Re[12]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.25 15:04
Оценка: +2
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

A>>Тут нечего обсуждать! Расходимся, товарищи, расходимся…

D>Проблемы на Украине, да в Германии и немножко в Америке. Это основной лейтмотив политической жизни обычного россиянина.

Фантазии о политической жизни россиян.

D>Греет душу то, что кому-то там сейчас может быть тоже нехорошо.


Вы — наши враги, причём по собственной инициативе. Ты жалости ожидал?
Re[13]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 06.11.25 16:06
Оценка: :))
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

D>>Греет душу то, что кому-то там сейчас может быть тоже нехорошо.


A>Вы — наши враги, причём по собственной инициативе. Ты жалости ожидал?


Да прям оказались в окружении врагов. Куда ни плюнь всюду враги. И чем дальше чем больше.

Зато какие чудесные друзья! Я вот даже со счёту сбился. Иран видимо вычёркиваем. Остаётся СК, Венесуэла, Белоруссия и Афганистан!
Хотя нет, Белоруссия Крым так и не признала..
Re[14]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 06.11.25 21:09
Оценка: +2
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>>>Греет душу то, что кому-то там сейчас может быть тоже нехорошо.

A>>Вы — наши враги, причём по собственной инициативе. Ты жалости ожидал?
D>Да прям оказались в окружении врагов. Куда ни плюнь всюду враги. И чем дальше чем больше.

Нет, не в окружении. Ты пытаешься в абсурд, потому что возразить тебе по сказанному нечего.

D>Зато какие чудесные друзья! Я вот даже со счёту сбился. Иран видимо вычёркиваем. Остаётся СК, Венесуэла, Белоруссия и Афганистан! Хотя нет, Белоруссия Крым так и не признала..


Для вас-то это что меняет? Независимо от того, кто наши друзья, вы враги. И враги по собственной инициативе.
Re[12]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 06.11.25 22:47
Оценка:
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Проблемы на Украине, да в Германии и немножко в Америке. Это основной лейтмотив политической жизни обычного россиянина.


Обычному россиянину пох.
Мне вот не понятно, почему большая часть бывших соотечественников а) пристально следит за судьбой родины, с которой давно и навсегда свалили; б) искренне радуется проблемам, которые их страны создают бывшим соотечественникам


D>Греет душу то, что кому-то там сейчас может быть тоже нехорошо.


Тебе? Да, мы в курсе
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 06.11.25 22:49
Оценка: +1
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>остаюсь при моём прогнозе: 4й квартал будет как у ФВ так и МБ рекордным


Запомним этот твит
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[13]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: Vzhyk2  
Дата: 07.11.25 06:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Мне вот не понятно, почему большая часть бывших соотечественников а) пристально следит за судьбой родины, с которой давно и навсегда свалили; б) искренне радуется проблемам, которые их страны создают бывшим соотечественникам

Почитай внимательно посты Артемки (с его слизняками на стенках его конуры) и всё поймешь — он идеальный образец. Те из поуехов, которые стали там успешными на кывт не заходят — им не интересно, у них уже совсем другая жизнь, а СССР и пост-СССР это просто место, где они родились и не более.
Re[13]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: L.Long  
Дата: 07.11.25 07:07
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:


D>>Проблемы на Украине, да в Германии и немножко в Америке. Это основной лейтмотив политической жизни обычного россиянина.


M>Обычному россиянину пох.

M>Мне вот не понятно, почему большая часть бывших соотечественников а) пристально следит за судьбой родины, с которой давно и навсегда свалили; б) искренне радуется проблемам, которые их страны создают бывшим соотечественникам


На самом деле есть вполне благополучные материально, но уехавшие по политическим (или уголовным) соображениям. Вернутся не могут (примут прямо в Шарике), какой-никакой бизнес тут, недвижимость опять же, но сидят там уже годами на какой-нибудь Еврейщине (или хуже того на Мальте) и ждут падения режима. Кстати, многие из них (особенно кильки капитализма, акулы-то разберутся), несмотря на крики "я же свой, буржуинский", уже изрядно пострадали — например, финны закрывают счета россиян в своих банках, а без них не выходит платить за финскую недвижимость (из России-то платить нельзя), и ее тупо конфискуют за неуплату налогов и коммуналки.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: MaximVK Россия  
Дата: 07.11.25 11:03
Оценка: 2 (1) +2
Здравствуйте, pik, Вы писали:


pik>ты наверное не в курсе что именно у ФВ имеется акционером земля нижняя саксония, 20% и таким образом

Очень в курсе. Если быть более точным, 20% — это voting rights, а владеют они 12% акций.
И да, правительство Саксонии имеет права вето на ключевые решения.

pik>без их голоса никакие важные решения не принимаются. не будет государство тут против своих интересов голосовать.

Если VW начнет терпеть убытки, то у них не будет выбора.
И пока я вижу, что действия правительства Германии как-то не очень соответствуют интересам своих граждан.

pik>концерн останется в Германии и налоги платит и будет платить тут. что касается рабочих мест, заводы созданы по всему миру.

Как ты себе это представляешь? VW открывает завод в США и платит там налоги в том числе и налог на прибыль.
Если различные способы уменьшения налогооблагаемой базы за счет кредитов от материнской компании, роялти за использвание IP и так далее.
Но в США есть множество регуляций ограничивающих эти схемы.

pik>там где на месте выгоднее производить там и производят. опять же договорились с Трампом снизить пошлины с 27,5 до 15% с 1 августа.

До 2025 года было 2.5%. Трамп поднял до 27%, начались переговоры, договорились о снижении до 15, но Европа вынуждена был открыть свой рынок для ряда американских товаров.
Т.е. в сущности, мы говорим о подъеме с 2.5% до 15%, а не о снижении с 27% до 15%
Имемнно поэтому немецкие производители и начали планировать перевод производственных мощностей в штаты.

pik>здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19%

И?! НДС — это налог на потребление. Он всегда платится в стране, где товар продается.
Точно также экспортируемые в ЕС авто не облагаются sales tax в США, а импортируемые из Европы облагаются sales tax.
Re[7]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.11.25 13:29
Оценка: +2
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:


pik>>здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19%

MVK>И?! НДС — это налог на потребление. Он всегда платится в стране, где товар продается.
MVK>Точно также экспортируемые в ЕС авто не облагаются sales tax в США, а импортируемые из Европы облагаются sales tax.

В США нет НДС. А ЕС не берет НДС с экспортируемых товаров. Получается поддержка экспортеров.
Что касается налога с продаж, то его платят все.

Что касается НДС внутри ЕС, то там идет в зачет НДС входящий и в итоге уплачиваемый для конечного НДС будет значительно меньше 19% от стоимости машины.
То есть продавая европейскую машину в ней уже сидит 19% НДС по закупочной цене, а вот в американской его нет.
Но и в закупочной цене уже есть входящий НДС! Просто его уплачивают разные продавцы по цепочке!

То есть продавцу американской машины надо делать наценку 19% + наценка на прибыль. Но цена американской машины не содержит НДС а значит и дешевле!
По сути получается, что по себестоимости машины то одинаково стоят без преференций. Общий НДС будет заплачен одинаково.
И будет сидеть как в американской машине и в европейской.
А вот на американском рынке американские машины получают преференции в 15%!

Но снизив с 27% до 15%, США запросили еще и инвестиции

🔘В соответствии с соглашением ЕС пообещал купить американскую военную технику, а европейские компании должны инвестировать в США $600 млрд в течение второго срока Трампа.

🔘ЕС пообещал покупать сжиженный природный газ (СПГ) в США на сумму $250 млрд в год в течение трех лет на общую сумму $750 млрд и переходить на американское ядерное топливо.


Но в любом случае повысил пошлины с 2.5% до 15%
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 07.11.2025 14:52 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.11.2025 14:14 Serginio1 . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.11.2025 14:13 Serginio1 . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.11.2025 13:39 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[5]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: Dimonka Верблюд  
Дата: 07.11.25 14:02
Оценка: :)
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

pik>>а об чём тогда эти темы? неужели про мировое лидерство автотаза?


A>Тут уже все иностранцы отметились в стиле «пусть немецкий автопром издохнет, лишь бы „АвтоВАЗ“ не поднялся». Забавные у вас компенсации, конечно.


Ну врать-то не мешки таскать. Ещё скажи, что неправильно прочёл мои слова.
Re[6]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.11.25 14:12
Оценка: :)
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>там где на месте выгоднее производить там и производят. опять же договорились с Трампом снизить пошлины с 27,5 до 15% с 1 августа.

pik>здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19%

В США нет НДС. А ЕС не берет НДС с экспортируемых товаров. Получается поддержка экспортеров.

Что касается НДС внутри ЕС, то там идет в зачет НДС входящий и в итоге для конечного продавца уплачиваемый НДС будет значительно меньше 19% от стоимости машины.
То есть продавая европейскую машину в ней уже сидит 19% НДС по закупочной цене, а вот в американской его нет.
Но и в закупочной цене конечному продавцу уже есть входящий НДС! Просто его уплачивают разные продавцы по цепочке!
То есть продавцу американской машины надо делать наценку 19% + наценка на прибыль. Но цена американской машины не содержит НДС а значит и дешевле!
По сути получается, что по себестоимости машины то одинаково стоят без преференций. Общий НДС будет заплачен одинаково.
И будет сидеть как в американской машине и в европейской.

А вот на американском рынке американские машины получают преференции в 15%!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 07.11.2025 14:53 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.11.2025 14:15 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: MaximVK Россия  
Дата: 07.11.25 15:17
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>«Германия почивает на лаврах прошлого» — эксперт о кризисе немецкого автопрома


Вообще, не очень хочется, чтобы экономика Германии схлопнулась.
Последний раз когда так было, все не очень хорошо закончилось.
А тут еше и Мерц заговорил, что нужно сделать из Бундесвера сильнейшую армию Европы.
Re[6]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 07.11.25 15:41
Оценка: :)
Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

pik>>>а об чём тогда эти темы? неужели про мировое лидерство автотаза?

A>>Тут уже все иностранцы отметились в стиле «пусть немецкий автопром издохнет, лишь бы „АвтоВАЗ“ не поднялся». Забавные у вас компенсации, конечно.
D>Ну врать-то не мешки таскать. Ещё скажи, что неправильно прочёл мои слова.

Сам оправдывайся.
Re[2]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: пассажир СССР  
Дата: 07.11.25 15:51
Оценка:
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:

MVK>А тут еше и Мерц заговорил, что нужно сделать из Бундесвера сильнейшую армию Европы.


Так Гитлер начал с того, что поднял экономику, а этот клоун — наоборот
Re[7]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: pik Италия  
Дата: 07.11.25 15:53
Оценка:
Здравствуйте, MaximVK, Вы писали:



pik>>без их голоса никакие важные решения не принимаются. не будет государство тут против своих интересов голосовать.

MVK>Если VW начнет терпеть убытки, то у них не будет выбора.
ФВ уже нераз терпел убытки, вспомни один только до сих самый гигантский дизельгейт, стоимость концерну около 30млрд евро.
и в Германии есть так называемые системные не только банки но и предприятия. за самим ФВ стоит целая куча поставщиков.
правительство за счёт налогоплательщиков уже и форд и опель спасало, а это чисто частные предприятия.

MVK>И пока я вижу, что действия правительства Германии как-то не очень соответствуют интересам своих граждан.

и по каким действиям ты это видишь?

pik>>концерн останется в Германии и налоги платит и будет платить тут. что касается рабочих мест, заводы созданы по всему миру.

MVK>Как ты себе это представляешь? VW открывает завод в США и платит там налоги в том числе и налог на прибыль.
MVK>Если различные способы уменьшения налогооблагаемой базы за счет кредитов от материнской компании, роялти за использвание IP и так далее.
MVK>Но в США есть множество регуляций ограничивающих эти схемы.

Обзор с использованием ИИ:
Volkswagen оплачивает налоги по всему миру на соответствующих площадках своих концерновых компаний, при этом большая часть налогов взимается в Германии, особенно в Нижней Саксонии, так как там находится главный офис и земля имеет значительную долю в VW. Торговый налог в основном взимается в штаб-квартире в Вольфсбурге, где находятся совет директоров и лица, принимающие решения, и где таким образом получается большая часть прибыли.


pik>>там где на месте выгоднее производить там и производят. опять же договорились с Трампом снизить пошлины с 27,5 до 15% с 1 августа.

MVK>До 2025 года было 2.5%. Трамп поднял до 27%, начались переговоры, договорились о снижении до 15, но Европа вынуждена был открыть свой рынок для ряда американских товаров.
MVK>Т.е. в сущности, мы говорим о подъеме с 2.5% до 15%, а не о снижении с 27% до 15%
в реляции к теме — до августа действовал сбор в 27,5% разумеется гешефт отразился в цыфрах 3 его квартала, с августа 15%
вот и посмотрим как выпадет 4 квартал

MVK>Имемнно поэтому немецкие производители и начали планировать перевод производственных мощностей в штаты.

они и до этого производили

pik>>здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19%

MVK>И?! НДС — это налог на потребление. Он всегда платится в стране, где товар продается.
MVK>Точно также экспортируемые в ЕС авто не облагаются sales tax в США, а импортируемые из Европы облагаются sales tax.
ну давай посмотрим, в германии НДС 19%, в калифорнии 7,25 а в колорадо 2,9
Re[8]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 07.11.25 16:11
Оценка:
Здравствуйте, pik, Вы писали:

pik>

pik>Обзор с использованием ИИ:
pik>Volkswagen оплачивает налоги по всему миру на соответствующих площадках своих концерновых компаний, при этом большая часть налогов взимается в Германии, особенно в Нижней Саксонии, так как там находится главный офис и земля имеет значительную долю в VW. Торговый налог в основном взимается в штаб-квартире в Вольфсбурге, где находятся совет директоров и лица, принимающие решения, и где таким образом получается большая часть прибыли.


Эта схема хороша когда производство находится за пределами Германии и продаются в Германию по себестоимости.
Но в большинстве своем производятся и там же продаются. Все зависит от услуг из Германии которые могут списать на себестоимость.

pik>>>там где на месте выгоднее производить там и производят. опять же договорились с Трампом снизить пошлины с 27,5 до 15% с 1 августа.

MVK>>До 2025 года было 2.5%. Трамп поднял до 27%, начались переговоры, договорились о снижении до 15, но Европа вынуждена был открыть свой рынок для ряда американских товаров.
MVK>>Т.е. в сущности, мы говорим о подъеме с 2.5% до 15%, а не о снижении с 27% до 15%
pik>в реляции к теме — до августа действовал сбор в 27,5% разумеется гешефт отразился в цыфрах 3 его квартала, с августа 15%
pik>вот и посмотрим как выпадет 4 квартал

MVK>>Имемнно поэтому немецкие производители и начали планировать перевод производственных мощностей в штаты.

pik>они и до этого производили

pik>>>здесь надо заметить, что импортируемые из США авто облагаются в ЕС 19% НДС, в обратную, экспортируемые в США не облагаются этими 19%

MVK>>И?! НДС — это налог на потребление. Он всегда платится в стране, где товар продается.
MVK>>Точно также экспортируемые в ЕС авто не облагаются sales tax в США, а импортируемые из Европы облагаются sales tax.
pik>ну давай посмотрим, в германии НДС 19%, в калифорнии 7,25 а в колорадо 2,9

pik прочитал моё сообщение и улыбнулся.

Еще раз при продаже конечным продавцом НДС 19% заложена в стоимости как американских так и европейских машин. Здесь все одинаково.
А вот в США в стоимость европейских машин входит еще и 15% пошлин.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: MaximVK Россия  
Дата: 07.11.25 17:13
Оценка:
Здравствуйте, пассажир, Вы писали:

П>Так Гитлер начал с того, что поднял экономику, а этот клоун — наоборот

Ну он старательно готовит почву для следующего канцлера
Re[9]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: pik Италия  
Дата: 07.11.25 17:54
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:



S>Еще раз при продаже конечным продавцом НДС 19% заложена в стоимости как американских так и европейских машин. Здесь все одинаково.

S>А вот в США в стоимость европейских машин входит еще и 15% пошлин.

ещё раз, кактолько товар вывозится за пределы Германии, 19% налога возвращаются, итого немецкие авто ввезённые
в США стоят на 19% меньше чем внутри Германии
Re[8]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: pik Италия  
Дата: 07.11.25 18:09
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>Но в любом случае повысил пошлины с 2.5% до 15%


а вот американские производители уже жалуются:

Американские автопроизводители недовольны тарифами, введёнными Дональдом Трампом. Особенно менеджеров беспокоят последние соглашения с ЕС и Японией: сниженная до 15 процентов ставка пошлины на импорт автомобилей слишком низка, чтобы заставить европейские и азиатские компании переносить производство в США. В то же время сами американские корпорации ощущают серьёзное давление из-за политики Трампа.


пошлины он ведь и на алюминий и импртируемые детали поднял, а это подняло закупочные цены для американских производителей.
как бы в конце не вышло что ему придётся всё это, взять и отменить

БМВ вот например доволен сделкой:

Именно BMW косвенно подтвердила точку зрения американского профсоюза. На этой неделе глава концерна Оливер Ципсе успокоил ситуацию: «Дебаты о пошлинах сильно преувеличены». В конце концов, ЕС в ответ отменил собственную автомобильную пошлину в размере десяти процентов на импорт из США. А поскольку BMW из своего завода в Южной Каролине экспортирует в Европу примерно столько же автомобилей, сколько концерн импортирует в США, эффекты для BMW почти взаимно компенсируются. «В сумме это вовсе не так много больше пошлин, чем раньше», — подсчитал Ципсе и не увидел необходимости быстро расширять производство в США.

Re[3]: Немецкий эксперт о кризисе в автопроме
От: pik Италия  
Дата: 07.11.25 18:09
Оценка:
Здравствуйте, viellsky, Вы писали:


V>

V>BMW Group. Продажи на 4% меньше, чем в 2023 году. Основное падение произошло в Китае (минус 13,4%) и других странах Азии, хотя спрос упал и в родной Германии.



Группа BMW сохраняет курс на годовые цели
05.11.2025 Пресс-релиз Топ
+++ Консолидированная прибыль до налогообложения >8,0 млрд € по состоянию на сентябрь, маржа прибыли до налогообложения 8,1% +++ Незначительный рост продаж по всему миру к сентябрю – Европа +8,6%, США +9,5% +++ Маржа EBIT в сегменте автомобилей 5,9% по состоянию на сентябрь и 5,2% в 3-м квартале, в пределах годового целевого коридора +++ Поставки электромобилей к сентябрю значительно выросли, доля в продажах: 18,0% (доля с учетом PHEV: 26,2%) +++ Заказы на BMW iX3* превысили ожидания +++
https://www.press.bmwgroup.com/deutschland/article/detail/T0453788DE/bmw-group-haelt-kurs-auf-jahresziele

Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.