Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Какая тупость? Какую задачку? Почему её должны были решать академики? У вас в голове — какая-то каша. S>Объясняю подробно: S>1. Профессор математики не должен решать задачу по ассортименту картошки. По той же причине, что от тракториста мы не ждём монографий по деформируемым многогранникам.
Ну т.е. ездить сажать картошку на выделенный участок мозгов хватает и писание монографий этому не мешает, а обеспечить картошкой Академ ума не хватает.
S>2. Академики по экономике в теории могли порешать задачи по ассортименту товаров и их доступности. И они даже решали. S>На практике решения принимали не академики, а (вы сейчас удивитесь) КПСС. И вот там выводы академиков экономики (тех же Аганбегяна и Мкртчана) вежливо клались под сукно, а решения принимались исходя из других интересов.
Как всегда, глобально для всего мира, как любят это делать учёные. А вот обеспечить картошкой Академ ума не хватает.
Про КПСС понравилось. А эти доктора и академика разве не КПСС? По-моему, даже депутатами горсовета были, нет?
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Наверняка в СССР никогда-никогда не было приписок. Ну, точнее в промышленном производстве они были, в хлопководстве были, а вот в сельском хозяйстве и пищевой промышленности — нет, не было там никогда их. Поэтому нет более надёжных цифр, чем официальная советская статистика. S></sarcasm>
Советская статистика почему-то хорошо подтверждается антисоветской (из Росстата и Википедии).
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания и почему колхозники
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Здравствуйте, Igore, Вы писали:
I>>Население страны при этом уменьшилось на 886к I>>Население страны при этом выросло на 1 051 000
7>Правда, Сталин зачем-то запретил публиковать результаты переписи 1937 года, репрессировал тех кто её проводил, а затем откуда-то появились новые результаты.
Видишь ли юноша, за время советской власти население СССР выросло в два раза с 140 млн человек до 280 млн человек.
Это полный баланс было-стало.
И вот в этот полный баланс надо уместить:
1) сталинские репрессии
2) ужасы голодомора
3) самую крупную войну в истории человечества.
Если Вы утверждаете, что от голода в 1932 году умерло 10 миллионов человек,
извольте вычесть их из репрессий или из военных потерь.
Потому что ещё раз повторяю — было 140, стало 280.
И ещё сто миллионов Стали лично убил и съел. Но в сумме — 280.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания и почему колхозники
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Единоличник выращивает 4-8 свиней...
На колхозном комбикорме. Без колхозных кормов частник даже одну свинью вырастить не может.
"Выращивание свиней" частниками — это узаконенное воровство.
Поэтому, когда говорят, что единоличник что-то там произвёл, — ну это такое лицемерие!
Те, кто это говорят, чё-то не идут в сельхоз-единоличники.
Коммунистов-то уже 30 лет как нету. Или, богатей.
Но чё-то не идут. Колхозов нет, — воровать не у кого.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[50]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
M>>Не было никакой особой опасности для евреев. Все зверства начались уже после начала ВОВ
A>Ты не поверишь, но эвакуация началась после начала ВОВ. A>А Нюрнбергские законы приняли в 1935 году. А гетто в Польше начали организовывать в 1939. A>И советские власти об этом прекрасно знали.
Круто. Советское государство знало, а евреи — не в зуб ногой.
Кстате Беларуссия потеряла кжется кждого четвертого, Украина — каждого шестого. Почему именно евреев надо было спасать в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ?
Re[51]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
Предверие ада — не ад. Гетто это всего-навсего: дикая скученность, голод, болезни, принудительные работы и расстрелы.
Гетто на оккупированной немцами територии — это на какое-то время отложенная смерть. От лагеря смерти отличались исключительно сроки и меньшая организованность процесса.
M>ЗЫ Я вот тебя понять не могу. Ты плачешь за евреев, которых уничтожали нацисты, и плачешь за нацистов, уничтожение которых — цель СВО. Это потому, что нынешние нацисты хотят уничтожить русских, а не евреев?
Потому что цель СВО — захват територии и уничтожение украинцев вне зависимости от их национальности.
И кого же это напоминает-то?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[51]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
VM>Круто. Советское государство знало, а евреи — не в зуб ногой.
Попробуй осознать, что источников информации у советского правительства больше чем у еврея живущего в Жмеринке, помнящего прошлую немецкую оккупацию всего 20 лет назад.
VM>Кстате Беларуссия потеряла кжется кждого четвертого, Украина — каждого шестого. Почему именно евреев надо было спасать в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ?
Погибшие в Беларуси это не погибшие беларусы. Это погибшие евреи и беларусы. Из 2 млн погибших в БССР- где-то треть евреи (600-800тыс). То есть убито было 70-90 процентов евреев БССР.
Погибшие в УССР это не погибшие украинцы. Это погибшие украинцы, русские и евреи.
Из 5 миллионов мирных погибших в УССР — евреев 1-1.2 млн То есть убито было 40-50 процентов евреев УССР.
Спасать было бы здорово, но я говорю о информировании. Не стоящем ничего.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[14]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
V>А что у почти у всех работяг сгорело по 10..25 тыс р на книжках — тоже не знал?
У моих родителей сгорели то ли две, то ли три тысячи — все накопления за двадцать лет.
10-25 тыс это после нескольких индексаций во время гиперинфляции.
Фраза "денег было много у всех" это редкостное мудачество. Большая часть людей жило от зарплаты до зарплаты.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[26]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
Здравствуйте, Vi2, Вы писали: Vi2>Ну т.е. ездить сажать картошку на выделенный участок мозгов хватает и писание монографий этому не мешает, а обеспечить картошкой Академ ума не хватает.
Помимо ума нужно ещё кое-что. Vi2>Как всегда, глобально для всего мира, как любят это делать учёные.
Нет, почему. Локально для СССР. Vi2>Про КПСС понравилось. А эти доктора и академика разве не КПСС? По-моему, даже депутатами горсовета были, нет?
Вижу, вы путаете советы народных депутатов, партию, и научную деятельность.
Ну, и представления о возможностях рядовых членов КПСС по реформированию системы у вас тоже несколько преувеличенные.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[52]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
M>>Гетто — это не лагеря смерти
A>Предверие ада — не ад. Гетто это всего-навсего: дикая скученность, голод, болезни, принудительные работы и расстрелы. A>Гетто на оккупированной немцами територии — это на какое-то время отложенная смерть. От лагеря смерти отличались исключительно сроки и меньшая организованность процесса.
В гетто жесть началась тоже после начала ВОВ
M>>ЗЫ Я вот тебя понять не могу. Ты плачешь за евреев, которых уничтожали нацисты, и плачешь за нацистов, уничтожение которых — цель СВО. Это потому, что нынешние нацисты хотят уничтожить русских, а не евреев?
A>Потому что цель СВО — захват територии и уничтожение украинцев вне зависимости от их национальности.
Нет. Захват территорий — это средство, а не цель. И на захваченных территориях никто не уничтожает людей вне зависимости от их национальности.
Но если ты говоришь об уничтожении украинства, а не его носителей — да, это было бы неплохо. Но даже украинский язык никто не запрещает, кроме ЛДНР. Но их можно понять.
A>И кого же это напоминает-то?
Ты о ком? О нацистском режиме Зеленского? Напоминает, да.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
V>>Единоличник выращивает 4-8 свиней... A>На колхозном комбикорме. Без колхозных кормов частник даже одну свинью вырастить не может.
По собственному опыту — на отходах/некондиции, силосе и прочем с большого огорода можно прокормить пару свиней, закупая периодически еще крупы и чёртствый (непроданный) хлеб почти даром.
Повар из столовой на отходах/остатках тоже пару свиней выкармливал. ))
Re[53]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
Конечно. Полтора года в гетто был рай и потом все ухудшилось.
Ну согнали 450тыс евреев на три квадратных км и огородили стеной. А за выход — расстрел, но это все хорошо.
Ну забрали у них все деньги и ценности.
Товарищ Сталин не знал. Ведь расстрелы начались позже.
M>Нет. Захват территорий — это средство, а не цель. И на захваченных территориях никто не уничтожает людей вне зависимости от их национальности.
Разумеется, это случайно получилось. Ну захватились територии и аннексировались даже не захваченные, но это не цель.
M>Но если ты говоришь об уничтожении украинства, а не его носителей — да, это было бы неплохо.
Ну да, а гитлер хотел уничтожить еврейство. Но это другое. ТМ
M>Но даже украинский язык никто не запрещает, кроме ЛДНР. Но их можно понять.
Им — можно, а сумчанам нельзя, правильно?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[15]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>А что у почти у всех работяг сгорело по 10..25 тыс р на книжках — тоже не знал? A>У моих родителей сгорели то ли две, то ли три тысячи — все накопления за двадцать лет.
Сочувствую.
A>10-25 тыс это после нескольких индексаций во время гиперинфляции.
Это на книжке времён СССР.
A>Фраза "денег было много у всех" это редкостное мудачество. Большая часть людей жило от зарплаты до зарплаты.
Это уже после ежемесячных откладываний на книжку и каждым детям на отдельный счёт, доступный после 18-тилетия.
Даже 2-3 тыс сгоревших денег у твоих родителей противоречит твоему вранью.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>Активизация работы израильских спецслужб в начале 50-х против СССР — это был нож в спину. A>Конечно, а запрет выезда евреев это все хорошо.
Не только евреев, опять одеяло на себя тянешь.
A>Ставка СССР на арабов это тоже ок.
Это уже спустя десяток лет из-за вашего предательства.
A>Коммунистическая партия Израиля, действующая по указке СССР против интересов Израиля — тоже все ок.
Опять же — ответная рефлексия на ваше предательство.
V>>Извини, но это было не просто подло, это было невообразимо тупо. A>Смотрим на Северную Корею и на Южную. И думаем, кто же из них сглупил?
США.
Без США этой войны даже не было бы толком — коммунисты до столкновения с регуляркой США прошлись по всей Корее как нож сквозь масло.
Т.е., дело не в южной Корее, они не были субъектом.
В вашей истории аналогично, но с одним маааленьким "но" — на тот момент корейцы были бывшими рабами японцев, безграмотными чукчами-аборигенами, а вы бы могли и за себя что-то решить хотя бы раз в своей истории...
А у кого еще было свое национальное государство за пределами СССР после ВОВ?
V>Это уже спустя десяток лет из-за вашего предательства.
Угу. Израиль создан в 1948, в 52 уже расстрел ЕАК и дело врачей. Но предал Израиль.
V>В вашей истории аналогично, но с одним маааленьким "но" — на тот момент корейцы были бывшими рабами японцев, безграмотными чукчами-аборигенами, а вы бы могли и за себя что-то решить хотя бы раз в своей истории...
Так и решили — нахер СССР. И правильно сделали, так как СССР слил бы евреев в пользу арабов в любом случае.
Но отношения с западом были бы испорчены.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[16]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
А я о чем? Там в начале 90х пересчеты этих виртуальных сумм были.
V>Это уже после ежемесячных откладываний на книжку и каждым детям на отдельный счёт, доступный после 18-тилетия. V>Даже 2-3 тыс сгоревших денег у твоих родителей противоречит твоему вранью.
То, что более-менее регулярно откладывалась десятка в месяц — не означает жить от зарплаты до зарплаты?
Советские люди: всегда должны быть отложены деньги на черный день. Даже в ущерб обычной жизни.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[15]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>А что у почти у всех работяг сгорело по 10..25 тыс р на книжках — тоже не знал?
A>У моих родителей сгорели то ли две, то ли три тысячи — все накопления за двадцать лет. A>10-25 тыс это после нескольких индексаций во время гиперинфляции.
A>Фраза "денег было много у всех" это редкостное мудачество. Большая часть людей жило от зарплаты до зарплаты.
Если у тебя родичи работали разнорабочими и бухали — это не значит, что все так жили. У меня от отца пенсионера, бывшего инженера, осталось книжек на 17 тыр, от его сестры, тоже пенсионерки, бывшей ранее рядовым экономистом, осталось 25 тыр на книжках. Это без каких-либо индексаций, тогда вклады заморожены были и не выдавались, и никто их не индексировал.
M>Если у тебя родичи работали разнорабочими и бухали — это не значит, что все так жили. У меня от отца пенсионера, бывшего инженера, осталось книжек на 17 тыр, от его сестры, тоже пенсионерки, бывшей ранее рядовым экономистом, осталось 25 тыр на книжках. Это без каких-либо индексаций, тогда вклады заморожены были и не выдавались, и никто их не индексировал.
Мама фармацевт, отец механик. Бухать у нас не принято было.
А жили бедно. Парадокс.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[54]: Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
M>>В гетто жесть началась тоже после начала ВОВ
A>Конечно. Полтора года в гетто был рай и потом все ухудшилось. A>Ну согнали 450тыс евреев на три квадратных км и огородили стеной. A>Ну забрали у них все деньги и ценности.
Это всё плохо, но не смертельно
A>А за выход — расстрел, но это все хорошо.
Ни дня без вранья? Как siberia2, да?
Первоначально выход из гетто без разрешения наказывался тюремным заключением сроком 9 месяцев. С ноября 1941 г. стала применяться смертная казнь.
К ноябрю. Война шла уже пять месяцев. А на начало сентября в киевском котле было более полумиллиона солдат КА
A>Товарищ Сталин не знал. Ведь расстрелы начались позже.
Товарищ Сталин предполагал, что плохо будет всем
M>>Нет. Захват территорий — это средство, а не цель. И на захваченных территориях никто не уничтожает людей вне зависимости от их национальности.
A>Разумеется, это случайно получилось. Ну захватились територии и аннексировались даже не захваченные, но это не цель.
Нет, не случайно. Как ты представляешь себе денацификацию и демилитаризацию без контроля территорий? Как в Газе, просто снести всё в труху?
M>>Но если ты говоришь об уничтожении украинства, а не его носителей — да, это было бы неплохо.
A>Ну да, а гитлер хотел уничтожить еврейство. Но это другое. ТМ
Да, это другое. Мы людей не уничтожаем. Только бандеровскую идеологию.
M>>Но даже украинский язык никто не запрещает, кроме ЛДНР. Но их можно понять.
A>Им — можно, а сумчанам нельзя, правильно?