами имхо наилучшая гарантия честности выборов.
Механизм?
I>Конечно будут. Только вряд ли Вы это признаете. Вы ведь попросту злопыхатель, как я посмотрю
Я вас фанатиком обзывал? Ну вот и вы меня пожалуйста тоже не оскорбляйте.
Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>>Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
J>>>>Ну так расскажите о них. Может я какой ущербный, может и в рассиянии чего отыщу.
I>>>См. выше по топику. Свобода выборов, свобода митингов и сборищ
J>>Да довольно часто мелькают. И что никаких разрешений на проеведение не надо?
I>Надо.
Ну извините у нас такой швабоды и у самих вагон, куда класть не знаем... А возможностей — 0.
Здравствуйте, bopka_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>>Просто любопытно, что люди, симпатизирующие Украине, говорят "в", а велико-русские снобы — "на", прием чем снобистее тем более подчеркнуто... Ну и хрен с ними
_>Действительно, очень любопытно, что нормальные люди, любящие Украину не за "самостийность", говорят "в", как это всегда было, а националисты готовы даже выдумать новое правило русского языка, только чтобы обосновать своё "в".
Ну че за бред?
Нормальные люди скорее удивляются, чего-то на Украине такие странные проблемы нашли
Здравствуйте, Ignoramus, Вы писали:
I>Годовщина "оранжевой революции", она же день Свободы
Помнится в горбачёвские времена ходил такой анекдот:
— Что такое "перестройка" ?
— Это когда намордник сняли, а миску отодвинули подальше.
Я не имею ничего против ещё одного общенародного праздника, но задаюсь вопросом. Жителям Украины объяснили от чего именно их освободили ?
Почему добро всегда побеждает зло? Потому что историю пишут победители.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, _Oswald_, Вы писали:
_O_>>Может хватит??? Достали уже! Я на 3/4 русский, родился в России, но я понемногу перестаю считать Россию братской страной, я перестаю ее понимать. Я часто бываю у вас, и не только в Москве, я не понимаю, такого пренебрежительного отношения к Украине, к ее языку.
LL>Ни разу не слышал здесь никакого выражения пренебрежения к Украине и ее языку. Есть сочувствие и непонимание, зачем украинцы так усердно пытаются сделать Россию своим врагом.
У вас НТН и ТРК "Украина" не ловит? Витренко не слышно?
Не смешите мои тапочки.
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
Но вопрос не в этом. Сколько раз митинговали лично Вы? 
).
