о том почему я не люблю к.. гнид и вообще дибилов всех мастей (а также о том почему они сами ненавидят и пытаются любыми средствами загнобить умных и эффективно-проницательно мыслящих):
почитал тут интересную статейку, всем любителям говноедства в виде коммунизма — рекомендую ознакомиться (можете сразу на дзене и в википедии читать, там удобнее текст воспринимается чем тут)
если вкратце, то советский экономист с разрешения всех советских ведомств — провёл эксперимент по внедрению рыночных методов управления колхозом
(итог вкратце, производительность выросла в 20 раз),
и что думаете дальше было ? правильно, передовой колхоз разгромили с советскими м..ами, а его руководителей и организаторов эксперимента — посадили в тюрячку, где они вскоре и сдохли
Советская номенклатура, в отличие от простых советских граждан, свободно ездила за рубеж, так что была отлично осведомлена об огромном отрыве, в который капстраны ушли от СССР. Цитирую из дневников товарища Черняева, высокопоставленного сотрудника Международного отдела ЦК КПСС:
С 5 по 12 ноября [1979] был в Западной Германии. Главное ощущение, которое гнетёт до сих пор: отстали мы, невероятно отстали от капитализма. И уже ничто (в Америке хоть «негров линчуют») уже не оправдывает этого нашего отставания, и ни в чём нельзя увидеть наших экономических и социальных преимуществ. Ведь Германия тоже была стерта с лица земли. А у них зарплата 2500-3500 марок (это даже по курсу больше 1000 рублей), у них отпуск у рабочего – шесть недель, у них «железные батальоны пролетариата» утром садятся в собственные машины, едут на работу, а вечером — домой: на каждых трёх немцев – машина. У них дороги такие, что если чашку, наполненную до краев, поставить на сиденье, то на скорости в 160 км не прольётся ни капли. У них нет разделения: центр – провинция, так же как нет «просёлков» и второстепенных дорог, нет и разницы между деревней и городом ни в смысле благосостояния, ни в смысле комфорта. Безумно обидно и пока непонятно.
Пытаясь нащупать решение проблемы бедности, руководство СССР ставило многочисленные смелые эксперименты.
Как мы сейчас знаем, секрет капстран заключался не в молодости фермеров, не в стеклянных куполах и даже не в таунхаусах. Всё было значительно проще: надо было дать людям возможность самостоятельно распоряжаться заработанным, пресечь советскую практику отчуждения людей от результатов их труда. Если бы колхоз, артель или, скажем, кафе-мороженое могли в СССР не сдавать всю выручку наверх, а тратить её по своему усмотрению (за вычетом налогов), они бы немедленно расцвели, показывая ничуть не худшие результаты, чем аналогичные предприятия на загнивающем Западе.
Всё. Этого было бы достаточно, чтобы создать в Советском Союзе оазис изобилия, пригодный для репортажей в газете «Правда» и хвастовства перед иностранными гостями. Я так уверенно пишу об этом, так как подобные эксперименты тоже проводились в СССР.
ГЛАВНОЕ :
К примеру, в 1963 году экономисту Ивану Худенко дали в управление совхоз «Илийский» в Казахской ССР. Экономист начал честно платить крестьянам, и результаты пошли немедленно. Ранее, при советской системе барщины, на совхозные поля выгоняли 800 человек, и они не успевали справиться — приходилось дополнительно привлекать из города ещё 500 человек. Худенко в первый же год выполнил те же работы силами 80 совхозников, которым нормально заплатил за труд. Парк тракторов и прочей техники сократили втрое, так как больше было просто не нужно. Эффективность сельхозработ и производства сопутствующих материалов — таких как витаминная мука — выросла на порядок
Итоги были закономерны и предсказуемы: экспериментальное хозяйство жестоко разгромили, крестьян ограбили, а самого Ивана Худенко посадили в тюрьму, в которой он и умер.
В 1970 году эксперимент был закрыт. Посетивший производство министр сельского хозяйства Казахской ССР М. Рогинец был возмущён, что работники сельского хозяйства зарабатывают больше, чем чиновники министерства.
Вот как запомнил это Филатов: «Все было похоже на разбойное нападение. В середине дня наряд конной милиции окружил наш завод по производству травяной муки. Людей в буквальном смысле слова стаскивали с тракторов, отгоняли от работавших на заводе агрегатов. Со стороны могло показаться, что идет облава на крупных преступников». Совхоз закрыли в разгар сезона, не заплатив рабочим денег и не вернув сделанных ими капиталовложений.
12 ноября 1974 года Худенко умер в тюремной больнице.
Китай — в котором с управленческими кадрами дела обстояли значительно хуже, чем в СССР — смог. В 1978 Дэн Сяопин приказал китайцам «обогащаться», запустив тем самым полувековой период бурного экономического роста, который продолжается и до сих пор. Мы могли сделать то же самое на 20 лет раньше Китая, но из-за неверных решений Хрущёва и Брежнева, напротив, отстали от Китая на 20 лет. К более-менее здоровому капитализму мы перешли только в 1998 — после трагического крушения СССР и тяжёлого переходного периода постсоветского хаоса, которого, начни мы реформы раньше, можно было бы избежать.
Ива́н Ники́форович Худе́нко (16 июля 1917, Музыковка (ныне Белозёрского района Херсонской области, Украина[1]) — 12 ноября 1974, Казахская ССР) — советский экономист.
В 1960-е годы он попытался внедрить в советском сельском хозяйстве рыночные, хозрасчётные принципы, добился 20-кратного повышения производительности труда, но окончил свои дни в заключении как расхититель социалистической собственности.
Первый эксперимент
В начале 1960-х экономисту дали в управление многоотраслевой совхоз «Илийский» Алма-Атинской области. Здесь Худенко поставил эксперимент по внедрению «безнарядно-звеньевой системы организации и оплаты труда». Иван Худенко перевел свой совхоз на полный хозрасчёт, подкрепленный прямым материальным стимулированием работников. Оплачивались достигнутые результаты, а не затраченные усилия.
ГЛАВНОЕ :
Вместо 3 комплексных отделений и 9 полеводческих бригад с огромным числом работников и общей, то есть «ничьей», техникой, было создано 17 звеньев по 4-5 человек с закреплённой за ними техникой (5 комбайнов, 4 трактора и набор других необходимых машин). Каждое звено имело строго очерченные функции и фонд затрат на их исполнение. На девяти токах прежде работало, в зависимости от количества зерна, до 500—600 человек. После реорганизации по системе Худенко было создано три механизированных тока, а их обслуживало всего 12 человек. Число управленцев в совхозе было сокращено со 132 до 2 человек — остались управляющий (он же главный агроном) и экономист-бухгалтер зернового отделения.
132 человека управленцев было
Работа по новой системе стартовала 1 марта 1963 года. За первый же сезон производство зерна в совхозе выросло в 2,9 раза, прибыль на одного работающего — в семь раз, а себестоимость центнера зерна упала с 5-7 рублей до 63 копеек. Производительность работника в механизированных звеньях за год увеличилась почти в 20 раз. Начальник звена получал 350 рублей в месяц, его механизаторы по 330 рублей. В других совхозах СССР и 100 рублей считались хорошим месячным доходом. Показатели производства зерна механизированными звеньями в 1963 году по сравнению с 1962 годом:
Казахские документалисты сняли о Худенко фильм «Человек на земле». В конце 1964 года новый первый секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев посмотрел фильм «Человек на земле» и завершил дискуссию: «Это дело преждевременное».
Эксперимент в Акчи
В 1969 году Иван Худенко добился проведения нового эксперимента. На голом месте, в казахстанской полупустыне был создан небольшой совхоз «Акчи», официально именовавшийся «Опытным хозяйством по производству витаминной травяной муки». Добавка такой муки, содержащей много белка и витаминов, в рацион коров поднимает удои на 30-40 %. «Акчи» вновь был выстроен из звеньев (рабочих групп, как сейчас сказали бы) — механизаторских, строительного, управленческого. Все звенья работали на полном хозрасчете, и вопросы решались гласно и вполне демократично на совете хозяйства, которому подчинялся его директор. В управленческом звене было всего два человека — директор Михаил Ли и экономист-бухгалтер Иван Худенко.
Эксперимент проводился по постановлению Совмина Казахской ССР, а его условия были согласованы с союзными ведомствами — Комитетом по труду, ЦСУ СССР, Минфином и Госбанком СССР. Производительность труда в «Акчи» была в 6 раз выше средней по республике, зарплата выше в 2-3 раза. Необычно высоким было и качество самой продукции совхоза — травяной муки. Как вспоминал партнер Худенко Владислав Филатов: «Для высшего сорта содержание каротина в травяной муке устанавливалось в 180 единиц, а у нас было 280. Приборы зашкаливало, приёмщики не верили своим глазам». Об «Акчи» писала местная и центральная пресса, а статью из «Литературной газеты»[4][5]перепечатал даже орган югославских коммунистов «Борба» под заголовком «Тайна экономического чуда в казахстанском совхозе».
В 1970 году эксперимент был закрыт[8][9]. Посетивший производство министр сельского хозяйства Казахской ССР М. Рогинец был возмущён, что работники сельского хозяйства зарабатывают больше, чем чиновники министерства.
ущемилась видите ли номенклатурная крыса краснож..
Вот как запомнил это Филатов: «Все было похоже на разбойное нападение. В середине дня наряд конной милиции окружил наш завод по производству травяной муки. Людей в буквальном смысле слова стаскивали с тракторов, отгоняли от работавших на заводе агрегатов. Со стороны могло показаться, что идет облава на крупных преступников». Совхоз закрыли в разгар сезона, не заплатив рабочим денег и не вернув сделанных ими капиталовложений.
Уголовное дело
Худенко и его команда три года пытались бороться за своё дело через редакции газет и официальные органы.
Суд отказался рассматривать иск к Министерству сельского хозяйства Казахской ССР о выплате рабочим фактически заработанных ими денег.
12 ноября 1974 года Худенко умер в тюремной больнице.
P.S.:
а свидетели всеобщего советского (а точнее МОСКОВСКОГО) "изобилия" могут идти в х.. !!
а ненавижу я дибилов за то что дибилы (и сейчас, и не только у нас) жили и продолжают жить по принципу — "если реальность и факты противоречат сложившимся убеждениям о них, то тем хуже для фактов" (c)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов всех мастей (а также о том почему они сами ненавидят и пытаются любыми средствами загнобить умных и эффективно-проницательно мыслящих):
xma>почитал тут интересную статейку, всем любителям говноедства в виде коммунизма — рекомендую ознакомится (можете сразу на дзене и в википедии читать, там удобнее текст воспринимается чем тут)
Тебе хорошо зашла, как вижу (не поклонник коммунизма, просто)
xma>
xma>Советская номенклатура, в отличие от простых советских граждан, свободно ездила за рубеж, так что была отлично осведомлена об огромном отрыве, в который капстраны ушли от СССР. Цитирую из дневников товарища Черняева, высокопоставленного сотрудника Международного отдела ЦК КПСС:
xma>С 5 по 12 ноября [1979] был в Западной Германии. Главное ощущение, которое гнетёт до сих пор: отстали мы, невероятно отстали от капитализма. И уже ничто (в Америке хоть «негров линчуют») уже не оправдывает этого нашего отставания, и ни в чём нельзя увидеть наших экономических и социальных преимуществ. Ведь Германия тоже была стерта с лица земли. А у них зарплата 2500-3500 марок (это даже по курсу больше 1000 рублей), у них отпуск у рабочего – шесть недель, у них «железные батальоны пролетариата» утром садятся в собственные машины, едут на работу, а вечером — домой: на каждых трёх немцев – машина. У них дороги такие, что если чашку, наполненную до краев, поставить на сиденье, то на скорости в 160 км не прольётся ни капли. У них нет разделения: центр – провинция, так же как нет «просёлков» и второстепенных дорог, нет и разницы между деревней и городом ни в смысле благосостояния, ни в смысле комфорта. Безумно обидно и пока непонятно.
Правда, помним про "план Маршала".
Помним, что вся Германия немного больше Ленинградской области.
Помним, что система автобанов — заслуга Гитлера.
Не знаю, какой там в 1979ом году был отпуск у рабочего в Германии, а сейчас в штатах, насколько я слышал, хорошо, если неделю в год отдыхаешь. Декретный отпуск вроде бы примерно какой-то такой же.
В общем, остальное даже не интересно читать и пытаться проверять, насколько там наврано
Здравствуйте, Marty, Вы писали: M>В общем, остальное даже не интересно читать и пытаться проверять, насколько там наврано
основной смысл статьи был вовсе не только (и не столько) в приведённой тобой цитате (это лишь так, для разнообразия было)
но вообще вполне себе бьётся с номинальным ростом эффективности в 20 раз, за счёт эффективных "рыночных отношений"
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>основной смысл статьи был вовсе не только (и не столько) в приведённой тобой цитате (это лишь так, для разнообразия было)
Всё было значительно проще: надо было дать людям возможность самостоятельно распоряжаться заработанным, пресечь советскую практику отчуждения людей от результатов их труда. Если бы колхоз, артель или, скажем, кафе-мороженое могли в СССР не сдавать всю выручку наверх, а тратить её по своему усмотрению (за вычетом налогов), они бы немедленно расцвели, показывая ничуть не худшие результаты, чем аналогичные предприятия на загнивающем Западе.
Выручка сдавалась в банк — это обязательное условие даже сейчас, при капитализме. А колхоз или артель не имел выручки, чтобы её сдавать.
Короче, это уже писанина неофитов капитализма.
xma>но вообще вполне себе бьётся с номинальным ростом эффективности в 20 раз, за счёт эффективных "рыночных отношений"
Эксперимент на то и эксперимент — это нужно с этой точки зрения и рассматривать.
Показатель 1962 г. 1963 г.
Валовой сбор зерна в тоннах 3150 9204
Откуда такое увеличение зерна в совхозе «Илийский» Алма-Атинской области? Новые сорта зерна? И куда они собрались девать это зерно — см. плановое хозяйство? Элеваторы просто перестали бы принимать зерно и всё, а деньги — вынь да положи на счёт.
Что-то такое мне отец рассказывал, не совсем так, как в Википедии. Барыжили там, барыжили.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>но вообще вполне себе бьётся с номинальным ростом эффективности в 20 раз, за счёт эффективных "рыночных отношений"
Эффективность может вырасти в 20 раз за счет качественного изменения процесса производства. Например, раньше пахали на лошади, сейчас — на тракторе. Сомневаюсь, что введеные т.наз. рыночных отношений в отдельно взятом колхозе способно это обеспечить.
Разве что до введения это был какой-то удивительный санаторий для лодырей, в котором люди тупо не работали. А тут вдруг начали. Но что-то слабо верится.
Re: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>почитал тут интересную статейку, всем любителям говноедства в виде коммунизма — рекомендую ознакомится
А статейка правдива и отражает реальность во всей объективности потому, что тебе хочется? Как у него Худенко производил витаминную муку в 63-м в "Илийском", если он её делал в "Акчи" в 69-м? Если описать всё как было, не такая жуткая картина рисуется? Дали, как минимум, два эксперимента провести, а не сразу в тюрьме убили, получается?
Эксперимент Худенко полностью вписывался в коммунистическую идеологию. Самосознательность и самоуправление коллектива, хозрасчёт, повышение эффективности производства — это всё было более чем уместно и использовалось и в 20-е и в 30-е. Не без побочных эффектов, мягко говоря, но методы были вполне себе официальные и социалистические.
Основная проблема, по которой эксперименты Худенко и другие подобные (он был не один, был ещё, например, широко известный Щёкинский эксперимент, в ходе которого никого не сажали), провалились — они оставляли очень много людей за бортом экономики. Безработными. СССР себе это позволить не мог. Плюс чиновники чувствовали угрозу своему существованию, но это было уже вторично и могло быть преодолено, если бы не первое.
Например, всем, кого они уволили в "Илийском", совхоз платил 30 рублей пособия по безработице вместо зарплаты. Что порождало конфликт и "легло тяжким бременем на экономику хозяйства". И даже при этом экономические показатели хозяйства по сравнению с прошлыми показателями практически не улучшились. А если бы платили более-менее достойное пособие, то вогнались бы в убытке. Если бы этот эксперимент расширили на всю страну, никаких огромных зарплат рабочим не получилось бы, уходили бы на выплаты пособий безработным.
xma>Посетивший производство министр сельского хозяйства Казахской ССР М. Рогинец был возмущён, что работники сельского хозяйства зарабатывают больше, чем чиновники министерства.
А то нет сейчас в Казахстане чиновников, возмущённых тем, что кто-то зарабатывает больше них... Прям все ответственны и работают на благо народа. В капитализме же нет уродов-чиновников, убивающих людей ради своих корыстных целей. Поднимать вопросы неэффективности в Боинге, например, полностью безопасно, что признают все чиновники США.
Кроме того, в любой стране чиновники стремятся раздуть свой аппарат и защищают свои позиции как могут. Уничтожить организацию, угрожающую существованию чиновничьего аппарата, даже если это угрожает экономике страны? Да как делать нефиг. Чиновники и выборные лица Британии, США, ЕС на протяжении последней пары десятилетий показывают, что они могут действовать во вред своей стране ради сохранения власти.
Это помимо того, что сам Худенко был коммунистом и чиновником, как были и те чиновники, кто его поддерживал. Ты же их всех под одну гребёнку.
xma>132 человека управленцев было
Нет. Было 132 человека управленцев и учётчиков.
xma>ущемилась видите ли номенклатурная крыса краснож..
В США нет историй о том, что топ-менеджмент возмущается тем, что подчинённые нижнего звена зарабатывают "слишком много", а работают "слишком мало" по мнению отдельно взятого начальника? Есть. В количестве. Более того, для США такой менеджмент считается вполне типичными и наиболее часто встречающимся. Эта "крыса" по факту являлась таким топ-менеджером и вела себя как плохой топ-менеджер, что не зависит от экономического строя и встречается везде.
xma>Китай — в котором с управленческими кадрами дела обстояли значительно хуже, чем в СССР — смог.
1. У китайцев начальство относится к подчиненным куда хуже, чем в СССР.
2. У китайцев начальство не получает в разы меньше, чем рядовой состав.
3. Благополучие Китая сегодня — во многом следствие того, что вплоть до конца 90-х рабочие зарабатывали пару чашек риса в день, что позволило создать благоприятные условия для переноса производства с Запада в Китай. В СССР зарплаты рабочих были существенно выше.
Так что смог Китай? Нагнуть своих рабочих на десятилетия? Так в СССР производство никто всё равно не перенёс бы, даже если бы зарплаты урезали до тех самых 30 рублей, которые выплачивал "уволенным" Худенко. Ибо СССР в те времена — главный идеологический враг, который должен быть полностью разрушен. А Китай в те времена — саттелит, которого надо от СССР отдалить и с которым можно сотрудничать даже если во главе коммунистическая партия.
xma>а ненавижу я дибилов за то что дибилы (и сейчас, и не только у нас) жили и продолжают жить по принципу — "если реальность и факты противоречат сложившимся убеждениям о них, то тем хуже для фактов" (c)
Экак ты. Зря. Полюби себя, тебе же легче будет...
"Потерял дар речи за зря"(с).
Re[2]: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>а сейчас в штатах, насколько я слышал, хорошо, если неделю в год отдыхаешь.
2 недели вроде, в отличие от всех остальных кап стран. Зато больше денег. Но ты то о чём беспокоишься? В твоей стране социализма в 20 раз меньше, чем в странах НАТО кроме США.
Re[4]: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Эффективность может вырасти в 20 раз за счет качественного изменения процесса производства. Например, раньше пахали на лошади, сейчас — на тракторе....
Лично я примерно представляю откуда — был разок в колхозе. Во-первых, всё вокруг ничейное, всё вокруг моё. Во-вторых, тётки на прополке зелёного горошка перед началом работы выпивали по стакану самогона. Это результат того, что ты пашешь от забора и до обеда, и на результат тебе плевать. Именно к этому приводит отчуждение результатов труда.
Ты знаешь как найти трезвого механизатора в колхозе?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>а ненавижу я дибилов за то что дибилы (и сейчас, и не только у нас) жили и продолжают жить по принципу — "если реальность и факты противоречат сложившимся убеждениям о них, то тем хуже для фактов" (c)
Я бы сказал, что дебилы продолжают изучать историю по Дзену и Вики.
Ну, смешно же с этих "фактов".
Когда человеку хочется разобраться как всё было на самом деле, он изучает научные труды, погружается в литературу, смотрит разные источники.
Когда же нужно самого себя убедить в нужной позиции, то там что угодно сойдёт, даже слова бабки у подъезда.
Re[5]: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Лично я примерно представляю откуда — был разок в колхозе.
Я в разных колхозах бывал. Успел.
В одном, я как-то писал об этом, колхозники овощи в сельмаге покупали. В другом был даже парк культуры с чёртовым колесом, приличный книжный магазин, а сельмаг напоминал универмаг, в котором была и секция для продуктов.
Правда, один раз попал в колхоз, в котором даже бани не было.
Так что колхоз колхозу — рознь.
Re: Ты б слово дебил сначала выучил, ненавистник! (-)
Здравствуйте, xma, Вы писали: xma>о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов всех мастей (а также о том почему они сами ненавидят и пытаются любыми средствами загнобить умных и эффективно-проницательно мыслящих): xma>почитал тут интересную статейку, всем любителям говноедства в виде коммунизма — рекомендую ознакомиться (можете сразу на дзене и в википедии читать, там удобнее текст воспринимается чем тут) xma>
xma>если вкратце, то советский экономист с разрешения всех советских ведомств — провёл эксперимент по внедрению рыночных методов управления колхозом
xma>(итог вкратце, производительность выросла в 20 раз),
xma>и что думаете дальше было ? правильно, передовой колхоз разгромили с советскими м..ами, а его руководителей и организаторов эксперимента — посадили в тюрячку, где они вскоре и сдохли
xma>Советская номенклатура, в отличие от простых советских граждан, свободно ездила за рубеж, так что была отлично осведомлена об огромном отрыве, в который капстраны ушли от СССР. Цитирую из дневников товарища Черняева, высокопоставленного сотрудника Международного отдела ЦК КПСС:
xma>С 5 по 12 ноября [1979] был в Западной Германии. Главное ощущение, которое гнетёт до сих пор: отстали мы, невероятно отстали от капитализма. И уже ничто (в Америке хоть «негров линчуют») уже не оправдывает этого нашего отставания, и ни в чём нельзя увидеть наших экономических и социальных преимуществ. Ведь Германия тоже была стерта с лица земли. А у них зарплата 2500-3500 марок (это даже по курсу больше 1000 рублей), у них отпуск у рабочего – шесть недель, у них «железные батальоны пролетариата» утром садятся в собственные машины, едут на работу, а вечером — домой: на каждых трёх немцев – машина. У них дороги такие, что если чашку, наполненную до краев, поставить на сиденье, то на скорости в 160 км не прольётся ни капли. У них нет разделения: центр – провинция, так же как нет «просёлков» и второстепенных дорог, нет и разницы между деревней и городом ни в смысле благосостояния, ни в смысле комфорта. Безумно обидно и пока непонятно.
xma>
xma>Пытаясь нащупать решение проблемы бедности, руководство СССР ставило многочисленные смелые эксперименты.
xma>
xma>Как мы сейчас знаем, секрет капстран заключался не в молодости фермеров, не в стеклянных куполах и даже не в таунхаусах. Всё было значительно проще: надо было дать людям возможность самостоятельно распоряжаться заработанным, пресечь советскую практику отчуждения людей от результатов их труда. Если бы колхоз, артель или, скажем, кафе-мороженое могли в СССР не сдавать всю выручку наверх, а тратить её по своему усмотрению (за вычетом налогов), они бы немедленно расцвели, показывая ничуть не худшие результаты, чем аналогичные предприятия на загнивающем Западе.
xma>
xma>Всё. Этого было бы достаточно, чтобы создать в Советском Союзе оазис изобилия, пригодный для репортажей в газете «Правда» и хвастовства перед иностранными гостями. Я так уверенно пишу об этом, так как подобные эксперименты тоже проводились в СССР.
xma>ГЛАВНОЕ :
xma>
xma>К примеру, в 1963 году экономисту Ивану Худенко дали в управление совхоз «Илийский» в Казахской ССР. Экономист начал честно платить крестьянам, и результаты пошли немедленно. Ранее, при советской системе барщины, на совхозные поля выгоняли 800 человек, и они не успевали справиться — приходилось дополнительно привлекать из города ещё 500 человек. Худенко в первый же год выполнил те же работы силами 80 совхозников, которым нормально заплатил за труд. Парк тракторов и прочей техники сократили втрое, так как больше было просто не нужно. Эффективность сельхозработ и производства сопутствующих материалов — таких как витаминная мука — выросла на порядок
xma>Итоги были закономерны и предсказуемы: экспериментальное хозяйство жестоко разгромили, крестьян ограбили, а самого Ивана Худенко посадили в тюрьму, в которой он и умер.
xma>
xma>В 1970 году эксперимент был закрыт. Посетивший производство министр сельского хозяйства Казахской ССР М. Рогинец был возмущён, что работники сельского хозяйства зарабатывают больше, чем чиновники министерства.
xma>
xma>Вот как запомнил это Филатов: «Все было похоже на разбойное нападение. В середине дня наряд конной милиции окружил наш завод по производству травяной муки. Людей в буквальном смысле слова стаскивали с тракторов, отгоняли от работавших на заводе агрегатов. Со стороны могло показаться, что идет облава на крупных преступников». Совхоз закрыли в разгар сезона, не заплатив рабочим денег и не вернув сделанных ими капиталовложений.
xma>
xma>12 ноября 1974 года Худенко умер в тюремной больнице.
xma>
xma>Китай — в котором с управленческими кадрами дела обстояли значительно хуже, чем в СССР — смог. В 1978 Дэн Сяопин приказал китайцам «обогащаться», запустив тем самым полувековой период бурного экономического роста, который продолжается и до сих пор. Мы могли сделать то же самое на 20 лет раньше Китая, но из-за неверных решений Хрущёва и Брежнева, напротив, отстали от Китая на 20 лет. К более-менее здоровому капитализму мы перешли только в 1998 — после трагического крушения СССР и тяжёлого переходного периода постсоветского хаоса, которого, начни мы реформы раньше, можно было бы избежать.
xma>Ива́н Ники́форович Худе́нко (16 июля 1917, Музыковка (ныне Белозёрского района Херсонской области, Украина[1]) — 12 ноября 1974, Казахская ССР) — советский экономист.
xma>
xma>В 1960-е годы он попытался внедрить в советском сельском хозяйстве рыночные, хозрасчётные принципы, добился 20-кратного повышения производительности труда, но окончил свои дни в заключении как расхититель социалистической собственности.
xma>
xma>Первый эксперимент
xma>В начале 1960-х экономисту дали в управление многоотраслевой совхоз «Илийский» Алма-Атинской области. Здесь Худенко поставил эксперимент по внедрению «безнарядно-звеньевой системы организации и оплаты труда». Иван Худенко перевел свой совхоз на полный хозрасчёт, подкрепленный прямым материальным стимулированием работников. Оплачивались достигнутые результаты, а не затраченные усилия.
xma>ГЛАВНОЕ :
xma>
xma>Вместо 3 комплексных отделений и 9 полеводческих бригад с огромным числом работников и общей, то есть «ничьей», техникой, было создано 17 звеньев по 4-5 человек с закреплённой за ними техникой (5 комбайнов, 4 трактора и набор других необходимых машин). Каждое звено имело строго очерченные функции и фонд затрат на их исполнение. На девяти токах прежде работало, в зависимости от количества зерна, до 500—600 человек. После реорганизации по системе Худенко было создано три механизированных тока, а их обслуживало всего 12 человек. Число управленцев в совхозе было сокращено со 132 до 2 человек — остались управляющий (он же главный агроном) и экономист-бухгалтер зернового отделения.
xma>132 человека управленцев было
xma>
xma>Работа по новой системе стартовала 1 марта 1963 года. За первый же сезон производство зерна в совхозе выросло в 2,9 раза, прибыль на одного работающего — в семь раз, а себестоимость центнера зерна упала с 5-7 рублей до 63 копеек. Производительность работника в механизированных звеньях за год увеличилась почти в 20 раз. Начальник звена получал 350 рублей в месяц, его механизаторы по 330 рублей. В других совхозах СССР и 100 рублей считались хорошим месячным доходом. Показатели производства зерна механизированными звеньями в 1963 году по сравнению с 1962 годом:
xma>Казахские документалисты сняли о Худенко фильм «Человек на земле». В конце 1964 года новый первый секретарь ЦК КПСС Леонид Брежнев посмотрел фильм «Человек на земле» и завершил дискуссию: «Это дело преждевременное».
xma>
xma>Эксперимент в Акчи
xma>В 1969 году Иван Худенко добился проведения нового эксперимента. На голом месте, в казахстанской полупустыне был создан небольшой совхоз «Акчи», официально именовавшийся «Опытным хозяйством по производству витаминной травяной муки». Добавка такой муки, содержащей много белка и витаминов, в рацион коров поднимает удои на 30-40 %. «Акчи» вновь был выстроен из звеньев (рабочих групп, как сейчас сказали бы) — механизаторских, строительного, управленческого. Все звенья работали на полном хозрасчете, и вопросы решались гласно и вполне демократично на совете хозяйства, которому подчинялся его директор. В управленческом звене было всего два человека — директор Михаил Ли и экономист-бухгалтер Иван Худенко.
xma>
xma>Эксперимент проводился по постановлению Совмина Казахской ССР, а его условия были согласованы с союзными ведомствами — Комитетом по труду, ЦСУ СССР, Минфином и Госбанком СССР. Производительность труда в «Акчи» была в 6 раз выше средней по республике, зарплата выше в 2-3 раза. Необычно высоким было и качество самой продукции совхоза — травяной муки. Как вспоминал партнер Худенко Владислав Филатов: «Для высшего сорта содержание каротина в травяной муке устанавливалось в 180 единиц, а у нас было 280. Приборы зашкаливало, приёмщики не верили своим глазам». Об «Акчи» писала местная и центральная пресса, а статью из «Литературной газеты»[4][5]перепечатал даже орган югославских коммунистов «Борба» под заголовком «Тайна экономического чуда в казахстанском совхозе».
xma>
xma>В 1970 году эксперимент был закрыт[8][9]. Посетивший производство министр сельского хозяйства Казахской ССР М. Рогинец был возмущён, что работники сельского хозяйства зарабатывают больше, чем чиновники министерства.
xma>ущемилась видите ли номенклатурная крыса краснож..
xma>
xma>Вот как запомнил это Филатов: «Все было похоже на разбойное нападение. В середине дня наряд конной милиции окружил наш завод по производству травяной муки. Людей в буквальном смысле слова стаскивали с тракторов, отгоняли от работавших на заводе агрегатов. Со стороны могло показаться, что идет облава на крупных преступников». Совхоз закрыли в разгар сезона, не заплатив рабочим денег и не вернув сделанных ими капиталовложений.
xma>
xma>Уголовное дело
xma>Худенко и его команда три года пытались бороться за своё дело через редакции газет и официальные органы.
xma>Суд отказался рассматривать иск к Министерству сельского хозяйства Казахской ССР о выплате рабочим фактически заработанных ими денег.
xma>
xma>12 ноября 1974 года Худенко умер в тюремной больнице.
xma>P.S.: xma>а свидетели всеобщего советского (а точнее МОСКОВСКОГО) "изобилия" могут идти в х.. !! xma>а ненавижу я дибилов за то что дибилы (и сейчас, и не только у нас) жили и продолжают жить по принципу — "если реальность и факты противоречат сложившимся убеждениям о них, то тем хуже для фактов" (c)
Re[2]: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Экак ты. Зря. Полюби себя, тебе же легче будет...
СССР твой пердовой где, а умник ? от командно-плановой модели экономики СССР отказались во всём мире
это сложившийся факт и реальность, а раз отказались — значит модель полное говно .. и тот кто это до сих пор пытается отрицать, то конечно тот ещё дибил
_AB>Например, всем, кого они уволили в "Илийском", совхоз платил 30 рублей пособия по безработице вместо зарплаты. Что порождало конфликт и "легло тяжким бременем на экономику хозяйства".
то что красным дибилам фантазии и умственных способностей не хватает, чем занять экономически неэффективное население — это проблема этого колхоза на рыночных принципах что ле ? особенно когда в стране тотальный дефицит всего и вся
_AB>И даже при этом экономические показатели хозяйства по сравнению с прошлыми показателями практически не улучшились.
если у тебя работала тысяча человек и производила 100 тонн зерна, а теперь работает 50 и производит пусть даже те же сто тонн — то это просто нечеловеческий рост эффективности ..
потому что, остальные 950 человек — смогут работать ещё на 19 таких же предприятиях чего там нехватка, еды ? (будут выпускать больше жратвы), дефицит автомобилей легковых ? (почему бы их не выпускать), кондиционеров ? магнитофонов ? жилья ?
_AB>А если бы платили более-менее достойное пособие, то вогнались бы в убытке.
какое те пособие нахуй, работать не пробывал ?
Re[2]: Ты б слово дебил сначала выучил, ненавистник! (-)
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:
VI>Ты б слово дебил сначала выучил, ненавистник! (-)
дЕбил это тот у кого физиологические повреждения мозга, и дИбил — это тот кто ментально слишком "ограниченно одарён", вроде ценителей коммунизма и прочего г..
Re[5]: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Лично я примерно представляю откуда — был разок в колхозе. Во-первых, всё вокруг ничейное, всё вокруг моё. Во-вторых, тётки на прополке зелёного горошка перед началом работы выпивали по стакану самогона. Это результат того, что ты пашешь от забора и до обеда, и на результат тебе плевать. Именно к этому приводит отчуждение результатов труда.
Отчуждение результатов труда при капитализма намного больше. Именно потому что он — капитализм. Работаешь на дядю.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Суть дела состояла в том, что через два года после ликвидации хозяйства и прекращения эксперимента эта «троица» составила подложные «протоколы заседания комиссии по трудовым спорам несуществующего опытного хозяйства, где якобы были рассмотрены их заявления, а также заявления бригадиров Хвана, Гагельганца и Югая (дело в отношении них прекращено) и решено выплатить им 51429 руб.». Хотя, как следует из письма прокуратуры СССР, «за время работы в хозяйстве все они получали зарплату 250 руб. в месяц и с ними был произведен окончательный расчет и разъяснено, что прав на дополнительную оплату они не имеют». Ее просто не за что и не из чего было платить.
...
Первым свое «удостоверение» опробовал бывший бухгалтер-экономист и «новатор» Худенко, и был 28 сентября 1972 г. пойман, как говорится, с поличным. Но не угомонился. 3 октября 1972 г., он представил в народный суд другие фиктивные протоколы и удостоверения о принудительном взыскании в пользу Ли и Филатова, а также Хвана, Гагельганца и Югая с Минсельхоза 40083 рублей. «За минусом своей доли в сумме 11346 руб., которые он пытался ранее получить, но натолкнулся на протест Минсельхоза и приостановление выплаты этой суммы прокуратурой республики». Эти «документы» были направлены судьей в прокуратуру республики.
«Худенко, отрицая вину, утверждал, что цели хищения не имел.
Ли и Филатов показали, что все расчеты о якобы причитающейся им оплаты делал Худенко и они считали их правильными. По совету Худенко были составлены «протоколы» и «удостоверения», чтобы получить деньги с министерства через суд в принудительном порядке, они заверили их оставшейся после ликвидации хозяйства печатью, часть текста которой («для хозяйственных документов»), прикрывали тонкой бумагой.
Из материалов дела усматривается, что комиссии по трудовым спорам в опытном хозяйстве не существовало. «Таблица- расчет» составленная Худенко, не соответствовала содержанию «документов», предъявленных в суд. В сумму якобы не дополученную Худенко и другими были включены 6000 руб., которые, по мнению Худенко, следовало выплатить лицам, помогавшим «отстаивать эксперимент».
К делу приобщено письмо Худенко журналисту Кокашинскому, в котором он сообщал, что в ближайшее время получит через народный суд деньги, часть из которых выплатит ему в соответствии с обусловленной договоренностью. Установлено, что Худенко направил Кокашинскому копию инкассового поручения о взыскании в его пользу с Минсельхоза 11346 руб. «В суде Худенко пояснил, что в период работы уплатил из средств опытного хозяйства без каких либо документов Кокашинскому 1000 руб. за «оказанную помощь»». В связи с этим суд вынес упоминавшееся частное определение в адрес редакции «Литературной газеты».
Re[2]: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Крупнейшим получателем денег по плану Маршалла была Великобритания (получившая около 26 % от общей суммы). Следующими по величине получателями стали Франция (18 %) и Западная Германия (11 %).
Несмотря на предложение СССР участвовать в плане Маршалла, руководство Советского Союза отказалось от любых форм помощи в рамках плана
опять же по вышеизложенным причинам, СССР он был ненужен(ц)
При подсчёте финансового вклада плана Маршалла в экономики стран реципиентов, оказывается, что на помощь приходилось всего около 3% совокупного национального дохода стран-получателей в период с 1948 по 1951 год, что означает увеличение роста ВВП данных стран менее чем на полпроцента
я как то уже писал, в деньгах эта инициальная поддержка послевоенно экономики была несравненно мизерна
и ни в каких сравнениях даже с еврокризисом и спасением Греции не тянет.
причины бурного восстановления экономики Германии связаны не с этим планом а именно с неолиберализмом который левые
как красную тряпку постоянно проклинают.
Немецкое экономическое чудо (также Западногерманское экономическое чудо и Рейнское чудо; нем. Wirtschaftswunder[1]) — период быстрого восстановления экономики ФРГ после Второй мировой войны в период с 1948 до середины 1960-х годов, основанное на неолиберализме. Впервые применительно к данным условиям термин был употреблён в 1950 году в The Times[2].
Отцом» политики, приведшей к «чуду», считается Людвиг Эрхард, занимавший пост министра экономики в правительстве канцлера Конрада Аденауэра. Результатами экономического чуда стали ликвидация товарного дефицита, быстрое восстановление разрушенной войной промышленности и инфраструктуры страны, возвращение её на мировые рынки, возрастание уровня жизни населения и превращение ФРГ уже к середине 1950-х годов в одну из наиболее развитых стран Европы. В период с конца 1950-х по начала 1960-х годов «чудо» было подкреплено также принятием нескольких законов, обеспечивавших социальные гарантии населению (в частности, Закон о социальной помощи 1961 года).
M>Помним, что вся Германия немного больше Ленинградской области.
а население 80млн против 140млн в РФ при гигантской площади
M>Помним, что система автобанов — заслуга Гитлера.
ну и про автобаны, гитлеровские автобаны продержались в Германии вплоть до 90х, где? в ГДРе
M>Не знаю, какой там в 1979ом году был отпуск у рабочего в Германии, а сейчас в штатах, насколько я слышал, хорошо, если неделю в год отдыхаешь. Декретный отпуск вроде бы примерно какой-то такой же.
в США вроде как минимальный отпуск 2 недели. в ЕС как правило 30 рабочих дней или да 6 недель.
зато в США зарплата и выше. в ЕС просто социально-рыночная экономика против практически
чисто рыночной в США. идея социально-рыночной в том что не только деньги решают всё
M>В общем, остальное даже не интересно читать и пытаться проверять, насколько там наврано
там чистая правда, и про СССР, всё так и было, особенно в сельском хозяйстве да, полнейший бардак.
я вижу причину основную даже не в коммунистах и строе — просто гигантская площадь страны позволяла
ничего не делать — на хлеб и молоко при таком бардаке хватало
Re[4]: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Эффективность может вырасти в 20 раз за счет качественного изменения процесса производства. Например, раньше пахали на лошади, сейчас — на тракторе. Сомневаюсь, что введеные т.наз. рыночных отношений в отдельно взятом колхозе способно это обеспечить.
Правильно сомневаешься.
Во-первых, начнём с того, что урожайность от тракторов не увеличивается. Вот не увеличивается и всё.
Землю можно хоть самолётом пахать, растения всё равно будут расти под действием солнечного света.
Этого не знают люди, которые пишут вот такие статейки. Журналисты они.
"Эффективность" — понятие растяжимое. Я сильно сомневаюсь, что с земли можно снять больше урожая.
Скорее всего сократили расходы на поддержание инфраструктуры.
Ну да, какое-то время её можно эксплуатировать на износ. После чего она умирает.
Если говорить про сельское хозяйство — это например износ (истощение) почвы.
Например за счёт того, что земле не дали отдыхать. Есть такое понятие "земля под паром".
При псевдо-капиталистических экспериментах это происходило в 99% случаев.
Выдают как бы сверх-результаты за счёт умирания на второй-третий год.
Это как лошадь загнать.
Ну и самое главное.
За тридцать лет "без проклятых коммуняк" производство абсолютно всего в нашей стране полностью умерло.
Можно писать сколько угодно таких статеек, но результат благословенного капитализма виден за окном.
И да, люди тоже не воспроизводятся. Люди при капитализме вымирают.
Причём быстрее всего в тех самых "развитых" странах, которые нам ставят в пример.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[6]: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали: A>Отчуждение результатов труда при капитализма намного больше. Именно потому что он — капитализм. Работаешь на дядю.
какие проблемы, не нравится работать "на дядю" — будешь работать за трудодни по осени может те даже мешок гороха выдадут .. вот где раздолье то, да — я на пенсии форель жру с пивом, а у тебя целый мешок гороха, завидую прямо
юмор
Re[7]: о том почему я не ненавижу к.. гнид и вообще дибилов
Здравствуйте, xma, Вы писали: A>>Отчуждение результатов труда при капитализма намного больше. Именно потому что он — капитализм. Работаешь на дядю. xma>какие проблемы, не нравится работать "на дядю" — будешь работать за трудодни по осени может те даже мешок гороха выдадут .. вот где раздолье то, да — я на пенсии форель жру с пивом, а у тебя целый мешок гороха, завидую прямо xma>
Ну вот видишь, при всей твоей истеричности ты не можешь заразить своим сумасшествием даже приблатнённых rsdn-овских программистов. Потому что врёшь, и это видно.
В чём проблема с работой за трудодни? Может быть ты не знаешь, что такое трудодни?
Если говорить про пенсии, то все мы знаем какие при капитализме пенсии.
Со всеми лужковскими надбавками 27 тыр. Ну да, на форель хватит. Один раз. Ты за это меня агитируешь?!