xma>>>…хоть личные участки крестьян и занимают жалкие 1,5% от общей площади пашни СССР, они дают стране 60% картофеля, много других овощей и огромное количество мяса… лишённый современной техники единоличник со свистом обгоняет по эффективности тяжёловооружённые колхозы…
xma>>>[/q]

K>>А количество собак у частников — 99%, по сравнению с жалким 1% служебных собак в госструктурах. Значит ли это, что единоличник по эффективности собаководства со свистом обгоняет госстрктууры?

VI>Идиотская аналогия. У нас, чай, не Корея — не едим-с собак-с.

Ну, если хочешь рассматривать непременно съедобную продукцию — рассмотри вместо собак, например, цесарок. Разница получится не такая ошеломляющая, но тоже заметно в пользу частников.

А ещё, если хочется увидеть огромную разницу — можно сравнить производство самогона (не водки, а именно самогона).

На случай, если вдруг кто не понял аналогии — поясняю. Цифры этих соотношений — это вообще никаким боком не про эффективность. Они зависят с одной стороны от того, сколько государству необходимо такой-то продукции, и с другой стороны — от того, насколько сильное желание у частников что-то выращивать у себя.

M>Полагаешь, что его вообще без пенсии оставили, а потом аж республиканскую дали?

Тебе просто трудно это себе представить. От него буквально шарахались, он был как прокажённый.

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

M>>Полагаешь, что его вообще без пенсии оставили, а потом аж республиканскую дали?

VI>Тебе просто трудно это себе представить. От него буквально шарахались, он был как прокажённый.

Таки полагаю, что законы СССР не нарушались так явно, и без базовой пенсии он не был оставлен

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

M>>Полагаешь, что его вообще без пенсии оставили, а потом аж республиканскую дали?
VI>Тебе просто трудно это себе представить. От него буквально шарахались, он был как прокажённый.
Передергиваешь, судя по вики он работал переводчиком от сотрудников госиздата, выступал в доме писателей, и был туда обратно принят.
З.Ы. Сам факт что ему(или он) выбили персональную пенсию в 1200р, говорит о том что у него было много защитников которые смогли это сделать. То что это было перед его смертью, самого этого факта не отменяет.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Ну, это конечно не совсем так. Птицеводческая промышленность, например, была почти в ноль уничтожена ножками буша. Считай, что она заново создана. По остальным не могу так уверенно сказать, но думаю, что и там ты не прав. Всякие мараторги это всё новое.

А всякие там отопляемые помещения и подъездные дороги? Это всё — существенная часть. И, небось, как были советскими, так и остались.

Pzz>>Сами себя кормим, да еще и активно экспортируем.

M>Это да. Но вопрос по семенному фонду, или по тем же птенцам куриным/яйцам с зародышами, я слышал, это во многом импортируется.

Вроде куриные семена научились сами делать, а индюшачие импортируем.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А всякие там отопляемые помещения и подъездные дороги? Это всё — существенная часть. И, небось, как были советскими, так и остались.

Но это я б н сказал, что очень большая часть. Плюс, я видел одну птицефабрику, там кроме разбитого остова ничего не осталось, да и дороги стали направлениями, а щас работает снова


M>>Это да. Но вопрос по семенному фонду, или по тем же птенцам куриным/яйцам с зародышами, я слышал, это во многом импортируется.

Pzz>Вроде куриные семена научились сами делать, а индюшачие импортируем.

Может. Хорошо, если так.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>В смысле, где?
в прямом

Pzz>Сейчас более-менее вся еда из магазина
речь про СССР, в данном случае поздний ("развитой социализм")

Pzz>В общем-то, на мощностях советского наследства.
сгнили те мощности уже давно

Pzz>Сами себя кормим, да еще и активно экспортируем.
а ты заслуги квалифицированно управляемой рыночной экономики к дибильному советскому маразму не приписывай

Здравствуйте, Igore, Вы писали:

I>Только население страны при этом росло, запускало людей в космос, открывало АЭС и прочее, удивительное рядом.
а в рыночных экономиках которым противоставлял себя СССР в лаптях до самого его развала ходили, или что ?

СССР держался исключительно на собственных минеральных ресурсах ибо нихера нужного миру не производил — и закупать бы их за границей по конкурентным мировым ценам никогда не смог бы,

вот такая суровая правда жизни

M>>>Полагаешь, что его вообще без пенсии оставили, а потом аж республиканскую дали?
VI>>Тебе просто трудно это себе представить. От него буквально шарахались, он был как прокажённый.
I>Передергиваешь, судя по вики он работал переводчиком от сотрудников госиздата, выступал в доме писателей, и был туда обратно принят.
I>З.Ы. Сам факт что ему(или он) выбили персональную пенсию в 1200р, говорит о том что у него было много защитников которые смогли это сделать. То что это было перед его смертью, самого этого факта не отменяет.

Разумеется, "радиационный фон" вокруг него медленно приходил в норму, это естественно. Случилась ещё так называемая хрущевская оттепель — слыхал?

И вообще, ну тебе ль о передергивании рассуждвть — ты ж вообще о Зощенко ничего не знал до того и ввязался с целью "в интернете кто-то неправ".

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>а ты заслуги квалифицированно управляемой рыночной экономики к дибильному советскому маразму не приписывай


А некоторые нам говорят, что 1) рыночной экономикой никто не управляет 2) что у нас всё через жопу и только разваливается

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>Нужна ли была коллективизация, реалии раскулачивания и почему колхозники не хотели работать
xma>https://dzen.ru/a/Z3vXzyAb_jpbIC-_

Вообще коммунисты сделали много хорошего. Можно много спорить о том, что было сделано правильно а что нет. Можно много спорить про индустриализацию, про советское здрадравоохранение и образование. Но реформа сельского хозяйства которую устроили большивики очевидно была полностью провальной. Настолько провальной, что на протяжении всего своего существования СССР так и не смог полностю обеспечить свою продовольственную безопасность. Все попытки как-то заставить систему работать не увенчались успехом. Опять же можно много спорить что именно было не так, и как нужно было делать правильно, валить всю вину на внешних и внутренних врагов, перегибы на местах, но не понимаю, как можно не признавать сам факт провала.

ИМХО если бы СССР смог каким-либо образом организовать нормальное функционирование сельского хозяйства, то с большой вероятностью мы бы до сих пор жили в Советском Союзе.

Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>Ну, это конечно не совсем так. Птицеводческая промышленность, например, была почти в ноль уничтожена ножками буша. Считай, что она заново создана. По остальным не могу так уверенно сказать, но думаю, что и там ты не прав. Всякие мараторги это всё новое.

Да да, в СССР было прекрасное птицеводство, в любом магазине можно было лагко купить отличную натуральную советскую курицу. Но народ почему-то предпочел ей эти странные ножки Буша выращенные на гармонах и антибиотиках, из которых при жарке вытекало пол сковороды жира и какой-то жидкости. Почему же народ их предпочитал? Конечно же исключительно из-за преклонения перед западом! Не хотел народ есть хоть свковых тоталитарных кур, которых было полно в каждом магазине, хотел исключительно американских либеральных и демократических.
Что-то мне кажется ты немного подзабыл реалии позднего СССР и начала 90-х.

M>Что, конечно не отменяет того, что сельхоз промышленность была вполне неплоха,

Она оказалась неспособна накормить страну и обеспечить продовольственную безопасность. Это уже говорит о системных проблемах.

M>и что коллективизация была правильной идеей.

Вопрос спорный. Была ли сама идея плохой, или идея была хорошей, а проблемы были исключительно в реализации, можно долго спорить. Но не понимаю, как можно не видеть очевидный факт. Советское сельское хозяйство было не способно обеспечить базовые потребности населения, не смогло решить важнейшую стратегическую задачу продовольственной безопасности.

Здравствуйте, ksandro, Вы писали:


K>Да да, в СССР было прекрасное птицеводство, в любом магазине можно было лагко купить отличную натуральную советскую курицу. Но народ почему-то предпочел ей эти странные ножки Буша выращенные на гармонах и антибиотиках, из которых при жарке вытекало пол сковороды жира и какой-то жидкости. Почему же народ их предпочитал? Конечно же исключительно из-за преклонения перед западом! Не хотел народ есть хоть свковых тоталитарных кур, которых было полно в каждом магазине, хотел исключительно американских либеральных и демократических.
K>Что-то мне кажется ты немного подзабыл реалии позднего СССР и начала 90-х.

Это ты что-то подзабыл. Ножки буша появились в 90м году, за год до развала СССР. И их брали, потому что другого не было, всё было развалено. И эти ножки окончательно добили птицеводство у нас.



M>>Что, конечно не отменяет того, что сельхоз промышленность была вполне неплоха,

K>Она оказалась неспособна накормить страну и обеспечить продовольственную безопасность. Это уже говорит о системных проблемах.

Это руководство страны оказалось ни на что не способно



M>>и что коллективизация была правильной идеей.

K>Вопрос спорный. Была ли сама идея плохой, или идея была хорошей, а проблемы были исключительно в реализации, можно долго спорить. Но не понимаю, как можно не видеть очевидный факт. Советское сельское хозяйство было не способно обеспечить базовые потребности населения, не смогло решить важнейшую стратегическую задачу продовольственной безопасности.

А реализация — она на местах разная. Вот сейчас добровольные помошники ТЦК ловят украинцев и сдают их в ТЦК, в обмен на иммунитет для себя. Но голодомор устроил товарищь Сталин, ага

Здравствуйте, ksandro, Вы писали:

K>Вообще коммунисты сделали много хорошего. Можно много спорить о том, что было сделано правильно а что нет. Можно много спорить про индустриализацию, про советское здрадравоохранение и образование. Но реформа сельского хозяйства которую устроили большивики очевидно была полностью провальной. Настолько провальной, что на протяжении всего своего существования СССР так и не смог полностю обеспечить свою продовольственную безопасность. Все попытки как-то заставить систему работать не увенчались успехом. Опять же можно много спорить что именно было не так, и как нужно было делать правильно, валить всю вину на внешних и внутренних врагов, перегибы на местах, но не понимаю, как можно не признавать сам факт провала.

Повторяйте ложь как можно чаще, может быть что-нибудь и останется (с) Геббельс
Википедию почитай, чудило. "Сельское хозяйство России/СССР".
Там есть характерный график производства продовольствия по данным Росстата.
Из которого видно, что сейчас мы производим ровно столько же продовольствия, сколько СССР.

А во время дерьмократии был провал в три раза по сравнению с СССР-ом.
И только когда пришёл Путин, отменил 90% демократии и восстановил вертикаль власти,
вот только тогда мы достигли уровня СССР по некоторым позициям.
По некоторым другим (например по молоку) не достигли до сих пор.

Вот как ты это можешь отрицать?

Ты, конечно, можешь попробовать покривляться на тему, что в Википедию и Росстат пробрались коммунистические шпионы, но не смешно.

K>ИМХО если бы СССР смог каким-либо образом организовать нормальное функционирование сельского хозяйства, то с большой вероятностью мы бы до сих пор жили в Советском Союзе.

Советский Союз развалился не из-за проблем в сельском хозяйстве, а потому что элита захотела прихватизировать страну.
И вот эти прихватизаторы стали распространять всякую ложь. В которую сейчас никто не верят,
но некоторые от полной безнадёги продолжают её повторять.

В 2000-м году ельцинская Россия производила продовольствия в три раза меньше, чем СССР.
И чё?

Мил человек, ты про сельское хозяйство хоть что-нибудь знаешь? Ну вот вообще хоть чего нибудь?

Здравствуйте, ksandro, Вы писали:

K>Да да, в СССР было прекрасное птицеводство, в любом магазине можно было лагко купить отличную натуральную советскую курицу. Но народ почему-то предпочел ей эти странные ножки Буша выращенные на гармонах и антибиотиках, из которых при жарке вытекало пол сковороды жира и какой-то жидкости. Почему же народ их предпочитал? Конечно же исключительно из-за преклонения перед западом! Не хотел народ есть хоть свковых тоталитарных кур, которых было полно в каждом магазине, хотел исключительно американских либеральных и демократических.
K>Что-то мне кажется ты немного подзабыл реалии позднего СССР и начала 90-х.

Ну, с 1990 годом понятно, привет Горбачёву и Ко. А до 1990 года чего люди десятилетия существования СССР ели то?
Я просто не понимаю. Все эти годы в СССР была некачественная курица, что даже химия из США охотнее бралась?
Или курицы не было все эти годы и наконец в 1990 году хотя бы что-то из США завозить стали?
Или она раньше была, но в 1990 году внезапно пропала, что пришлось людям брать хотя бы "ножки Буша"?

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>юмореска про дефицит еды в позднем СССР (впрочем когда его там не было)

Что за прыжки во времени? То времена гражданской войны, то перестройка.
Люди в целом ничего дельного не совершают получается.
Родился, лежишь, гадишь под себя. Потом перед смертью некоторые в реанимацию попадают, опять лежат, гадят под себя.
Никакого смысла существования нет

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

M>>>>Полагаешь, что его вообще без пенсии оставили, а потом аж республиканскую дали?
VI>>>Тебе просто трудно это себе представить. От него буквально шарахались, он был как прокажённый.
I>>Передергиваешь, судя по вики он работал переводчиком от сотрудников госиздата, выступал в доме писателей, и был туда обратно принят.
I>>З.Ы. Сам факт что ему(или он) выбили персональную пенсию в 1200р, говорит о том что у него было много защитников которые смогли это сделать. То что это было перед его смертью, самого этого факта не отменяет.
VI>Разумеется, "радиационный фон" вокруг него медленно приходил в норму, это естественно. Случилась ещё так называемая хрущевская оттепель — слыхал?
Я так и понял что ты тоже не мешки ворочать сюда пришел, а часто подышать.

VI>И вообще, ну тебе ль о передергивании рассуждвть — ты ж вообще о Зощенко ничего не знал до того и ввязался с целью "в интернете кто-то неправ".
Заинтересовало что это за великий про которого я ни разу не слышал, вот и пошел почитал , сразу стало понятно что в статье это опять обычная манипуляция, вранье и подтасовка.

VI>>И вообще, ну тебе ль о передергивании рассуждвть — ты ж вообще о Зощенко ничего не знал до того и ввязался с целью "в интернете кто-то неправ".
I>Заинтересовало что это за великий про которого я ни разу не слышал, вот и пошел почитал , сразу стало понятно что в статье это опять обычная манипуляция, вранье и подтасовка.

Я выдыхаю. Ну конечно же ты во всём прав, только не волнуйся.

И так, для сведения — Зощенко не великий, но почему-то считается выдающимся — я лично не понимаю почему.
Но вот вишь ты, сам жирная сволочь тов. Жданов его упоминал в своем знаменитом докладе.
Про Жданова ты явно тоже не слышал — ну почитаешь хоть.

Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

VI>>>И вообще, ну тебе ль о передергивании рассуждвть — ты ж вообще о Зощенко ничего не знал до того и ввязался с целью "в интернете кто-то неправ".
I>>Заинтересовало что это за великий про которого я ни разу не слышал, вот и пошел почитал , сразу стало понятно что в статье это опять обычная манипуляция, вранье и подтасовка.

VI>И так, для сведения — Зощенко не великий, но почему-то считается выдающимся — я лично не понимаю почему.
VI>Но вот вишь ты, сам жирная сволочь тов. Жданов его упоминал в своем знаменитом докладе.
VI>Про Жданова ты явно тоже не слышал — ну почитаешь хоть.
Скорее всего нет, напиши сначала статью о том как в СССР было что то плохое, в неё так же добавь Жданова с враньем чтобы зацепить, тогда может и почитаю.

(Великий М. Зощенко, исключенный в 46-м из Союза писателей, всю оставшуюся жизнь зарабатывал на пропитание шитьем сапог!)

Похоже для тебя такая подача информации нормальна, а вот для меня нет. То что при этом обесценивают само реальное событие, это вопрос не ко мне а к тем кто такие стать пишет.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Википедию почитай, чудило. "Сельское хозяйство России/СССР".
A>Там есть характерный график производства продовольствия по данным Росстата.

Талоны на продукты по месту прописки не коммунисты вводили? Зачем они это делали, если по графикам все прекрасно было? Реально же были проблемы с продуктами, ты то должен помнить. Или Москву не коснулось?