Эта информационная война что с одной стороны, что с другой отличается таким количеством перлов и фейспалмов, что орешь в голосину.
Про российские фейспалмы я уже тут наговорился, теперь поговорим про украинские.
Помню, в начале войны, когда Z и прочие патриоты называли украинскую власть нацистской, украинцы говорили: "Как у нас может быть нацистская власть, если у нас президент — еврей??!!!!"
Я не к тому, что считаю украинскую власть нацистской, но аргумент, конечно, фейспалмный. И что теперь, еврей не может быть нацистом по определению? Да, евреи хорошо так пострадали от национал-социалистов, но это вряд ли значит, что они не могут быть нацистами
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Эта информационная война что с одной стороны, что с другой отличается таким количеством перлов и фейспалмов, что орешь в голосину.
Надо быть спокойнее
M>Про российские фейспалмы я уже тут наговорился, теперь поговорим про украинские.
Вроде было что-то жиденькое, но не обратил внимания
M>Помню, в начале войны, когда Z и прочие патриоты называли украинскую власть нацистской, украинцы говорили: "Как у нас может быть нацистская власть, если у нас президент — еврей??!!!!"
M>Я не к тому, что считаю украинскую власть нацистской,
А вот это тянет на оправдание нацизма
M>но аргумент, конечно, фейспалмный. И что теперь, еврей не может быть нацистом по определению? Да, евреи хорошо так пострадали от национал-социалистов, но это вряд ли значит, что они не могут быть нацистами
Давно уже разобрались. Евреи нацисты ещё те, и прямо сейчас доказывают это в онлайне.
M>Помню, в начале войны, когда Z и прочие патриоты называли украинскую власть нацистской, украинцы говорили: "Как у нас может быть нацистская власть, если у нас президент — еврей??!!!!"
У меня сложилось подозрение что просто слова "нацизм" и "еврей" у нас и на западе разный смысл имеют.
Похоже "нацизм" в тех же штатах это только про евреев и немцев времен гитлера. Тогда становится понятна отмазка, мол какой нацизм на Украине, если там не евреев ненавидят, а русских.
Помните Лаврова хуесосили за фразу типа "если бы гитлер был евреем". Я так понял позиция такая: "если ты ненавидишь евреев, то ты сразу не еврей". Ну т.е. в их понимании "еврей" это не только про гены ...
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Я не к тому, что считаю украинскую власть нацистской, но аргумент, конечно, фейспалмный. И что теперь, еврей не может быть нацистом по определению? Да, евреи хорошо так пострадали от национал-социалистов, но это вряд ли значит, что они не могут быть нацистами
В основе нацизма — идеология расового превосходства, что некая "раса" (тут не про расы в антропологическом смысле, а про, наверно, национальности/этносы, термины поменялись с тех пор) может быть гарантированно лучше другой.
То есть, с программистской точки зрения, что может быть определён оператор "меньше" людей, который учитывает только расовую/национальную/этническую принадлежность.
У немецких нацистов была "арийская раса", к которой они и себя причисляли, и она, с их точки зрения, была более лучше других. А были для них "низшие расы", которые были ну вообще хуже всех, вот, например, евреи и цыгане. Русские наравне с украинцами были не настолько унтерменшами как евреи, поэтому их не планировалось убивать, а пусть будут покорной рабской массой для расы господ.
Но нацизм не в том что "наверху" конкретно "арийская раса", а конкретно еврейская "внизу", а в том что вообще определен оператор "меньше", в смысле лучше/хуже.
Если, например, заменить арийскую на украинскую, а еврейскую на русскую, то будет тоже нацизм, просто не образца Гитлера 1930х годов.
Ошибка отмазы киевского режима в том что они намеренно декларируют что "нацизм — это когда евреев убивают, поэтому у нас не нацизм", что является дополнительным уточнением конкретно немецкого нацизма, но не нацизма вообще.
Но их нацизм — это ровно тот же нацизм, только "пропатченый" — евреев из "оператора меньше" оттуда убрали вообще, для евреев он не определён, украинцы выделены в отдельную нацию, которая, в отличие от "русни", европейская и свободолюбивая, то есть лучше. Но есть всё равно "арийская раса", пусть и не обозначенная в этих терминах, это англосаксы и немцы, т.е., основа Западного Мира, и они-то, конечно, выше чем "русня" и даже чем украинцы, но это не артикулируется.
Наверно, это особенности "операции Аэродинамик" такие.
M>Помню, в начале войны, когда Z и прочие патриоты называли украинскую власть нацистской, украинцы говорили: "Как у нас может быть нацистская власть, если у нас президент — еврей??!!!!"
Даже безотносительно национальности: президент — не нацист (по личным убеждениям) вполне может сосуществовать с нацистской властью и возглавлять нацистскую власть.
Если президент управляет страной таким образом, что нацисты чувствуют себя вольготно, а их нацистские хотелки на уровне государства всячески удовлетворяются, и при принятии решений нацистам отдается приоритет, и действия государства имеют нацистскую направленность — тогда да, власть нацистская.
В этом случае можно сказать про президента, что он если даже не нацист, то пособник нацистов.
D>а в том что вообще определен оператор "меньше", в смысле лучше/хуже.
Не "оператор определён" (он всегда определён, в любом обществе есть лучшие и худшие, один пробежит километр за 2.5 минуты, в другой будет ползти 5 минут, у одного зарплата лям в месяц, у другого 30 тыщ), "человек обязан быть хуже" (не имеет права говорить на родном языке, а обязан говорить на другом, менее знакомом языке; обязан носить на одежде некрасивые метки; обязан платить дополнительные налоги и т.п.).
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
D>>а в том что вообще определен оператор "меньше", в смысле лучше/хуже. LK>Не "оператор определён" (он всегда определён, в любом обществе есть лучшие и худшие, один пробежит километр за 2.5 минуты, в другой будет ползти 5 минут, у одного зарплата лям в месяц, у другого 30 тыщ), "человек обязан быть хуже" (не имеет права говорить на родном языке, а обязан говорить на другом, менее знакомом языке; обязан носить на одежде некрасивые метки; обязан платить дополнительные налоги и т.п.).
и это вообще всё местами так ксенофобия (которой нацизм подвид, так-то), а местами просто личное отношение. Личное отношение может быть любым, пока оно не становится определяющим для госполитики.
LK> "человек обязан быть хуже" (не имеет права говорить на родном языке, а обязан говорить на другом, менее знакомом языке; обязан носить на одежде некрасивые метки; обязан платить дополнительные налоги и т.п.).
Для понимания что такое нацизм в теории, практика была хуже даже в Германии, а уж в Польше и СССР так вообще:
1.1. Брачные союзы между евреями и подданными немецкой или родственной ей крови запрещены. Браки, заключённые вопреки закону, недействительны, даже если они зарегистрированы за границей с целью обойти закон.
2. Внебрачные связи между евреями и подданными немецкой или родственной ей крови запрещены.
3. Евреям не разрешается нанимать домашнюю прислугу женского пола немецкой или родственной ей крови из числа подданных моложе 45 лет.
4.1. Евреям воспрещается поднимать флаги Рейха и земель и пользоваться цветами государственного флага.
4.2. Им разрешается пользоваться цветами еврейской символики, и это их право находится под защитой государства.
(1) Еврей не может быть гражданином рейха. Он не имеет права голоса по политическим вопросам; ему запрещено занимать публичную должность. (…)
(2) Чиновники-евреи после 31 декабря 1935 г. уходят в отставку. (…)
После этого последовал запрет на профессии
Потом были уточнения: следует носить желтую звезду, нельзя посещать театры, оперы, кино, концерты, вышло строгое предписание сдать золотые украшения, антиквариат и другие подобные ценности.
A>Для понимания что такое нацизм в теории, практика была хуже даже в Германии, а уж в Польше и СССР так вообще:
Ну, в Польше — да, тоже были антиеврейские настроения.
Но СССР изначально строился как всемирный союз, который должен объединить трудящихся всего мира, там национальные выкрутасы (и русские/черносотенские, и всякие там азиатские/байские) не поощрялись.
LK>Ну, в Польше — да, тоже были антиеврейские настроения.
Я не об этом. Я о том, что немцы вели себя по-разному по отношению к евреям в разных странах.
В Германии сначала урезАли права, потом повезли в лагеря.
В Польше загоняли в гетто, потом вывозили в лагеря.
В СССР — расстреливали на месте, иногда организовывали гетто, и потом расстреливали.
LK>Но СССР изначально строился как всемирный союз, который должен объединить трудящихся всего мира, там национальные выкрутасы (и русские/черносотенские, и всякие там азиатские/байские) не поощрялись.
СССР был разный в плане интернационализма. Один до войны, другой 45- 60е, третий 60е-90й
Опять же советская власть была разной: в азиатских и кавказских республиках было одно, в РСФСР и УССР другое, в Прибалтике — третьей.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Если, например, заменить арийскую на украинскую, а еврейскую на русскую, то будет тоже нацизм, просто не образца Гитлера 1930х годов.
А еврей Зеленский к какой из этих двух "рас" относится?
A>В СССР — расстреливали на месте, иногда организовывали гетто, и потом расстреливали.
Что-то даже непонятно: это ты так коряво выразился (имел в виду оккупированные Германией территории СССР) или же несешь совсем уж бред (намекаешь, что якобы такое было при власти СССР)?
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:
A>>В СССР — расстреливали на месте, иногда организовывали гетто, и потом расстреливали. K>Что-то даже непонятно: это ты так коряво выразился (имел в виду оккупированные Германией территории СССР) или же несешь совсем уж бред (намекаешь, что якобы такое было при власти СССР)?
Он тебе вот этот анекдот на современный лад рассказывает:
Спрашивает как-то внук у дедушки:
— Дед, а ты правда в великой отечественной войне участие принимал?
Дед ему отвечает:
— Да, внучок.
Внук снова интересуется:
—А правда что тебя в плен брали?
— Да, внучок.
Внук снова спрашивает:
— Дед, а как ты из плена выбрался?
а Дед ему и отвечает:
— У меня немцы спросили либо мы тебя в жопу выебем, либо мы тебя расстреляем.
K>Что-то даже непонятно: это ты так коряво выразился (имел в виду оккупированные Германией территории СССР) или же несешь совсем уж бред (намекаешь, что якобы такое было при власти СССР)?
Нет, я имел в виду времена оккупации: на разных териториях СССР происходило по-разному.
Семью моего деда расстреляли в первые дни оккупации — всех евреев местечка (приблизительно 4000) расстреляли.
В других местах немцы или румыны организовывали гетто. В которых периодически происходили расстрелы.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Теперь евреям легче убивать недолюдей. A>Ты хоть от одного еврея такое слышал? Не нужно переносить свои комплексы на других.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ты хоть от одного еврея такое слышал? Не нужно переносить свои комплексы на других.
Можно подумать, что по-вашему арабы в Газе — люди. Даже высокопоставленные чиновники говорят, что мы убьём сколько нужно, чтобы вызволить заложников. Только вот силёнок не хватает на это. Я не одобряю это, но это факт.
Vi2>Можно подумать, что по-вашему арабы в Газе — люди.
Люди, конечно. С промытыми мозгами, но люди.
Vi2>Даже высокопоставленные чиновники говорят, что мы убьём сколько нужно, чтобы вызволить заложников. Только вот силёнок не хватает на это. Я не одобряю это, но это факт.
У операции две цели: освобождение заложников и уничтожение Хамас.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Люди, конечно. С промытыми мозгами, но люди.
Вы их уничтожаете с тех пор как они пустили вас на постой, и, при этом, с промытыми мозгами — они.
A>У операции две цели: освобождение заложников и уничтожение Хамас.
Сколько десятков тысяч вы ещё собираетесь уничтожить чтобы освободить десяток человек?
A>Вы их уничтожаете с тех пор как они пустили вас на постой, и, при этом, с промытыми мозгами — они.
Никто нас не пускал "на постой". Мы вернулись домой.
2 млн арабов живут в Израиле мирно и спокойно. А если хочется убивать евреев — будь готов к ответке.
A>Сколько десятков тысяч вы ещё собираетесь уничтожить чтобы освободить десяток человек?
От Хамаса зависит. Они могут освободить заложников и военные действия прекратятся.
Не хотят — значит будем искать заложников и уничтожать хамасовцев.
У нас не принято бросать своих людей.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Никто нас не пускал "на постой". Мы вернулись домой.
Не домой вы пришли, а как оккупанты. A>2 млн арабов живут в Израиле мирно и спокойно. А если хочется убивать евреев — будь готов к ответке.
Вот они вам и отвечают, как умеют, на то, что вы их сгоняете с земель, на которых они живут тысячи лет.
A>>Сколько десятков тысяч вы ещё собираетесь уничтожить чтобы освободить десяток человек?
A>От Хамаса зависит. Они могут освободить заложников и военные действия прекратятся. A>Не хотят — значит будем искать заложников и уничтожать хамасовцев. A>У нас не принято бросать своих людей.
Да ладно! От ваших бомбёжек уже погибли некоторые заложники, которых вы не бросили.
Сдаётся мне, судя по действиям Израиля, его нежеланием разговаривать с палестинцами, всё происходящее в Газе спровоцировано властями Израиля ради уничтожения Газы с его населением ради освобождения территорий для высшей расы.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Теперь евреям легче убивать недолюдей.
A>Ты хоть от одного еврея такое слышал? Не нужно переносить свои комплексы на других.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Можно подумать, что по-вашему арабы в Газе — люди. Даже высокопоставленные чиновники говорят, что мы убьём сколько нужно, чтобы вызволить заложников. Только вот силёнок не хватает на это. Я не одобряю это, но это факт.
Причем заложников погибло от рук евреев чуть ли не больше, чем от рук палестинцев
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
Vi2>>Даже высокопоставленные чиновники говорят, что мы убьём сколько нужно, чтобы вызволить заложников. Только вот силёнок не хватает на это. Я не одобряю это, но это факт.
A>У операции две цели: освобождение заложников и уничтожение Хамас.
И способ хороший выбрали — нет палестинцев — нет ХАМАС
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Сколько десятков тысяч вы ещё собираетесь уничтожить чтобы освободить десяток человек?
A>От Хамаса зависит. Они могут освободить заложников и военные действия прекратятся. A>Не хотят — значит будем искать заложников и уничтожать хамасовцев. A>У нас не принято бросать своих людей.
Освобидить заложников легко. Пойти на условия ХАМАС о которых уже договорились. https://www.interfax.ru/world/981624
Ранее американская и израильская сторона заявляли, что ХАМАС потребовал отпустить еще 100 пожизненно заключенных – вдобавок к 150, об освобождении которых уже договорились. Но в ХАМАС отрицали, что добавляли новые требования к соглашению. Одновременно с тем премьер Израиля Биньямин Нетаньяху выдвинул новое требование – разместить израильские войска в Филадельфийском коридоре на границе сектора Газа и Египта. Тем не менее, американские официальные лица уверяли, что убедят Нетаньяху смягчить данное условие.
Но для Нетаньяху и тебя лучше пусть гибнут десятки тысяч ничем неповинных людей!
При этом гибнут и израильские заложники! Скоро и бросать некого будет.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Я еврей — оккупант в Иудее. А араб — не понаехавший с Аравийского полуострова — а хозяин.
A>Вот они вам и отвечают, как умеют, на то, что вы их сгоняете с земель, на которых они живут тысячи лет.
Основная масса приехал сюда в конце 19 — начала 20 века.
A>Да ладно! От ваших бомбёжек уже погибли некоторые заложники, которых вы не бросили.
Вполне может быть. Но их похитители должны сдохнуть.
A>Сдаётся мне, судя по действиям Израиля, его нежеланием разговаривать с палестинцами, всё происходящее в Газе спровоцировано властями Израиля ради уничтожения Газы с его населением ради освобождения территорий для высшей расы.
Для диалога нужно двое желающих разговарвать. Пока с той стороны есть только желающие убивать евреев.
На данный момент Хамас вышел из переговоров. На требование огласить список живых заложников и дать им доступ к продуктам и медицине Хамас ответил отказом.
S> Но для Нетаньяху и тебя лучше пусть гибнут десятки тысяч ничем неповинных людей!
Они выбрали Хамас на демократических выборах. Они радовались и танцевали 7 октября и после каждого теракта. Они удерживают заложников.
Основная масса жителей Германии тоже не были ни в чем виновата. Виноваты были НСДАП и СС, нужно ли было бомбить Берлин?
П>Вы своих просто убиваете. Вы уже кучу заложников убили, не успокоитесь, пока всех не убьёте?
Последних шестерых убили хамасовцы при приближении ЦАХАЛ. Их 10 месяцев держали в туннеле на глубине 20 метров. Высота туннеля была 150 см. Туннель начинался в детской комнате невинных фалестинцев.
Их морили голодом и издевались. Хамасовцы должны сдохнуть
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
S>> Освобидить заложников легко. Пойти на условия ХАМАС о которых уже договорились. https://www.interfax.ru/world/981624
A>На данный момент Хамас вышел из переговоров. На требование огласить список живых заложников и дать им доступ к продуктам и медицине Хамас ответил отказом.
Ну вот им похрену на заложников. Пока идут переговоры они просто гибнут от многих причин.
Не говоря о том, что каждый день в неволе это психологическая травма из которой можно и не выйти. S>> Но для Нетаньяху и тебя лучше пусть гибнут десятки тысяч ничем неповинных людей!
A>Они выбрали Хамас на демократических выборах. Они радовались и танцевали 7 октября и после каждого теракта. Они удерживают заложников. A>Основная масса жителей Германии тоже не были ни в чем виновата. Виноваты были НСДАП и СС, нужно ли было бомбить Берлин?
Ну то есть раз они выбрали ХАМАС то их всех можно убивать?
По твоему и всех немцев надо было убить?
А ведь многие убитые вообще не голосовали. Например недавно рожденные. Они вообще ничего не понимают.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
S> Ну вот им похрену на заложников. Пока идут переговоры они просто гибнут от многих причин.
Они хотят прекращения огня и вывода израильских войск из Газы. Мы хотим назад всех захваченных заложников.
S>Не говоря о том, что каждый день в неволе это психологическая травма из которой можно и не выйти.
Спасибо я в курсе.
S>Ну то есть раз они выбрали ХАМАС то их всех можно убивать?
Это демократия — ты отвечаешь за то, что делает твоя страна и твое правительство.
S>По твоему и всех немцев надо было убить?
Не нужно было. Но никто не думал о мирных немцах во время бомбежек. Нужно было уничтожить нацистов и их войска.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
S>> Ну вот им похрену на заложников. Пока идут переговоры они просто гибнут от многих причин.
A>Они хотят прекращения огня и вывода израильских войск из Газы. Мы хотим назад всех захваченных заложников.
И в чем проблема. Вам заложники разве не нужны?
S>>Не говоря о том, что каждый день в неволе это психологическая травма из которой можно и не выйти.
A>Спасибо я в курсе.
Но тебе все равно. S>>Ну то есть раз они выбрали ХАМАС то их всех можно убивать?
A>Это демократия — ты отвечаешь за то, что делает твоя страна и твое правительство.
Ну вот убивать невинных это демократия?
S>>По твоему и всех немцев надо было убить?
A>Не нужно было. Но никто не думал о мирных немцах во время бомбежек. Нужно было уничтожить нацистов и их войска.
Ну при этом и Хиросима с Нагасаки конечно осуждать не надо.
Я кстати был в Дрездене и Ляйпциге и был удивлен копотью на зданиях.
Британская газета «The Daily Telegraph» в 2005 году привела мнение пастора церкви Фрауэнкирхе Штефана Фрица о сравнении бомбардировки с Холокостом: «простые жители Дрездена ставят знак равенства между бомбёжками немецких городов и уничтожением евреев». Фриц добавил, что его сограждане вместе с тем считают бомбардировки «одним из эпизодов освобождения Германии от нацизма». «Дрезден не был невинным городом, он был нацистским городом, как и все прочие»[71].
Вопрос отнесения бомбардировки Дрездена к военным преступлениям не имеет смысла без рассмотрения вместе с фактами бомбардировок таких городов, как Вюрцбург, Хильдесхайм, Падерборн, Пфорцгейм, не имевших никакого военного значения[72], совершённых по идентичной схеме, и также практически полностью уничтоженных. Бомбардировки этих и многих других городов были совершены после бомбардировки Дрездена.
Вот после этого какое отношение к Нетаньяху и иже с нм должно быть у нормальных людей?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Они хотят отдать часть заложников и за это получить вывод войск и открытую границу с Египтом. Нам нужны все заложники.
S> Ну вот убивать невинных это демократия?
Демократия подразумевает ответсвенность правительства перед народом. И если правительство ведет народ не туда — народ отвечает за это.
S> Ну при этом и Хиросима с Нагасаки конечно осуждать не надо.
Нет особой разницы в Хиросиме или Дрездене или Киеве с Минском.
Японцы должны были ответить за то, что они творили в Китае и Корее. И должны были быть принуждены к беззаговорочной капитуляции.
S>
S>Британская газета «The Daily Telegraph» в 2005 году привела мнение пастора церкви Фрауэнкирхе Штефана Фрица о сравнении бомбардировки с Холокостом: «простые жители Дрездена ставят знак равенства между бомбёжками немецких городов и уничтожением евреев». Фриц добавил, что его сограждане вместе с тем считают бомбардировки «одним из эпизодов освобождения Германии от нацизма». «Дрезден не был невинным городом, он был нацистским городом, как и все прочие»[71].
Пастор считает, что убивать евреев за то что они евреи и бомбить убивающих евреев — это одно и то же. Надеюсь что ему в аду объяснят разницу.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
S>>И в чем проблема. Вам заложники разве не нужны?
A>Они хотят отдать часть заложников и за это получить вывод войск и открытую границу с Египтом. Нам нужны все заложники.
Ну война то началась для освобождения заложников?
То есть ты поддерживаешь оккупацию Сектора Газа?
Вам заложники нужны или оккупация сектора?
S>> Ну вот убивать невинных это демократия?
A>Демократия подразумевает ответсвенность правительства перед народом. И если правительство ведет народ не туда — народ отвечает за это.
Ну то есть раз правительство не правильное, то можно всех и убивать!
Нацисты отдыхают! S>> Ну при этом и Хиросима с Нагасаки конечно осуждать не надо.
A>Нет особой разницы в Хиросиме или Дрездене или Киеве с Минском. A>Японцы должны были ответить за то, что они творили в Китае и Корее. И должны были быть принуждены к беззаговорочной капитуляции.
А ну все с тобой понятно. А Американцы должны отвечать за Хиросиму с Нагасаки?
Это замкнутый круг!
S>>
S>>Британская газета «The Daily Telegraph» в 2005 году привела мнение пастора церкви Фрауэнкирхе Штефана Фрица о сравнении бомбардировки с Холокостом: «простые жители Дрездена ставят знак равенства между бомбёжками немецких городов и уничтожением евреев». Фриц добавил, что его сограждане вместе с тем считают бомбардировки «одним из эпизодов освобождения Германии от нацизма». «Дрезден не был невинным городом, он был нацистским городом, как и все прочие»[71].
A>Пастор считает, что убивать евреев за то что они евреи и бомбить убивающих евреев — это одно и то же. Надеюсь что ему в аду объяснят разницу.
Он считает, что убивать мирных немцев за то, что они немцы тоже самое, что убивать евреев за то, что они евреи!
Вот ты еврей и вроде должен это понимать, что мирное население тут не причем! Но приветствуешь бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, Дрезден и прочие немецкие города не имеющие военного значения.
А так же Вьетнам где выжигали всё и всех подряд!
Чем это не геноцид (холокост)?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Эта информационная война что с одной стороны, что с другой отличается таким количеством перлов и фейспалмов, что орешь в голосину. M>Про российские фейспалмы я уже тут наговорился, теперь поговорим про украинские.
M>Помню, в начале войны, когда Z и прочие патриоты называли украинскую власть нацистской, украинцы говорили: "Как у нас может быть нацистская власть, если у нас президент — еврей??!!!!"
M>Я не к тому, что считаю украинскую власть нацистской, но аргумент, конечно, фейспалмный. И что теперь, еврей не может быть нацистом по определению? Да, евреи хорошо так пострадали от национал-социалистов, но это вряд ли значит, что они не могут быть нацистами
Я бы сказал, актуальнее вопрос, может ли еврей не быть нацистом. То есть, не поддерживать геноцид палестинских арабов своими дальними родственниками и прочими знакомыми знакомых. Вы таких вообще встречали?
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:
A>Я бы сказал, актуальнее вопрос, может ли еврей не быть нацистом. То есть, не поддерживать геноцид палестинских арабов своими дальними родственниками и прочими знакомыми знакомых. Вы таких вообще встречали?
Есть такие, но не в Израиле: они сами туда ехать не хотят.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
A>>Я бы сказал, актуальнее вопрос, может ли еврей не быть нацистом. То есть, не поддерживать геноцид палестинских арабов своими дальними родственниками и прочими знакомыми знакомых. Вы таких вообще встречали?
Vi2>Есть такие, но не в Израиле: они сами туда ехать не хотят.
Да я пошутил. Читал про двух друзей-отцов, араба и еврея, которые потеряли детей в этом шабаше и теперь совместно призывают к миру. Я б так не смог. Моё увОжение.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Японцы должны были ответить за то, что они творили в Китае и Корее. И должны были быть принуждены к беззаговорочной капитуляции.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Евреи должны ответить за то, что творят в Газе
Так ты это смотайся в Израиль и спроси за Газу.
Ты вот не заметил, что с алексомбнд вы одинаковые.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Не домой вы пришли, а как оккупанты. A>Я еврей — оккупант в Иудее.
Назови своего предка, проживавшего в Иудее. Настоящего, а не из Торы, с которым ты сможешь доказать связь.
A>А араб — не понаехавший с Аравийского полуострова — а хозяин.
Палестинцы — не понаехавшие.
A>Основная масса приехал сюда в конце 19 — начала 20 века.
Ты вообще в XXI веке приехал, максимум в самом конце XX. Как и основная масса.
A>Вполне может быть. Но их похитители должны сдохнуть.
То есть основная цель убить похитителей.
A>Для диалога нужно двое желающих разговарвать. Пока с той стороны есть только желающие убивать евреев.
Ты готов убивать евреев, чтобы отомстить похитителям.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Ты хоть от одного еврея такое слышал?
Не. Но читаю одного регулярно.
A> Не нужно переносить свои комплексы на других.
Зеркало давно смотрел.
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Я не к тому, что считаю украинскую власть нацистской, но аргумент, конечно, фейспалмный. И что теперь, еврей не может быть нацистом по определению? Да, евреи хорошо так пострадали от национал-социалистов, но это вряд ли значит, что они не могут быть нацистами
Любое родоплеменное быдло может быть нацистом, и как правило в той или иной мере им и является.
Ибо что такое нацизм? Это гипертрофированный инстинкт защиты так называемых "своих" от так называемых "чужих". Инстинкт, направленный на всяческое протолкновение в эволюционной борьбе своего генома, своего рода, своих выебков.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Любое родоплеменное быдло может быть нацистом, и как правило в той или иной мере им и является.
А уж какими человеконенавистниками могут быть альтернативно родоплеменные личности!..
A>Ибо что такое нацизм? Это гипертрофированный инстинкт защиты так называемых "своих" от так называемых "чужих". Инстинкт, направленный на всяческое протолкновение в эволюционной борьбе своего генома, своего рода, своих выебков.
В эволюционной борьбе нужно больше сношаться и рожать детей, а не заниматься фигнёй под названием национализм или нацизм.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>В эволюционной борьбе нужно больше сношаться и рожать детей, а не заниматься фигнёй под названием национализм или нацизм.
Это явно связанные и зависимые вещи. Для своих детей тебе нужны хорошие и большие охотничьи угодья и посему логично поубивать соседей, которые их занимают. А это уже начала национализма и нацизма.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>А уж какими человеконенавистниками могут быть альтернативно родоплеменные личности!..
Что за альтернативно родоплеменные личности?
A>>Ибо что такое нацизм? Это гипертрофированный инстинкт защиты так называемых "своих" от так называемых "чужих". Инстинкт, направленный на всяческое протолкновение в эволюционной борьбе своего генома, своего рода, своих выебков.
Vi2>В эволюционной борьбе нужно больше сношаться и рожать детей, а не заниматься фигнёй под названием национализм или нацизм.
Предлагаешь детородную войну, чтобы перерожать "потенциального противника", вместе с "противниками" переполнить планету и привести ситуацию к глобальной войне?
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Что за альтернативно родоплеменные личности?
Себя не узнал, что ли?
A>Предлагаешь детородную войну, чтобы перерожать "потенциального противника", вместе с "противниками" переполнить планету и привести ситуацию к глобальной войне?
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Это явно связанные и зависимые вещи. Для своих детей тебе нужны хорошие и большие охотничьи угодья и посему логично поубивать соседей, которые их занимают. А это уже начала национализма и нацизма.
Это было во время кочевников и земледельцев, сейчас это не актуально: угодья принадлежат всё одно ТНК, а уж они через супермаркеты обеспечат всем необходимым. Сейчас всё больше предпочтительна интеллектуальная деятельность, для которой угодья не нужны и сеоседей там не видно.
Я даже не знаю, что в наше время может вызывать национализм и нацизм при наличии интернационализма. Разве что "понаехалы".
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Я даже не знаю, что в наше время может вызывать национализм и нацизм при наличии интернационализма. Разве что "понаехалы".
Тестостерон вместе с политической/религиозной пропагандой, что же еще.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Я даже не знаю, что в наше время может вызывать национализм и нацизм при наличии интернационализма. Разве что "понаехалы".
Нет. То, что тебе досталось от твоих предков, начиная с бактерий.
Реакция на ковид показала, что люди совсем не далеко ушли от своих ближайших родственников шимпазе и их общего предка.
Напомню, что гомосапиенсам ученые дают около 50000 лет существования, как виду (хотя гомов называть сапиенсами у меня уже язык не поворачивается).
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Себя не узнал, что ли?
У меня нет ни рода ни племени, так что называть меня "родоплеменным" некорректно, даже с приставкой "альтернативно" Но я понимаю что тебе надо потроллить.
Кроме того я не являюсь человеконенавистником. Мне искренне жаль людей, которые ходят по одним и тем же граблям уже много тысячелетий.
А ненавижу я несовершенство человеческого генома, порождающее паразитические (примативно-ранговые) связи между людьми. Каждый человек сам по себе — почти всегда хороший, но стоит только людям объединиться в группу, как тут же пробуждаются древние стайные инстинкты. И начинается — сначала выяснение отношений у группе, а затем и между группами. А это — агрессия, насилие, войны, диктатуры...
Vi2>Что у вас всё время война на уме?!
Она к сожалению в реальности, а не на уме.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Забудь про тестостерон — не вырабатывается он в нынешних условиях, а уж при ЛГБТ и подавно.
Человек биологически не меняется уже несколько сотен тысяч лет, так что всё там вырабатывается.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
И человек меняется даже на протяжении тысячи лет. Это не моё хобби, но даже 10 тыс. лет назад жил другой человек. А также:
Эволюция человека в будущем
См. также: Постчеловек
Считается, что в условиях современного общества (в первую очередь высокого уровня развития медицины) влияние на эволюцию человека таких факторов, как естественный отбор, волн численности и изоляции, значительно снизилось. Неизменным осталось лишь влияние мутационного процесса. Делается вывод, что в обозримом будущем ожидать существенного изменения биологического облика человека не приходится[неавторитетный источник] И единственное направление эволюции, в котором человек будет продолжать эволюционировать, это путь по приобретению резистентности к болезням, которые до сих пор приводят к летальному исходу. По сей день производятся исследования по выяснению путей эволюции человека.
Исследования показывают, что в современном обществе идёт отрицательный отбор по генам, которые способствуют высокому уровню образования и интеллекта, а также хорошим показателям физического здоровья. Этот вывод сделан, в частности, по результатам масштабного исследования 110 тыс. человек. Скорость деградации невелика, но достаточна, чтобы средний IQ снизился на 30 пунктов за тысячу лет, что означало бы «распад цивилизации».
Вообще такого вопроса нет. Нацизм — это уникальное течение Германии 30-40ых. Если мы возьмем подобные этнические чистки, какие-нибудь хуту резали тутси, азербайджанцы армян и т.п. — это все не являлись нацистами как в Германии, где сочеталось национальная идея расового превосходства с империалистической концепцией жизненного пространства.
Естественно все смотрят на Путина-Лаврова, которые вышли на международную арену с подобной идеей как на дебилов. Сама идея предназначалась и судя по всему работает — внутри страны для оправдания войны, смертей своих граждан. Расчеловечевание — необходимый фактор для войны. Для хуту тутси расчеловечивали называя их тараканами. У нас, учитывая нашу историю, называют фашистами/нациками. За этим нет никакой логики, кроме навешивания символов.
А то что нацисткая власть с президентом евреем... Это просто смешно. Смешок над путинской пропагандой.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
GЗ>Вообще такого вопроса нет. Нацизм — это уникальное течение Германии 30-40ых. Если мы возьмем подобные этнические чистки, какие-нибудь хуту резали тутси, азербайджанцы армян и т.п. — это все не являлись нацистами как в Германии, где сочеталось национальная идея расового превосходства с империалистической концепцией жизненного пространства.
Ты сейчас договоришься до оправдания нацизма. То, что творили нацисты в Германии вполне укладывается в то, что творили хуту с тутси, азербайджанцы с армянами. Не важно под каким соусом. Так же укропы творили с колорадами. тут не слово важно, а действие.
A>Назови своего предка, проживавшего в Иудее. Настоящего, а не из Торы, с которым ты сможешь доказать связь.
На сто поколений память имен было бы здорово. Ты своих предков из 19 века всех знаешь?
Мне передали память о том, что их изгнали с их земли и каждый день 3 раза напоминали об этом.
A>Палестинцы — не понаехавшие.
Еще как понаехавшие в основной своей массе. A>То есть основная цель убить похитителей.
Наказать. И сделать невозможным повторение.
A>Ты готов убивать евреев, чтобы отомстить похитителям.
Я не готов убивать евреев. Я понимаю, что в процессе уничтожения Хамаса будут погибшие евреи.
Желаю близкого знакомства с газаитами и им подобными. Так чтобы десятки ракет запускались в твой город.
Чтобы в него врывались банды ублюдков, сжигали, убивали и насиловали все до чего дотянутся.
Военная сила Хамаса большей частью уничтожена. Оставшиеся прячутся по норам. Их выкуривают и норы взрывают.
Vi2>А нападение на Сирию зачем вам, а на Ливан? Там тоже ХАМАС? Ах, Хезболла!
Только сегодня из Ливана прилетело 50 ракет. Привезенных из Ирана через Сирию.
Vi2>Ах, ещё и Иран есть! Вот врагов-то сколько на маленький Израиль!
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Военная сила Хамаса большей частью уничтожена. Оставшиеся прячутся по норам. Их выкуривают и норы взрывают.
Ну и где заложники? Или всё-таки нужно уничтожение ХАМАС с Газой, а не заложники? Или газ в Газе?
A>Только сегодня из Ливана прилетело 50 ракет. Привезенных из Ирана через Сирию.
Ну так и вы не отстаёте — кто обстреливает Ливан без повода? А Сирия тут причём? А Иран?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Назови своего предка, проживавшего в Иудее. Настоящего, а не из Торы, с которым ты сможешь доказать связь. A>На сто поколений память имен было бы здорово.
То есть никаких доказательств твоей связи с евреями двухтысячелетней давности у тебя нет. Вполне вероятно, и связи никакой нет.
Ты своих предков из 19 века всех знаешь?
Примерно три четверти из них.
A>Мне передали память о том, что их изгнали с их земли и каждый день 3 раза напоминали об этом.
Или тебе три раза в день говорили ложь.
A>>Палестинцы — не понаехавшие. A>Еще как понаехавшие в основной своей массе.
Ты от них ничем не отличаешься. И даже понаехал позже.
A>>То есть основная цель убить похитителей. A>Наказать. И сделать невозможным повторение.
И как успехи? Уже гарантировали невозможность повторения? Или нужен ещё год геноцида?
A>>Ты готов убивать евреев, чтобы отомстить похитителям. A>Я не готов убивать евреев. Я понимаю, что в процессе уничтожения Хамаса будут погибшие евреи.
Фигурально, конечно, но готов. На первом месте у тебя вовсе не спасение заложников.
A>То есть никаких доказательств твоей связи с евреями двухтысячелетней давности у тебя нет. Вполне вероятно, и связи никакой нет.
В смысле нет? У меня есть неразрывная цепь религии, традиций и обычаев.
A>Ты своих предков из 19 века всех знаешь?
До середины 19 века по главным линиям знаю. Дальше документов нет.
A>Или тебе три раза в день говорили ложь.
И мне и отцу и деду всем их предки говорили ложь. Только ты знаешь правду
A>И как успехи? Уже гарантировали невозможность повторения? Или нужен ещё год геноцида?
Посмотрим. Большинство коммандиров кормят червей, часть прячутся в норах.
A>Фигурально, конечно, но готов. На первом месте у тебя вовсе не спасение заложников.
Есть две цели: спасение заложников и уничтожение Хамаса. Они конфликтуют и разные люди считают более важной одну из целей.
Так бывает.
Vi2>Ну и где заложники? Или всё-таки нужно уничтожение ХАМАС с Газой, а не заложники? Или газ в Газе?
Находят. Недавно не успели и хамасовцы их убили. Уничтожение Хамас — это очень важно.
A>>Только сегодня из Ливана прилетело 50 ракет. Привезенных из Ирана через Сирию.
Vi2>Ну так и вы не отстаёте — кто обстреливает Ливан без повода?
Херасе без повода. С 8 октября прошлого года Хезбалла обстреливает Израиль. десятки ракет почти каждый день.
Vi2>А Сирия тут причём?
Сирия — превалочный пункт оружия из Ирана.
Vi2>А Иран?
Иран декларирует своей целью уничтожение Израиля. И накачивает оружием и инструкторами Хазбаллу и ИД. Которые в свою очередь обстреливают Израиль.
Весной Иран напрямую запустил 300 ракет и беспилотников в Израиль.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Находят. Недавно не успели и хамасовцы их убили. Уничтожение Хамас — это очень важно.
Ну т.е. на заложников плевать. Я почему-то так и знал.
A>Херасе без повода. С 8 октября прошлого года Хезбалла обстреливает Израиль. десятки ракет почти каждый день.
Просто так или был повод со стороны Израиля? AFAIR у Израиля есть теория превентивного удара. Может, в этом дело?
A>Сирия — превалочный пункт оружия из Ирана.
Да что ты говоришь?
A>Иран декларирует своей целью уничтожение Израиля. И накачивает оружием и инструкторами Хазбаллу и ИД. Которые в свою очередь обстреливают Израиль. A>Весной Иран напрямую запустил 300 ракет и беспилотников в Израиль.
И был повод, ракетный удар по иранскому консульству в Дамаске (Сирия), правда? И почему Иран до 07.10 не запускал ракеты? И почему вообще не уничтожает Израиль, несмотря на то, что Израиль убивает его граждан? Может, не хочет уничтожать?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>То есть никаких доказательств твоей связи с евреями двухтысячелетней давности у тебя нет. Вполне вероятно, и связи никакой нет. A>В смысле нет? У меня есть неразрывная цепь религии, традиций и обычаев.
То есть от доказательств, что предки в жили в Иудее переходим к сказочным преданиям. Но это вообще не даёт никаких прав ни на что. Даже у меня больше прав на Палестину, потому что миграция моих предков из Африки происходила, вероятно, через Ближний Восток.
A>>Ты своих предков из 19 века всех знаешь? A>До середины 19 века по главным линиям знаю. Дальше документов нет.
Ну и всё. Максимум, на что ты можешь претендовать — земли расселения этих твоих предков.
A>>Или тебе три раза в день говорили ложь. A>И мне и отцу и деду всем их предки говорили ложь. Только ты знаешь правду
Почему нет, ты ж не знаешь свих предков. Вон даже выше ты сам отказываешься от кровной линии, ведущей в Израиль, в пользу древних сказок. Почему не могло быть так, что одному из твоих предков сказали: «Теперь ты иудей, и родина твоя — Израиль»?
A>>И как успехи? Уже гарантировали невозможность повторения? Или нужен ещё год геноцида? A>Посмотрим. Большинство коммандиров кормят червей, часть прячутся в норах.
То есть успехи околонулевые, поскольку командиры являются возобновляемым ресурсом. При это червей кормят также и десятки тысяч мирных жителей и заложники — тоже.
A>>Фигурально, конечно, но готов. На первом месте у тебя вовсе не спасение заложников. A>Есть две цели: спасение заложников и уничтожение Хамаса. Они конфликтуют и разные люди считают более важной одну из целей.
Вы за год не достигли ни одной из целей. Как тут не вспомнить: «Я уже говорил тебе, что такое безумие? Безумие — это точное повторение одного и того же действия раз за разом в надежде на изменение. Это. Есть. Безумие.»
Vi2>Ну т.е. на заложников плевать. Я почему-то так и знал.
Армия и спецслужюы должны приложить макимум усилий для их освобождения.
Vi2>Просто так или был повод со стороны Израиля? AFAIR у Израиля есть теория превентивного удара. Может, в этом дело?
7 Октября хамасовцы напали на Израиль. 8 Октября их поддержала Хезбалла ракетными обстрелами.
Vi2>И был повод, ракетный удар по иранскому консульству в Дамаске (Сирия), правда?
По зданию рядом с консульством, в котором были специалисты по вооружению Хезбаллы.
Vi2>И почему Иран до 07.10 не запускал ракеты?
Ух ты, 7 Октября Израиль напал?
Vi2>И почему вообще не уничтожает Израиль, несмотря на то, что Израиль убивает его граждан? Может, не хочет уничтожать?
А может потому что между нами две страны? Или потому что сил не хватает?
Или боится ответки и предпочитает воевать через прокси?
Или боится что США вмешаются?
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Если, например, заменить арийскую на украинскую, а еврейскую на русскую, то будет тоже нацизм, просто не образца Гитлера 1930х годов.
«Дранг нах Остен» (нем. Drang nach Osten — натиск на восток), выражение, характеризующее захватническую политику германских феодалов, а затем буржуазно-помещичьей и империалистической Германии в отношении стран Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы. Развивавшаяся с 9 по 20 вв., она имела периоды резкого усиления и временного спада, принимала разные формы (прямые колониальные захваты и насильственная колонизация и германизация, экономическая экспансия, преследование национальной культуры, пропаганда идей о культурном и расовом превосходстве немцев над др. народами и др.).
Если, например, заменить Drang nach Osten на "Русский мир", то что это тогда будет?
A>То есть от доказательств, что предки в жили в Иудее переходим к сказочным преданиям. Но это вообще не даёт никаких прав ни на что. Даже у меня больше прав на Палестину, потому что миграция моих предков из Африки происходила, вероятно, через Ближний Восток.
ТО есть были древние евреи, которых выгнали римляне. Две тысячи лет были евреи, но они не связанны с теми самыми евреями, потому что ты так считаешь. Все логично
A>Ну и всё. Максимум, на что ты можешь претендовать — земли расселения этих твоих предков.
Это от Британии до Китая. Спасибо, но я предпочитаю землю предков.
A>>>Или тебе три раза в день говорили ложь. A>>И мне и отцу и деду всем их предки говорили ложь. Только ты знаешь правду
A>Почему нет, ты ж не знаешь свих предков. Вон даже выше ты сам отказываешься от кровной линии, ведущей в Израиль, в пользу древних сказок.
Что за бред? Я знаю что миои корни отсюда.
A>Почему не могло быть так, что одному из твоих предков сказали: «Теперь ты иудей, и родина твоя — Израиль»?
Потому что я верю своему отцу, он — своему. Если ты своим не веришь — мои соболезнования.
A>То есть успехи околонулевые, поскольку командиры являются возобновляемым ресурсом.
Войска Хамас разбиты и прячутся, командиры — убиты. Пока не окончательная победа, но близко к тому.
A>Вы за год не достигли ни одной из целей. Как тут не вспомнить: «Я уже говорил тебе, что такое безумие? Безумие — это точное повторение одного и того же действия раз за разом в надежде на изменение. Это. Есть. Безумие.»
Безумие — нападать на Израиль и убивать мирных жителей. После этого твой народ страдает. Пока не выработается условный рефлекс
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>По зданию рядом с консульством, в котором были специалисты по вооружению Хезбаллы.
Ну да, верим-верим. Куда бы ни упала ракета или бомба ЦАХАЛ, там террорист или его пособник.
A>Ух ты, 7 Октября Израиль напал?
По консульству долбанули или нет? Долбанули. Вот если по израильскому посольству кто-нибудь долбанёт, Израиль воздержится или нет?
A>А может потому что между нами две страны? Или потому что сил не хватает? A>Или боится ответки и предпочитает воевать через прокси? A>Или боится что США вмешаются?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Безумие — нападать на Израиль и убивать мирных жителей. После этого твой народ страдает. Пока не выработается условный рефлекс
Те кто нападает им плевать на свой народ. Как и Нетаньяху на заложников. Они как раз и достигли своей цели, что их народ страдает.
Большая часть мирового сообщества как раз на стороне тех кто больше страдает. Даже в США.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>То есть от доказательств, что предки в жили в Иудее переходим к сказочным преданиям. Но это вообще не даёт никаких прав ни на что. Даже у меня больше прав на Палестину, потому что миграция моих предков из Африки происходила, вероятно, через Ближний Восток. A>ТО есть были древние евреи, которых выгнали римляне. Две тысячи лет были евреи, но они не связанны с теми самыми евреями, потому что ты так считаешь. Все логично
Может и были. Ты-то к ним какое имеешь отношение? Правильно, никакого.
A>>Ну и всё. Максимум, на что ты можешь претендовать — земли расселения этих твоих предков. A>Это от Британии до Китая. Спасибо, но я предпочитаю землю предков.
Мне не нужны земли предков. Ведь я предпочитаю земли предков, происхождение от которых не могу доказать.
A>>Почему нет, ты ж не знаешь свих предков. Вон даже выше ты сам отказываешься от кровной линии, ведущей в Израиль, в пользу древних сказок. A>Что за бред? Я знаю что миои корни отсюда.
Откуда знаешь? Ты не знаешь, ты веришь в это.
A>>Почему не могло быть так, что одному из твоих предков сказали: «Теперь ты иудей, и родина твоя — Израиль»? A>Потому что я верю своему отцу, он — своему. Если ты своим не веришь — мои соболезнования.
Полная херня.
A>>То есть успехи околонулевые, поскольку командиры являются возобновляемым ресурсом. A>Войска Хамас разбиты и прячутся, командиры — убиты. Пока не окончательная победа, но близко к тому.
Это популистское описание отсутствия результатов.
A>Безумие — нападать на Израиль и убивать мирных жителей. После этого твой народ страдает. Пока не выработается условный рефлекс
Супер! Страдает не только и не столько ХАМАС, а «его народ». А пыжился-то доказать, что вы не против палестинцев воюете. Столько извивался, в итоге признал целенаправленный геноцид по мотивам мести.
Здравствуйте, Mihal9, Вы писали:
M>Помню, в начале войны, когда Z и прочие патриоты называли украинскую власть нацистской, украинцы говорили: "Как у нас может быть нацистская власть, если у нас президент — еврей??!!!!"
Да хоть розовый единорог, ес-но.
Судят по делам, а не по профилю на фото.
M>Я не к тому, что считаю украинскую власть нацистской, но аргумент, конечно, фейспалмный. И что теперь, еврей не может быть нацистом по определению? Да, евреи хорошо так пострадали от национал-социалистов, но это вряд ли значит, что они не могут быть нацистами
Вообще, из Умани и вокруг уже более года доносятся слухи, что евреи периодически проявляют своё злорадство происходящему.
Евреи недолюбливают украинских нациков и это еще мягко сказано, а в Умани у них гнездо — у тамошних ортодоксов.
(С конца 80-х кол-во евреев Украины уменьшилось примерно в 5 раз, основном уезжали в Израиль и США, но именно ортодоксы в массе остались, у них вокруг Умани святые для них места)
Так шта, на правах теории заговора — евреи были не против отомстить Украине за гибель своих там в ВОВ, т.е. могли на всех уровнях способствовать закланию бычка чужими руками.
По крайней мере сами уманьские евреи порой такое говорят.
Скорее всего, как обычно, просто надувают свои щёки (за что им исторически много доставалось — ведь все теории про попытки мирового господства самими же евреями и озвучивались, но не в коня корм, смотрю... в том числе знаменитые "Протоколы" как раз где-то в центральной Украине были написаны и из-за них тоже много людей погибло... и что характерно, что поначалу украинское происхождение "Протоколов" пытались представить как доказательство неаутентичности, но потом быстренько заткнулись, бо кроме Израиля у ортодоксов есть гнездо только на Украине, из всего необъятного шарика, бгг)
Но если хотя бы на 1% эта теория заговора верна, тогда следующие на очереди прибалты, бо там не осталось почти ни одного еврея после ВОВ — всех выдали на уничтожение, как и на Западенщине.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
LK>> "человек обязан быть хуже" (не имеет права говорить на родном языке, а обязан говорить на другом, менее знакомом языке; обязан носить на одежде некрасивые метки; обязан платить дополнительные налоги и т.п.).
A>Для понимания что такое нацизм в теории, практика была хуже даже в Германии, а уж в Польше и СССР так вообще:
A>[q] A>1.1. Брачные союзы между евреями и подданными немецкой или родственной ей крови запрещены.
Прям как у вас сейчас с гражданством, только "немецкой" надо заменить на "нееврейской".
Брак евреев с неевреями у вас запрещён, по-сути.
(через юридическое выкручивание рук с гражданством и возникающими при этом правами)
A>Браки, заключённые вопреки закону, недействительны, даже если они зарегистрированы за границей с целью обойти закон.
И про это у вас в законах есть оговорки, бгг...
A>3. Евреям не разрешается нанимать домашнюю прислугу женского пола немецкой или родственной ей крови из числа подданных моложе 45 лет.
Бгг, у вас список того, что не разрешено израильским арабам и прочим неевреям на порядки шире.
A>4.2. Им разрешается пользоваться цветами еврейской символики, и это их право находится под защитой государства.
Да-да, примерно такие отмазки я слышал и от тебя, что вы арабов любите и уважаете и им дан простор для самореализации.
A>(1) Еврей не может быть гражданином рейха. Он не имеет права голоса по политическим вопросам; ему запрещено занимать публичную должность. (…)
Как и для неевреев у вас есть, бгг...
A>(2) Чиновники-евреи после 31 декабря 1935 г. уходят в отставку.
Вам проще — вы и не позволяли неевреям быть чиновниками, бгг.
A>После этого последовал запрет на профессии
У вас он был сразу.
A>Потом были уточнения:
Да всё понятно, не переживай.
Ваше общество — это калька с фашистской Германии.
Спасибо за текст, кстате.
Вы прям шпарите в своей внутренней политике один к одному.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Я не об этом. Я о том, что немцы вели себя по-разному по отношению к евреям в разных странах.
Не в разных странах, а в разные годы.
A>В Германии сначала урезАли права, потом повезли в лагеря. A>В Польше загоняли в гетто, потом вывозили в лагеря. A>В СССР — расстреливали на месте, иногда организовывали гетто, и потом расстреливали.
В СССР тоже сначала в лагеря-гетто, невежа.
И то не сразу, а по мере готовности этих лагерей, а так-то в оккупации поначалу обязательная регистрация и необходимость под страхом расстрела соблюдать предписанное евреям, в т.ч. носить звезду Давида.
Приказ именно готовить инфраструктуру к массовому физическому уничтожению евреев поступил где-то в 42-м году.
И это стало исполняться одновременно по всей Европе, а не только в СССР.
A>СССР был разный в плане интернационализма. Один до войны, другой 45- 60е, третий 60е-90й
Брехня.
Люди могут быть разными, бо многие были еще с необразованных и тёмных дореволюционных времён...
А политика гос-ва была весьма последовательна в национальном плане где-то уже с 1918-го и до развала СССР.
Тут не подкопаешься.
A>Опять же советская власть была разной: в азиатских и кавказских республиках было одно, в РСФСР и УССР другое, в Прибалтике — третьей.
Тоже неправда.
Это только где местные царьки смогли хорошо, но недолго устроиться, бо конкуренция большая, доносы/поносы и прочее. ))
На деле резкое отличие было только в окружении т.н. цеховиков, но они наслаждались жизнью недолго — самых одиозных из них Андропов пострелял, остальных посадил.
Даже пяток лет нормально не пожили, бгг...
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Но, как правило, идеи величия арийской или любой другой расы евреям не интересны.
Ты прям анекдотами стал разговаривать.
К Брежневу приезжает, допустим, Картер, и начинает втирать про свободу слова:
— А вот у нас любой может выйти к Капитолию и прокричать: "Картер дурак!"
— У нас тоже любой может выйти на Красную площадь и прокричать: "Картер дурак!"
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Теперь евреям легче убивать недолюдей. A>Ты хоть от одного еврея такое слышал? Не нужно переносить свои комплексы на других.
От тебя еще лет 15 назад: "Мне не нужно, чтобы Израиль превращался в Арабостан!"
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
Vi2>>Забудь про тестостерон — не вырабатывается он в нынешних условиях, а уж при ЛГБТ и подавно.
A>Человек биологически не меняется уже несколько сотен тысяч лет, так что всё там вырабатывается.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Не хотят — значит будем искать заложников и уничтожать хамасовцев. A>У нас не принято бросать своих людей.
Что является очередной ложью.
С 1986-го в Израиле действует обязательная директива "Ганнибал", согласно которой:
1. Необходимо убить своего же, чтобы предотвратить попадание его в плен.
То бишь, согласно директиве, НЕ ТРЕБУЕТСЯ согласовывать ликвидацию своих же при угрозе пленения.
Именно поэтому силовики Израиля разносят дома вместе с заложниками из танков (события 8-10 октября 2023-го), именно поэтому бьют на поражение по автомобилям, в которых везут захваченных заложников.
Целью тут являются, в первую очередь, свои же, прямо согласно директиве.
2. Успешно захваченные в плен люди НЕ ЯВЛЯЮТСЯ фактором, влияющим на принятие решений.
Это очень строгое правило и оно, по-сути, означает отказ от пленников.
Под это дело у вас подведена государственная философия, что если позволять механизму заложников работать, то терактов будет только больше.
Поэтому, никакие заложники от Хамаса вам не нужны, конечно, и ты это прекрасно знаешь.
Т.е. бессовестно лжёшь на весь инет.
Вы давно уже списали в утиль своих заложников.
И не факт, что заложников не захватывали ваши внедрённые агенты, бо целью заварушки изначально являлся захват земли.
Впрочем, именно тебе же я об этом же говорил примерно за 3 месяца до заварушки и довольно точно предсказал как кол-во жертв в первые же дни потенциальной трагедии, так и в целом потери сторон по всему этому очередному конфликту.
Ты забыл разве?
А ведь считал меня умалишённым, небось?
Вот тебе демонстрация эффекта, что тебе "из подвала виднее".
Ты ни хрена не в курсе ни про политику своего гос-ва, ни про его действия (тупо не интересуешься), поэтому и не способен понять происходящее.
Фонтанируешь своими насосами из пальца, т.е. выдаёшь на гора "как я сам это понимаю".
А в голове у тебя забористая такая каша, где всё случается само собой непроизвольно, где причинно-следственных связей не бывает, а еще где можно много врать с мордой кирпичом, ну или "просто недоговаривать, потому что так надо!"
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
S>> Ну вот убивать невинных это демократия? A>Демократия подразумевает ответсвенность правительства перед народом. И если правительство ведет народ не туда — народ отвечает за это.
Ну вот вы и отвечаете за своё правительство.
Это как с MH-17.
Да, к сожалению бывали не раз случаи сбития военными гражданских бортов.
Все эти случаи, весь ход расследования, реакция сторон и прочее друг на друга где-то похожи.
И только кейз с MH-17 наглухо выбивается из общей канвы.
"Не верю!" (С)
Так и с 7-м октября.
К сожалению, терактов, в том числе массовых, в мире хватало и они где-то похожи.
Но жизненный опыт любого здравомыслящего человека просто кричит о том, что в тот раз было "всё не так!"
За несколько дней предупреждали, что "что-то готовится".
А у вас на блок-постах отключили за несколько дней камеры, убрали практику патрулирования беспилотниками/квадракоптерами.
В военных укреплениях за единицы дней до нападения происходил натуральный сабботаж распорядка, некоторые офицеры просто исчезли с места работы.
Да и, думаешь, у одной из самых сильных в мире спецслужб не было информаторов с той стороны?
Совсем-совсем не знали о настолько масштабном готовящемся акте?
Ну конечно знали.
Просто "так было надо!"
"Ради высшей цели!" (С)
Вот и вся суть сионизма.
A>Нет особой разницы в Хиросиме или Дрездене или Киеве с Минском. A>Японцы должны были ответить за то, что они творили в Китае и Корее. И должны были быть принуждены к беззаговорочной капитуляции.
И желательно ответить мирному населению — ведь были выбраны не промышленные города, а где дома из говна и палок (из бамбуковых прутьев и бумаги), где ядерная бомба проявит себя во всей красе, где жертвам негде будет укрыться от чудо-оружия!
Алекс, ну ты точно чокнутый...
Ядерный удар был возмездием за нападение на Пёрл-Харбор и многие военные в своих мемуарах прямо об этом говорят.
Но если Пёрл-Харбор был военной базой, то города, принесённые в жертву, таковыми не являлись.
Это ответ за "день позора", как его назвал тогда Рузвельт.
Штаты показали, что не любят терять лицо и будут мстить всеми доступными способами.
А еще это акт устрашения всему миру, ес-но.
Мол, вот что будет с теми, кто посмеет на нас напасть.
Кароч, в основе тех событий лежит откровенно мстительно-трусливая политика верхушки США.
Они банально испугались, получив по щам.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Ядерный удар был возмездием за нападение на Пёрл-Харбор и многие военные в своих мемуарах прямо об этом говорят. V>Но если Пёрл-Харбор был военной базой, то города, принесённые в жертву, таковыми не являлись. V>Это ответ за "день позора", как его назвал тогда Рузвельт. V>Штаты показали, что не любят терять лицо и будут мстить всеми доступными способами.
Это были испытания ядерного оружия — их должно было быть три по типу используемого вещества, но с одним не заладилось.
Это уже сейчас, апостериори, придумывают удобные причины.
A>Может и были. Ты-то к ним какое имеешь отношение? Правильно, никакого.
Могу показать. Я еврей, мой отец был еврей, его отец был еврей — и так 3500 лет.
A>Мне не нужны земли предков. Ведь я предпочитаю земли предков, происхождение от которых не могу доказать.
Это не земля роедков. Это моя земля.
A>Откуда знаешь? Ты не знаешь, ты веришь в это.
У меня есть свидетели — мои родители, у них — их и так до Авраама.
ДНК тест говорит то же самое.
Я понимаю, что тебе хочется сказать "безродные космополиты", но это совковая брехня
A>Полная херня.
Ты не веришь своем отцу — мои соболезнования.
A>Это популистское описание отсутствия результатов.
Правильная победа это?
A>Супер! Страдает не только и не столько ХАМАС, а «его народ». А пыжился-то доказать, что вы не против палестинцев воюете. Столько извивался, в итоге признал целенаправленный геноцид по мотивам мести.
Народ может выдать заложников и главарей Хамаса. Мы не воюем против фалестинцев, но они воююь ролтив нас.
Если бы мы хотели сделать геноцид — сделали бы геноцид. Но Цахал воюет в белых перчатках, насколько это возможно.
V>Ну вот вы и отвечаете за своё правительство.
V>Это как с MH-17. V>Да, к сожалению бывали не раз случая сбития военными гражданских бортов.
V>Все эти случаи, весь ход расследования, реакция сторон и прочее друг на друга где-то похожи. V>И только кейз с MH-17 наглухо выбивается из общей канвы. V>"Не верю!" (С)
Да, до этого никто не давал серьезного ПВО херзнает кому.
V>И желательно ответить мирному населению — ведь были выбраны не промышленные города, а где дома из говна и палок (из бамбуковых прутьев и бумаги), где ядерная бомба проявит себя во всей красе, где жертвам негде будет укрыться от чудо-оружия!
Я нифига не оправдываю применения ЯО. Мне это кажется ебанутым решением. Но я вполне понимаю почему это сделали и для чего.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Ну у тебя-то не вырабатывается
Необходимо, чтобы он не вырабатывался у тебя.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Это были испытания ядерного оружия — их должно было быть три по типу используемого вещества, но с одним не заладилось.
Успешные испытания были до этого.
Целью было применить именно на японцах, и до того, как те подпишут капитуляцию, поэтому так торопились.
Vi2>Это уже сейчас, апостериори, придумывают удобные причины.
Они особо и не скрывали в те годы причины ядерной бомбардировки, ведь Япония была уже побеждена.
Активно замыливать суть тех событий стали несколько позже.
А тогда ощущали себя "в своём праве".
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
S>>Те кто нападает им плевать на свой народ.
A>Ну тогда их народ может на них реагировать.
Народ озлоблен против Израиля. И он реагирует против Израиля.
Пропаганда великая вещь!
А вот в Израиле как раз против Нетаньяху выступают те кто за заложников!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Может и были. Ты-то к ним какое имеешь отношение? Правильно, никакого. A>Могу показать. Я еврей, мой отец был еврей, его отец был еврей — и так 3500 лет.
Нет, не можешь. Сам выше в этом признался. Ты в это веришь, но показать не можешь.
A>>Мне не нужны земли предков. Ведь я предпочитаю земли предков, происхождение от которых не могу доказать. A>Это не земля роедков. Это моя земля.
Нет, ты понаехал в неё. Причём позже большинства арабов. Причём хоть как-то доказать, что это твоя земля, ты мог исключительно через предков, но ты только что отказался от этого подхода. Остаётся одно: это моя земля, потому что я так хочу.
A>>Откуда знаешь? Ты не знаешь, ты веришь в это. A>У меня есть свидетели — мои родители, у них — их и так до Авраама.
Ты не можешь провести эту линию. А если б и смог, то Авраам является также и родоначальником арабских племён. Что разрушает твоё мнимое превосходство над арабами.
A>ДНК тест говорит то же самое.
И что он говорит?
A>>Полная херня. A>Ты не веришь своем отцу — мои соболезнования.
Я не верю твоему отцу. Ты можешь с пиететом относиться к своим отцу, деду и прочим, но для всех остальных это полная херня, которая не может служить доказательством чего-либо.
A>>Это популистское описание отсутствия результатов. A>Правильная победа это?
Это достижение заявленных результатов.
A>>Супер! Страдает не только и не столько ХАМАС, а «его народ». А пыжился-то доказать, что вы не против палестинцев воюете. Столько извивался, в итоге признал целенаправленный геноцид по мотивам мести. A>Народ может выдать заложников и главарей Хамаса. Мы не воюем против фалестинцев, но они воююь ролтив нас. Если бы мы хотели сделать геноцид — сделали бы геноцид. Но Цахал воюет в белых перчатках, насколько это возможно.
Ты уже во всём признался. Можешь расслабиться, наш маленький еврейский нацист.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Успешные испытания были до этого.
На полигоне стационарно — проверка идеи, а не боевое применение. Тут же цель была именно эта проверка.
V>Целью было применить именно на японцах, и до того, как те подпишут капитуляцию, поэтому так торопились.
Вот именно поэтому проверка боевого применения, а после капитуляции это было бы невозможным. И что было делать?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>С 1986-го в Израиле действует обязательная директива "Ганнибал", согласно которой: A>И опять брехня. Ганнибал касалась исключительно солдат, применялась пару раз и отменена в 2016
Не отменена, а заменена другой директивой. Тем не менее множество источников заявили, что в 2023 году была активирована именно директива «Ганнибал» (или что-то подобное ей).
A>Нет, не можешь. Сам выше в этом признался. Ты в это веришь, но показать не можешь.
Докажи мне, что я не еврей, а... А кстати кто?
A>Нет, ты понаехал в неё. Причём позже большинства арабов. Причём хоть как-то доказать, что это твоя земля, ты мог исключительно через предков, но ты только что отказался от этого подхода. Остаётся одно: это моя земля, потому что я так хочу.
A>Ты не можешь провести эту линию. А если б и смог, то Авраам является также и родоначальником арабских племён. Что разрушает твоё мнимое превосходство над арабами.
Землю обещали не только Аврааму, но и Ицхаку и Яакову.
A>И что он говорит?
98.8 — еврей. 1 процент — ближний восток
A>Я не верю твоему отцу. Ты можешь с пиететом относиться к своим отцу, деду и прочим, но для всех остальных это полная херня, которая не может служить доказательством чего-либо.
Интересно. Что может быть доказательством твоего происхождения кроме твоих предков?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Нет, не можешь. Сам выше в этом признался. Ты в это веришь, но показать не можешь. A>Докажи мне, что я не еврей, а... А кстати кто?
Ты — еврей. Но доказательств связи с иудеями двухтысячелетней давности у тебя нет. Ты вполне можешь восходить к какому-нибудь племени, принявшему иудаизм тысячу лет назад. Как это было с хазарами, например.
A>>Ты не можешь провести эту линию. А если б и смог, то Авраам является также и родоначальником арабских племён. Что разрушает твоё мнимое превосходство над арабами. A>Землю обещали не только Аврааму, но и Ицхаку и Яакову.
Никто никому ничего не обещал.
A>>И что он говорит? A>98.8 — еврей. 1 процент — ближний восток
А теперь стоит рассказать, как это работает. Собирается большой массив данных ДНК и результатов опросов о национальной принадлежности и по ним строится корреляция. В результате получаем, что ты генетически похож на людей, которые сейчас обычно говорят о себе, что они евреи. Естественно, ДНК Авраама в этих данных нет.
A>>Я не верю твоему отцу. Ты можешь с пиететом относиться к своим отцу, деду и прочим, но для всех остальных это полная херня, которая не может служить доказательством чего-либо. A>Интересно. Что может быть доказательством твоего происхождения кроме твоих предков?
Никто из моих предков не заявлял, что он может проследить родословие на две тысячи лет. Более того, я точно знаю, что некоторые мои предки меняли этническую принадлежность.
A>Ты — еврей. Но доказательств связи с иудеями двухтысячелетней давности у тебя нет. Ты вполне можешь восходить к какому-нибудь племени, принявшему иудаизм тысячу лет назад. Как это было с хазарами, например.
Я — европейский еврей. От какого именно племени я происхожу? Какие близкие по происхождению народы? Народы не берутся из ничего. И ближайшими родственниками евреев европейских, как ни странно, оказываются евреи ближневосточные. А следующими — арабы и персы. Парадоксально, да?
Тысячу лет назад в Киеве жили евреи. Это те самые евреи или другие?
A>Никто никому ничего не обещал.
Тебе — не обещал, мне — обещал.
A>А теперь стоит рассказать, как это работает. Собирается большой массив данных ДНК и результатов опросов о национальной принадлежности и по ним строится корреляция. В результате получаем, что ты генетически похож на людей, которые сейчас обычно говорят о себе, что они евреи. Естественно, ДНК Авраама в этих данных нет.
И тут появляются Коэны. Которые таки имеют прямое происхождение по мужской линии от тех самых священников в Храме и знают свою родословную до тех времен. И эти самые Коэны считают что эти самые простые евреи таки да их народ.
A>Никто из моих предков не заявлял, что он может проследить родословие на две тысячи лет. Более того, я точно знаю, что некоторые мои предки меняли этническую принадлежность.
То есть на основании того, что твои предки меняли нацинальность ты решил, что все так делали?
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
S>> А вот в Израиле как раз против Нетаньяху выступают те кто за заложников!
A>Против Нетаньяху выступают те, кто против него. А повод почему именно они протв него выступают — меняется.
Ну то есть ты считаешь, что заложники это просто повод?
В воскресенье сотни тысяч людей вышли на улицы для участия в массовых демонстрациях по всей стране. Сегодня утром, в понедельник 2 сентября, страна была парализована всеобщей забастовкой, объявленной Гистадрутом (Всеобщей федерацией работников Израиля). Протестующие возлагают на Нетаньяху ответственность за смерть заложников, учитывая его постоянное и ничем не прикрытое саботирование переговоров с ХАМАС. Это очень серьезный политический кризис, который может привести к отставке премьер-министра Израиля.
Разумеется, для семей заложников, как и для большей части населения Израиля, не так важны точные детали их смерти. Их близкие были живы всего несколько дней назад, а теперь они мертвы. Они возлагают ответственность за эти смерти на Нетаньяху, из-за его постоянного изменения условий в переговорах с ХАМАС. По их мнению, он делает это исключительно с целью остаться у власти, что привело к беспрецедентному шквалу гнева, направленному на премьер-министра.
В Израиле все действительно понимали, что безрассудные действия Нетаньяху могут привести к казни заложников. Военные и специалисты по безопасности неоднократно предупреждали об этом; в том числе, такое предупреждение прозвучало на заседании Совета безопасности 29 августа. Нетаньяху пришел на заседание с очередным «предложением» изменить условия переговоров по поводу заложников, как он делал это на протяжении нескольких месяцев. Новое требование заключалось в том, чтобы ЦАХАЛ продолжал контролировать коридор Филадельфия — узкую полосу земли между сектором Газа и египетской границей — на время прекращения огня для обмена заложниками.
Важно отметить, что Галант очень точно подчеркнул, что вся ответственность за подписание сделки лежит на израильской стороне. Это и есть реальная ситуация. ХАМАС подчеркнул, и повторяет снова, что они уже согласились на сделку по обмену заложниками 2 июля. Эта сделка была предложена США и одобрена Израилем. Однако, как только ХАМАС заявил о своем согласии, Нетаньяху изменил свою позицию и добавил целый ряд новых требований и условий, направленных на то, чтобы сорвать подписание соглашения.
Неудивительно, что как только появились новости об обнаружении тел шести заложников, их родственники воспылали гневом в адрес Нетаньяху, и стали призывать к массовым протестам. Штаб «Форума семей заложников» заявил:
«Если бы не постоянные задержки, саботаж и отговорки, те, о чьей смерти мы узнали сегодня утром, скорее всего, были бы живы. Нетаньяху бросил заложников. Теперь это факт. Начиная с завтрашнего дня, страну будет трясти. Мы призываем общественность приготовиться. Мы остановим страну. Эпоха предательства закончилась».
Протесты против Нетаньяху в воскресенье носили массовый характер: сотни тысяч человек вышли на улицы, возможно, около 300 тысяч только в Тель-Авиве и еще 200 тысяч по всей стране. Силовики использовали слезоточивый газ и светошумовые гранаты, чтобы разогнать протестующих с главных автомагистралей.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Газета The New York Times сообщила, что анонимный источник в КСИРе заявил, что целью удара стали собравшиеся на совещание по поводу событий в Газе представители иранской разведки и палестинские военные, включая лидеров движения «Палестинский исламский джихад».
Даже если собрались эти представители, то как раз в здании консульства/посольства.
1 апреля 2024 года иранское консульство, примыкающее к иранскому посольству в Дамаске, было разрушено израильским авиаударом. Иранский посол Хоссейн Акбари полагал, что «консульство было поражено шестью ракетами с израильских самолётов F-35» .
PS
Но интересно то, что Израиль позволяет себе авиаудары по странам, не являющиеся сторонами конфликта. Сволота, одним словом.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Я — европейский еврей. От какого именно племени я происхожу? Какие близкие по происхождению народы? Народы не берутся из ничего. И ближайшими родственниками евреев европейских, как ни странно, оказываются евреи ближневосточные. А следующими — арабы и персы. Парадоксально, да?
Ты мне расскажи. Но ты не можешь, потому что ничего о своей родословной далее трёх поколений не знаешь.
A>Тысячу лет назад в Киеве жили евреи. Это те самые евреи или другие?
Вполне вероятно, что другие. Горения на евреев в разных частях Европы били в разное время, евреев мотало туда сюда, и не обязательно на старое место.
A>>Никто никому ничего не обещал. A>Тебе — не обещал, мне — обещал.
И тебе не обещал. Но ты фанатик, достойный самых отбитых мусульман.
A>>А теперь стоит рассказать, как это работает. Собирается большой массив данных ДНК и результатов опросов о национальной принадлежности и по ним строится корреляция. В результате получаем, что ты генетически похож на людей, которые сейчас обычно говорят о себе, что они евреи. Естественно, ДНК Авраама в этих данных нет. A>И тут появляются Коэны. Которые таки имеют прямое происхождение по мужской линии от тех самых священников в Храме и знают свою родословную до тех времен. И эти самые Коэны считают что эти самые простые евреи таки да их народ.
Это не имеет никакого отношения к генетике. Да и коэнам на генетику плевать, им нужна паства — тут на первом месте вера.
A>>Никто из моих предков не заявлял, что он может проследить родословие на две тысячи лет. Более того, я точно знаю, что некоторые мои предки меняли этническую принадлежность. A>То есть на основании того, что твои предки меняли нацинальность ты решил, что все так делали?
Это вообще не относится к делу: ты спросил, я ответил. И это никак не поможет тебе доказать своё право на Палестину.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Как обычно антисемитская брехня от тебя.
Антисионистские разоблачения.
Я одно время внимательно разбирался с вашими законами, бо предлагали в начале нулевых поехать в Израиль поработать, да и много знакомых программеров туда уехали в 90-х.
В общем, если не еврей, то не стоит даже пытаться.
Забавно, но другого такого же чокнутого на титульной нации гос-ва в современном мире не существует.
Вы одни на всём Шарике настолько кукухой поехавшие. ))
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>[q] Аё>«Дранг нах Остен» (нем. Drang nach Osten — натиск на восток), выражение, характеризующее захватническую политику германских феодалов, а затем буржуазно-помещичьей и империалистической Германии в отношении стран Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы. Развивавшаяся с 9 по 20 вв., она имела периоды резкого усиления и временного спада, принимала разные формы (прямые колониальные захваты и насильственная колонизация и германизация, экономическая экспансия, преследование национальной культуры, пропаганда идей о культурном и расовом превосходстве немцев над др. народами и др.).
Только не с 9-го века (это устаревшие данные), а с 8-го.
Аё>Если, например, заменить Drang nach Osten на "Русский мир", то что это тогда будет?
Прямая противоположность, вестимо.
Как говорили азиатские историки 19-го века — куда приходила Россия, там заканчивались войны.
А куда приходит Запад — там войны начинаются.
Вон, пришли на Украину, полюбуйся.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Не домой вы пришли, а как оккупанты.
A>Я еврей — оккупант в Иудее.
Окупант.
A>А араб — не понаехавший с Аравийского полуострова — а хозяин.
Вы тоже с аравийского полуострова, где 3 века шлялись (а не 40 лет, как в Библии или Танахе).
A>>Вот они вам и отвечают, как умеют, на то, что вы их сгоняете с земель, на которых они живут тысячи лет. A>Основная масса приехал сюда в конце 19 — начала 20 века.
Основная масса там жила последние 12-14 веков.
Евреи и до своего изгнания не были уже преимущественными жителями тех земель.
Вы утратили право на ту землю еще аж за тысячу лет до римского завоевания.
Достаточно вспомнить "ассирийский плен" — это ваши единокровники погнали вас к себе же.
Забавно, что ассирийццы разгромили северное израильское царство в союзе с южной, с Иудеей, бгг...
На этом история Израиля и закончилась, собсно.
Потом вавилонский плен, потом персы вас под себя подгребли.
Арабы тут ваще не при чём, бо до формирования ими однородной народности были еще века, а тогда это были просто колена племён, ведущих свою родословную с Междуречья, где часть ассирийцев позже тоже подались в арабы из-за вытеснения горцами-персами.
A>>Сдаётся мне, судя по действиям Израиля, его нежеланием разговаривать с палестинцами, всё происходящее в Газе спровоцировано властями Израиля ради уничтожения Газы с его населением ради освобождения территорий для высшей расы. A>Для диалога нужно двое желающих разговарвать. Пока с той стороны есть только желающие убивать евреев.
Это не отвечает на прямой вопрос.
А вопрос звучит так — ваше руководство специально подставило ваших жителей под радикалов с целью последующей зачистки территории Газы.
Т.е., это очередная провокация на еврейской крови от евреев.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>То есть от доказательств, что предки в жили в Иудее переходим к сказочным преданиям. Но это вообще не даёт никаких прав ни на что. Даже у меня больше прав на Палестину, потому что миграция моих предков из Африки происходила, вероятно, через Ближний Восток. A>ТО есть были древние евреи, которых выгнали римляне. Две тысячи лет были евреи, но они не связанны с теми самыми евреями, потому что ты так считаешь. Все логично
Опять включаешь свои влажные фантазии.
На момент изгнания евреи уже почти тысячу лет не были преимущественным населением Палестины.
Все прекрасно знают, на какой небольшой исторический период вы там мастурбируете:
Утверждение еврейских племен в Ханаане проходило в жестокой и длительной борьбе с древнейшими обитателями этой земли, хананеями — семитами, говорившими на языке, близком еврейскому. Одновременно евреям приходилось отбиваться от наступающих из пустыни кочевников. Подчинить своему влиянию ханаанскую землю пытались хетты и Египет. Опасность сплотила еврейские племена и ускорила процесс превращения союза племен в государство. В XIII веке до н. э. в Иудею вторглись филистимляне, участники переселения «народов моря» — разнообразных по происхождению племен, уничтоживших могущественную Хеттскую державу и заставивших Египет защищаться от их натиска. Таким образом, земля Ханаан на некоторое время избавилась от тягостного внимания соседних великих держав, что и позволило создать в Иудее довольно сильное государство — Израильское царство. Время его существования — самая любимая для еврейского народа страница его истории, его золотой век.
Этот "золотой век" продлился в течении 80-ти лет за 1000 лет до н.э.
Вспомнили, блин...
И даже Иерусалим не был вами построен — его захватил Давид.
Затем распад на два вечно враждующих гос-ва.
Северный Израиль пал под ассирийцами по науськиванию южной Иудеи, которая приняла участие в резне и грабеже. ))
А Вавилонское гос-во поставило окончательную точку в существовании еврейских гос-в, поэтому аппелировать к истории как минимум глупо — вы сами всё просрали.
В первую очередь из-за внутренней вражды между коленами (кланами).
A>>Ну и всё. Максимум, на что ты можешь претендовать — земли расселения этих твоих предков. A>Это от Британии до Китая. Спасибо, но я предпочитаю землю предков.
Земли твоих предков — это междуречье, современный Ирак.
Ханаан был разорён кочевниками-евреями в результате жестоких войн в течении примерно ста лет, а затем, разорённый, постепенно вами же заселён.
A>Что за бред? Я знаю что миои корни отсюда.
Опять брехня.
Европейские евреи разбавили свою кровь примерно вдесятеро за ~1600 лет.
Ты по крови более европеец, чем еврей.
А еврей ты чиста силой внушения. ))
Т.е. моск тебе засрали, отсюда все эти ассоциации.
A>>Почему не могло быть так, что одному из твоих предков сказали: «Теперь ты иудей, и родина твоя — Израиль»? A>Потому что я верю своему отцу, он — своему.
Отцам в еврействе не верят, бо только мама знает, от кого у неё дети.
A>Если ты своим не веришь — мои соболезнования.
Ваши же и не верят.
Официально, на уровне законов, если чо.
A>Безумие — нападать на Израиль и убивать мирных жителей. После этого твой народ страдает. Пока не выработается условный рефлекс
Да какой в опу "условный рефлекс", если через очередные 10 лет подрастает очередное поколение?
Это не на условный рефлекс расчёт, это тупо зачистка земель для себя, любимых.
Ведь Газа не было израильской никогда, даже в древней истории.
Это была Филистия/Филастина (от чего пошло латинское Палестина), которую вы никогда исторически так и не завоевали. ))
Вот поэтому у вас от Газы всегда истерика, сколько себя помню.
Вот поэтому такая блокада Газы все годы.
И нынешня жестокость — это банальный реваншизм.
Историческая месть непокорным, и не более того.
Вы ж не зря ХАМАС именно в Газе выкормили, а не на Западном берегу, скоты.
Западный берег у вас ностальжи, там вы будете более мягко их вытеснять, а тут тупо равняете с землей, чтобы даже памяти не осталось.
Это не про условный рефлекс, это про исторические комплексы и средневековое скотство в 21-м веке.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>С 1986-го в Израиле действует обязательная директива "Ганнибал", согласно которой: A>И опять брехня. Ганнибал касалась исключительно солдат, применялась пару раз и отменена в 2016
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>От тебя еще лет 15 назад: "Мне не нужно, чтобы Израиль превращался в Арабостан!" A>Не нужно. Но причем здесь недолюди? Арабы — люди как люди, есть хорошие, есть плохие.
В любом случае, это граждане второго сорта, ограниченные в правах и в голосе.
Прям как с вами поступали в фашистской Германии.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
Vi2>>В эволюционной борьбе нужно больше сношаться и рожать детей, а не заниматься фигнёй под названием национализм или нацизм. V>Это явно связанные и зависимые вещи. Для своих детей тебе нужны хорошие и большие охотничьи угодья и посему логично поубивать соседей, которые их занимают. А это уже начала национализма и нацизма.
Да не было никакого национализма никогда.
Были племена, вражда и союзы их, зачастую независимо от родственности.
Национализм — это продукт буржуазии, которая боролась с глобальной надгосударственной аристократией, выгрызая себе место под солнцем за счёт "массовки".
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Были племена, вражда и союзы их, зачастую независимо от родственности.
Слушай, я даже выше сову не лопнул, так слегка натянул. В своем племени обычно большей частью родичи, а в чужом не родичи.
V>Национализм — это продукт буржуазии, которая боролась с глобальной надгосударственной аристократией, выгрызая себе место под солнцем за счёт "массовки".
В этом плане согласен. Как и понятие нации придумано французами не так уж и давно.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>>Были племена, вражда и союзы их, зачастую независимо от родственности. V>Слушай, я даже выше сову не лопнул, так слегка натянул. В своем племени обычно большей частью родичи, а в чужом не родичи.
Да ну конечно.
С очень давних времён есть запреты на близкородственное скрещивание.
Собсно, из-за этой причины пришлые и физические здоровые чужаки считались благом.
"Свежая кровь" фиг ле.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>На полигоне стационарно — проверка идеи, а не боевое применение. Тут же цель была именно эта проверка.
V>>Целью было применить именно на японцах, и до того, как те подпишут капитуляцию, поэтому так торопились. Vi2>Вот именно поэтому проверка боевого применения, а после капитуляции это было бы невозможным. И что было делать?
Они, конечно, малость отбитые с т.з. нашей ментальности (англосаксы с нашей колокольни более жестокие к себе и окружающим, как и японцы), но не настолько же, что прям простое: "На ком бы проверить?" ))
Для них ситуация сложилась идеально — провернули акт возмездия и акт устрашения одновременно.
Понятно, что наша ментальность не приемлет ни первого, ни второго, но я именно предлагал обратить внимание на особенности их менталитета, где первое и второе обязательны, иначе они чувствуют себя неполноценными.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Я нифига не оправдываю применения ЯО. Мне это кажется ебанутым решением. Но я вполне понимаю почему это сделали и для чего.
Ваш еврейский менталитет еще более жестокий к себе и окружающим, т.е. не прошёл "сглаживание" цивилизацией по понятной причине.
Это надо понимать и контролировать в себе.
Т.е. быть честными с самими собой.
Напомню, что восстания евреев при греках и римлянах были самими кровавыми, которые только знала древняя история.
Просто тотальная резня и хаос.
И если до этого основным сценарием были битвы между войсками, а тот же Александр Македонский гражданских не преследовал, то резня евреями всех и вся (в первую очередь своих же, сотрудничавших с пришельцами) — от этого вздрагивали даже видавшие виды воинственные греки и позже римляне.
Изгнали-то вас за это, за неугомонность.
Вас на тот момент рассматривали примерно как чеченцев в РФ в 90-е, только еще в два раза хуже, вот такое ваше наследственное реноме.
В этом и состоит забавный такой спектакль, где вы пытаетесь представить арабов воинственными, а себя жертвами.
Арабы ленивы и маловоинственны.
И все это знают.
И знают, какие, напротив, упоротые вы.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
Vi2>>По консульству долбанули или нет? Долбанули. Вот если по израильскому посольству кто-нибудь долбанёт, Израиль воздержится или нет? A>Здание рядом с консульством. Слово "рядом" ты понимаешь?
Т.е. Путину уже можно бить по территории стран Европы, где разъезжают для переговоров украинские политики?
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Они, конечно, малость отбитые с т.з. нашей ментальности (англосаксы с нашей колокольни более жестокие к себе и окружающим, как и японцы), но не настолько же, что прям простое: "На ком бы проверить?" ))
Настолько.
V>Для них ситуация сложилась идеально — провернули акт возмездия и акт устрашения одновременно.
Кому? Кто это понял-то? Это не сейчас, когда полно фото и видео было бы выложено в тот же момент. Японцы вообще могли не знать, что там рвануло. Они ведь не испугались одиночного самолёта и продолжали свою деятельность в Хиросиме, точно так же было и в Нагасаки.
Здравствуйте, Amras Singollo, Вы писали:
V>>Т.е., это очередная провокация на еврейской крови от евреев. AS>Это типичная еврейская хуцпа. Хотя, зачем это объяснять какому-то упоротому рагулю, возомнившему себя богоизбранным — все равно ничего не поймет.
Да всё он понимает.
Тут вопросы к необучаемости, скорее.
С окружающим миром надо уметь взаимодействовать, а эти на ментальном уровне вывели для себя правило, что нахер надо, есть мы и только мы.
Ну вот им и прилетает все века.
Пора бы поумнеть, но что-то не торопятся...
S> Ну то есть ты считаешь, что заложники это просто повод?
Для основной массы демонстранотов — да, повод. До этого они протестовали против судебной реформы. На том же месте и практически в том же составе. Протесты идут чуть ли не с самых выборов.
Не то чтобы для них не важны заложники — важны, но когда одна из освобожденных заложников посмела поддержать Нетаньяху — ее смешали с говном.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
S>> Ну то есть ты считаешь, что заложники это просто повод?
A>Для основной массы демонстранотов — да, повод. До этого они протестовали против судебной реформы. На том же месте и практически в том же составе. Протесты идут чуть ли не с самых выборов. A>Не то чтобы для них не важны заложники — важны, но когда одна из освобожденных заложников посмела поддержать Нетаньяху — ее смешали с говном.
Это то, чего и добиваются хамасовцы! То есть они добились своей цели. Так или иначе.
Пусть даже повод. Но 700 тысяч это огромная цифра. Причем значительно больше, чем против судебной реформы.
В Тель-Авиве в 3 раза больше!
Более 450 000 человек вновь вышли на демонстрации, несмотря на объявление Биньямина Нетаньяху о временной заморозке судебной реформы. Митинги прошли в Тель-Авиве, Иерусалиме и других городах, наиболее многочисленный из них собрала 170 000 человек; в нём принял участие лидер оппозиции Яир Лапид[52].
По данным Форума по заложникам и пропавшим без вести семьям, более 700 000 израильтян протестовали по всей стране, в том числе 550 000 в Тель-Авиве.[6] Демонстрации стали крупнейшим антиправительственным протестом в Израиле с начала войны Израиля с ХАМАС 11 месяцев назад.[13][14][15]
То есть если ты и были протестовали против судебной реформы, то большая часть именно за заложников в Тель-Авиве!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
V>Я одно время внимательно разбирался с вашими законами, бо предлагали в начале нулевых поехать в Израиль поработать, да и много знакомых программеров туда уехали в 90-х. V>В общем, если не еврей, то не стоит даже пытаться.
Это еврейская страна. Не евреям здесь может быть не комфортно: другая религия, другой менталитет.
V>Забавно, но другого такого же чокнутого на титульной нации гос-ва в современном мире не существует. V>Вы одни на всём Шарике настолько кукухой поехавшие. ))
A>Ты мне расскажи. Но ты не можешь, потому что ничего о своей родословной далее трёх поколений не знаешь.
Я знаю имена предков до середины 19 века. Дальше не искал.
A>>Тысячу лет назад в Киеве жили евреи. Это те самые евреи или другие?
A>Вполне вероятно, что другие. Горения на евреев в разных частях Европы били в разное время, евреев мотало туда сюда, и не обязательно на старое место.
То есть тех евреев перебили, но взамен появились другие? Что вы курите?
A>Это не имеет никакого отношения к генетике. Да и коэнам на генетику плевать, им нужна паства — тут на первом месте вера.
Ну то есть ты ничего не знаешь о евреях, но безапеляционно вещаешь. Бывает
A>Это вообще не относится к делу: ты спросил, я ответил. И это никак не поможет тебе доказать своё право на Палестину.
Vi2>1 апреля 2024 года иранское консульство, примыкающее к иранскому посольству в Дамаске, было разрушено израильским авиаударом. Иранский посол Хоссейн Акбари полагал, что «консульство было поражено шестью ракетами с израильских самолётов F-35» . Vi2>[/q]
"Иранское консульство, примыкающее к иранскому посольству" Это что за бред? Рядом стоят посольство и консульство этой же страны?
V>Т.е. Путину уже можно бить по территории стран Европы, где разъезжают для переговоров украинские политики?
Не, сначала нужно разовать дипотношения. Потом чтобы эта страна перестала признавать существование РФ, как государства, объявить войну Украине — тогда можно.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>"Иранское консульство, примыкающее к иранскому посольству" Это что за бред? Рядом стоят посольство и консульство этой же страны?
Мопед не мой. Нет, там РЯДОМ зал заседаний террористов.
S> Это то, чего и добиваются хамасовцы! То есть они добились своей цели. Так или иначе.
Да, полезные идиоты.
S>Пусть даже повод. Но 700 тысяч это огромная цифра. Причем значительно больше, чем против судебной реформы. S>В Тель-Авиве в 3 раза больше!
Я в тот день как раз проходил через демонстрацию ближе к ее началу — было 5-6 тыс человек. Ведущий в это время говорил, что их уже 100К.
Полиция насчитала 30К на пике
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>В любом случае, это граждане второго сорта, ограниченные в правах и в голосе. A>Каких именно прав лишены израильские арабы?
Я тебе в разные годы подкидывал материала уже дважды на этот вопрос, в ответ ноль реакции.
Ты чисто риторически спрашиваешь, или чтобы занять собеседника покраской травы и подметанием плаца ломом?
Международные правозащитные организации, наряду с Организацией Объединенных Наций и Государственным департаментом США, сообщили о нарушениях прав человека, совершенных Государством Израиль, особенно в отношении групп меньшинств. Эти сообщения включают нарушения прав палестинцев как внутри Израиля, так и за его пределами, а также других групп в Израиле.
Важные проблемы в области прав человека включали заслуживающие доверия сообщения о:
— незаконных или произвольных убийствах;
— произвольном или несправедливом задержании, в том числе палестинцев в Израиле и на оккупированных территориях;
— ограничениях в отношении палестинцев, проживающих в Иерусалиме, включая произвольное или незаконное вмешательство в частную жизнь, семью и жилище;
— существенном вмешательстве в свободу мирных собраний и ассоциаций;
— произвольном или незаконном вмешательстве в частную жизнь;
— наказании членов семьи за предполагаемые правонарушения со стороны родственника;
— ограничениях свободы выражения мнений и средств массовой информации, включая цензуру;
— преследовании неправительственных организаций;
— насилии в отношении лица, ищущие убежища, и мигранты;
— насилие или угрозы насилия в отношении палестинцев и членов национальных, расовых или этнических меньшинств;
— и нарушения трудовых прав в отношении иностранных рабочих и палестинских работников.
Израильская военная и гражданская системы правосудия редко уличали сотрудников сил безопасности в совершении злоупотреблений.
Англоязычная вики (через перевод):
Один из основных законов Израиля, призванный лечь в основу будущей конституции,[8] Основной закон: достоинство и свобода человека, является основным инструментом защиты прав человека и гражданских свобод в Государстве Израиль. Однако Совет Организации Объединенных Наций по правам человека и израильская правозащитная организация Адалах подчеркнули, что этот закон фактически не содержит общего положения о равенстве и недискриминации.[9][10]
...
Согласно отчетам Государственного департамента США о практике соблюдения прав человека за 2015 год, Израиль сталкивается со значительными проблемами в области прав человека, связанными с институциональной дискриминацией в отношении арабских граждан Израиля (многие из которых идентифицируют себя как палестинцы), эфиопских израильтян и женщин, а также обращением с беженцами и нелегальными мигрантами. Другие проблемы с правами человека включают институциональную дискриминацию в отношении неортодоксальных евреев и семей, состоящих в смешанных браках, а также нарушения трудовых прав иностранных рабочих.
В Декларации о создании государства Израиль 14 мая 1948 года было провозглашено, что "право еврейского народа на национальное возрождение в своей собственной стране" было признано в Декларации Бальфура от 2 ноября 1917 года и вновь подтверждено в Мандате Лиги Наций, который, в частности, дал международную санкцию исторической связи между еврейским народом и "Эрец-Исраэль [Земля Израиля] и праву еврейского народа восстановить свой Национальный дом". В нем также было заявлено, что государство "будет открыто для еврейской иммиграции и для сбора изгнанников; это будет способствовать развитию страны на благо всех ее жителей; оно будет основано на свободе, справедливости и мире, как это было предусмотрено пророками Израиля; оно обеспечит полное равенство социальных и политических прав всем своим жителям независимо от религии, расы или пола; оно гарантирует свободу религии, совести, языка, образования и культуры; оно будет охранять Святые места всех религий; и оно будет верным своему народу". принципы Устава Организации Объединенных Наций".[18]
Британские ученые утверждают, что Израиль не выполнил своих обязательств по конституционной защите прав меньшинств.
Основной закон Израиля: достоинство и свобода человека, основные права человека в Израиле должны соблюдаться в духе принципов, изложенных в Декларации, но в нем специально исключены пункты из законодательства, которое уже действовало.
Израильские ученые-юристы говорят, что такая формулировка закона была принята для того, чтобы избежать трудностей с приданием приоритета равенству, которое прямо не закреплено. В результате принцип равенства может быть отменен обычным законодательством и, более того, не отменит статутных или принятых судьями постановлений.
Закон о гражданстве не устанавливает понятие израильского гражданства, вместо этого связывая гражданство с религиозной принадлежностью.
Закон о возвращении гарантирует право каждого еврея иммигрировать в Израиль и автоматически стать гражданином Израиля. Палестинцам и их потомкам, которые были изгнаны или бежали в период с декабря 1947 по март 1949 года, отказано в этом праве.
(это вообще вывих моска, дебилизм — люди бежали от развязанной евреями войны еще до окончания британского Мандата — ну значит вы и ваши потомки в пролёте, говорит израислький т.н. "закон"... с таким подходом могли бы на своей древней клинописи эти говнозаконы писать, ничего бы не потеряли, бгг)
Закон о гражданстве и въезде в Израиль (2003) лишает палестинцев с оккупированных палестинских территорий права на получение вида на жительство в Израиле или статуса гражданства, даже в тех случаях, когда они состоят в браке с гражданами Израиля.
По данным Ассоциации за гражданские права в Израиле (ACRI), старейшей и крупнейшей организации по защите гражданских свобод в Израиле, в последние годы ряд усилий правительства Израиля были направлены против израильского гражданского общества и Верховного суда Израиля. В отчете ACRI за декабрь 2017 года представлено то, что, по его мнению, является примерами постоянных атак израильского правительства на израильскую демократию, права человека, право на протест, уважение основополагающей ценности равенства и свобод политических, социальных и этнических меньшинств.[33] Некоторые юридические аналитики назвали эту тенденцию в Израиле "конституционным регрессом".
(как обычно, самые успешные критики Израиля — сами евреи)
Израильский правовой центр Адалах заявляет, что "Основной закон препятствует свободному осуществлению политических прав, включая право на политическую речь и участие. Это часто используется, чтобы попытаться помешать ... политическим партиям и парламентариям пытаться изменить характер государства демократическими средствами, например, к государству, основанному на полном гражданском и национальном равенстве, которое не отдает предпочтения одной национальной группе перед другой, и даже позволяет блокировать обсуждение таких предложений "
(круто ваши правозащитники жгут, однако)
[согласно очередному отчёту Штатов] "... политика правительства [Израиля] продолжала поддерживать в целом свободное отправление религии, хотя государственная и юридическая дискриминация в отношении неевреев и неортодоксальных течений иудаизма продолжалась" и "Многие граждане-евреи возражали против исключительного контроля ортодоксов над фундаментальными аспектами их личной жизни".
В отчете говорится, что примерно 310 000 граждан, иммигрировавших в Израиль в соответствии с Законом о возвращении, не считаются евреями ортодоксальным раввинатом и, следовательно, не могут быть женаты или разведены, или похоронены на еврейских государственных кладбищах внутри страны.
(натурально средневековье)
Согласно отчету Бюро демократии, прав человека и труда Государственного департамента США за 2009 год, Израиль не является толерантным или плюралистическим обществом. Согласно отчету, Израиль дискриминирует мусульман, Свидетелей Иеговы, евреев-реформистов, христиан, женщин и бедуинов. Все 137 официальных святых мест, признанных Израилем, являются еврейскими, игнорируя христианские и мусульманские объекты, несмотря на Закон 1967 года о защите святых мест, призванный защитить все святые места.
Индекс социальной враждебности (SHI) измеряет акты религиозной вражды со стороны отдельных лиц, организаций и социальных групп. "Это включает насилие толпы или секты, домогательства из-за одежды по религиозным мотивам и другие запугивания или злоупотребления, связанные с религией".[46] В 2007 году Израиль был одной из 10 стран с оценкой более 7,1 по 10-балльной шкале.
(Это аналог правильных ответов СУГС в адрес активистов бандеростана, тебе должно быть близко, бгг)
По оценкам "Бецелем", ISA ежегодно допрашивает от 1000 до 1500 палестинцев и использует методы, представляющие собой пытки, примерно против 85 процентов из них, по крайней мере, 850 человек в год.[64]
Международная амнистия также сообщила о применении пыток к палестинским задержанным, а также о произвольных задержаниях без суда.[65] Amnesty сообщила, что более 2200 палестинцев были задержаны на оккупированном Западном берегу в первый месяц войны 2023 года между Израилем и ХАМАС. Учетные записи и видеозаписи показывают пытки заключенных, включая жестокие избиения и унижения заключенных
(Казалось бы, причём тут Хамас и Западный берег?)
Согласно отчету за 2011 год двух израильских правозащитных организаций, Общественного комитета против пыток (PCAT) и "Врачей за права человека" (PHR), израильские врачи не сообщают о подозрениях в применении пыток и скрывают соответствующую информацию, что позволяет следователям израильского агентства безопасности применять пытки к палестинским задержанным.[71]
В 2011 г Международная амнистия призвала Израиль освободить политических заключенных, заявив, что "все политические заключенные, удерживаемые без предъявления обвинений или суда, должны предстать перед справедливым судом или быть немедленно освобождены".
Цензура в Израиле официально осуществляется израильским военным цензором, подразделением израильского правительства, которому официально поручено осуществлять превентивную цензуру в отношении публикации информации, которая может повлиять на безопасность Израиля. Орган возглавляет главный цензор Израиля, военный чиновник, назначаемый министром обороны Израиля, который наделяет Главного цензора полномочиями не допускать обнародования в средствах массовой информации информации, которую он считает компрометирующей.
В 2009 году Израиль занял 93-е место в "Репортерах без границ" Индексе свободы прессы, что ниже, чем годом ранее.[94]
В 2013 году Израиль опустился на 112-е место из 179 стран в индексе свободы прессы.
Закон ... вводит уголовную ответственность за обращение к людям "нацисты" или "фашисты".
Израильский правовой центр Адалах сообщает, что "Палестинским гражданам Израиля на практике запрещено покупать или сдавать в аренду землю примерно на 80% территории Израиля на основании их национальной принадлежности". В результате, по их словам, "подавляющее большинство государственных земель состоит из изолированных районов, населенных только евреями". Адала описывает два основных механизма, с помощью которых вводится в действие исключение из права собственности и пользования землей; через так называемые "приемные комиссии" и через то, что Адала называет дискриминационной политикой государственных органов и JNF.[9]
Эти приемные комиссии проверяют претендентов на получение жилья в сельскохозяйственных и общинных городах Израиля и включают высокопоставленного чиновника из Всемирной сионистской организации или Еврейского агентства. Почти в 700 городах Израиля (что составляет почти 70% всех городов Израиля) есть соответствующие приемные комиссии. Критерии, применяемые этими комитетами, включают критерии пригодности, которые Адалах описывает как произвольные и непрозрачные. Адала сообщает, что арабы и другие маргинализированные группы в Израиле отфильтровываются с использованием этого критерия пригодности. К этим группам относятся евреи-мизрахи и геи.[9]
Кроме того, в нескольких городах Израиля были утверждены подзаконные акты, подчеркивающие их еврейский характер, обусловливающие прием в общину "верностью сионистскому видению".[9]
Дискриминационная земельная политика в значительной степени определяется политикой JNF, которой 13% всей территории Израиля было передано от государства в период с 1949 по 1953 год. 50% мест в совете AMA отведены представителям JNF (согласно Закону AMA (1960)), что дает JNF большую роль в определении земельной политики Израиля на 93% государственных земель (так называемых "земель Израиля"). Одна из таких политик запрещает выделять землю JNF неевреям.[9]
В отчете Госдепартамента США за 2015 год говорилось, что некоторые иностранные рабочие подвергались условиям принудительного труда, включая "незаконное изъятие паспортов, ограничения свободы передвижения, ограниченную возможность менять или иным образом выбирать работодателей, невыплату заработной платы, чрезмерно продолжительный рабочий день, угрозы, сексуальное насилие и физическое запугивание". Наиболее уязвимыми были иностранные сельскохозяйственные рабочие, строители и медсестры (особенно женщины).[12]
Комиссия ООН по правам человека (КПЧ ООН) сообщила о "широкомасштабных, систематических и грубых нарушениях прав человека, совершенных израильской оккупирующей державой, в частности массовых убийствах и коллективных наказаниях, таких как снос домов и закрытие палестинских территорий, мерах, которые представляют собой военные преступления, вопиющие нарушения международного гуманитарного права и преступления против человечности".
Израиль нарушил свои обязательства по международному праву, создав поселения на оккупированных территориях. Согласно Международному суду, Израиль не может полагаться на право на самооборону или на состояние необходимости и виновен в нарушении основных прав человека, препятствуя свободе передвижения и праву на труд, здоровье, образование и достаточный уровень жизни.
(Это про события первой половины нулевых, когда вы захватили много палестинских земель на Западном берегу, изгоняя арабов и расстреливая демонстрации протеста)
Поселения на Западном берегу построены на земле, на которую были предъявлены права, например, путем издания военных приказов по соображениям безопасности, объявления территории "государственной землей" или "природным заповедником". Правозащитные организации, такие как Бецелем, сообщают, что земля также отбирается неофициальным путем, путем нападений на палестинцев в их собственности. "Бецелем" сообщает, что "государство полностью поддерживает и содействует этим актам насилия, а его агенты иногда участвуют в них напрямую. Таким образом, насилие со стороны поселенцев является формой государственной политики, поддерживаемой официальными государственными органами при их активном участии."[180]
Статья 3 Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации[181] гласит: "Государства-участники особо осуждают расовую сегрегацию и апартеид и обязуются предотвращать, запрещать и искоренять любую практику такого рода на территориях, находящихся под их юрисдикцией". В обзоре странового доклада Израиля экспертами Комитета по ликвидации расовой дискриминации был поставлен под сомнение факт создания поселений только для евреев и заявлено, что "Статус поселений явно не соответствовал статье 3 Конвенции, которая, как отмечается в Общей рекомендации XIX Комитета, запрещает все формы расовой сегрегации во всех странах. Среди публицистов сложился консенсус в отношении того, что запрет расовой дискриминации, независимо от территорий, является императивной нормой международного права.
Да кароч, список бесконечный.
И еще эта ваша тупая пропаганда-отмазки на твой манер:
Ни в одной арабской стране у арабов нет таких прав и льгот, как в Израиле. Ни в одной арабской стране араб и его дети не чувствуют себя столь защищёнными, как в Израиле. Ни в одной арабской стране у арабов нет такого уровня жизни, как в Израиле.
Особенно забавно это читать на русском языке, бо россияне ездят в Египты и прочие арабские страны и могут сравнивать.
В этой реальности условия в Израиле для арабов самые худшие из всех стран их проживания, за исключением раздолбанных вами же Ирака, Ливии, Сирии, Йемена.
Не раздолбали бы Ливию, Сирию и Ирак — там условия для арабов во все времена были лучше.
В общем, преступление и наказание отмазки, что я вижу это всю свою сознательную жизнь со стороны Израиля.
И да, люди разделяют евреев и Израиль, прикинь? ))
Я знаю многих евреев, которым на Израиль глубоко пох.
А еще знаю тех евреев, которые крутят сионистам у виска пальцем и говорят, что эти слабоумные играют с огнём, сидя непосредственно на пороховой бочке.
Поэтому, бесполезно тебе прятаться за спинами других евреев, повякивая в адрес твоих оппонентов, что они, мол, антисемиты.
Речь исключительно и только о сионизме, исключительно о его официальном лелеянии военно-политическими структурами Израиля.
Эти слабоумные, действительно, играют с огнём.
Как правильно тут коллега говорит — перебор хуцпы, отрыв от реальности.
Хуцпа — это когда Коломойский заявляет, что его тройное гражданство не противоречит законодательству, поскольку в конституции сказано про двойное гражданство.
Хуцпа — это когда виновный в убийстве своих родителей просит у судьи снисхождения на том основании, что он сирота.
Это примерный ход бесед с тобой.
V>>Прям как с вами поступали в фашистской Германии. A>Не, у евреев просто забрали гражданство и урезали права.
Поэтому теперь вы всем урезаете права и не даёте гражданство, даже не немцам.
Хуцпа классическая. ))
большинство израильских детей вырастает с верой, что они — центр Вселенной. Положительное отношение к детям проявляется во многом: им разрешается вступать в разговоры взрослых, поощряется демонстрация их талантов перед родными и близкими, причем вознаграждение следует даже тогда, когда демонстрация не слишком эффектна.
Ты там про отца говорил, помнится.
Может, в процитированном истоки твоих комплексов, бгг...
Т.е. у вас не особо принято развивать в детях критическое отношение к себе, к собственным мыслям и поступкам.
Причём, это далеко не во всех еврейских семьях, но именно среди них я не раз замечал такие странности воспитания (вернее, его полнейшего отсутствия, бгг).
А потом вырастают и ведут себя как алкаши в периоды трезвости, но моск уже давно пропит.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>На момент изгнания евреи уже почти тысячу лет не были преимущественным населением Палестины. A>Миллион лет, че уж.
Дык, в ассирийском плену "сгинуло" 10 колен из 12-ти и гос-во Израиль на этом прекратило своё существование.
Освежи по истории, когда это произошло, плиз, дабы не отвечать столь странно.
Ну как "сгинули" — эта ваша стандартная мифологическая ложь, ес-но.
Сами люди и их потомки никуда не делись, они опять стали, как и десяток поколений назад, такими же ассирийцами-арамеями "как и все".
Евреи сложились как общность во 2-м тысячелетии до н. э. в результате интеграции семитоязычных скотоводов-кочевников и земледельцев среднего течения реки Евфрат.
Общались без толмача, бо древнеассирийский, древнесирийский и древнеиудейский языки были очень близки.
Кароч, стандартные соседские войны раннефеодального периода, обычно наступающего с распадом племенного строя.
Эти угнанные колена Израилевы спустя много веков влились в общий арабский формировавшийся мульти-этнос.
Не сразу, конечно, сначала более тысячи лет были ассирийцами/сирийцами (бо нео-ассирийское царство захватило почти всю древнюю Сирию).
Затем эпицентр вашего микро-арамейского междусобойчика перенесся в Вавилон, который поставил точку на существовании отдельных арамейских микро-государств, окончательно объединив их. И если бы не спустившиеся к вам в долину с Иранского нагорья и южного Кавказа персы, еще неизвестно, как развивалась бы ваша обще-арамейская история, понятное дело...
Кароч, читаешь Библию/Тору, и складывается впечатление о неких масштабных событиях...
А смотришь на карту — а там 100, 200, 300 км — это ареал ВСЕХ тысячелетних основных событий, с ассирийцами и Вавилоном, сформировавшим, собсно, почти современный Иудаизм "методом от противного", как эдакий протест влиянию Вавилона, бгг...
Это 3-5 дней пешком каравану, вот и весь размах вашей "богатой истории"...
Блин, от Луцка до Владимира полторы тыщ км, т.е. усобица в Киевской Руси имела приличный географический охват, а вы там просто шкафы по углам в одной маленькой комнате расставляли, т.е. тупо враждовали своими мелкими племенами с единокровцами. ))
И бегали по маленькому пятачку на карте на сотню-другую км туда-сюда.
Вот же ж, события, блин! ))
Вот вы воюете с Сирией и палестинцами — а это и есть во многом потомки 10-ти колен Израилевых, которые по Сирии и нынешнему Ираку расселились, а затем и по Палестине с 2-3-го века, с изгнанием евреев римлянами.
Не зря же евреи ОЧЕНЬ не любят копаться в том, куда делись аж 10 колен израилевых из 12-ти?
Потому что могут накопать очень неприятные для себя вещи, бгг...
Вам не просто некие абстрактные арабы явлются далёкими братьями по общесемитской крови.
Арабский этнос, как и русский, слишком широкий.
Но конкретно палестинцы и аутентичные сирийцы — это совсем единокровные с евреями, как и любой достаточно чистокровный еврей близок другому такому же.
Т.е. это не абстрактная далёкая родня, а непосредственная часть вашего этноса.
"Угнали 80% евреев" (С)
Аж за 200 км!
И проживали они потом в десятках км, имея все века контакты.
(На деле, проживая смешанно и в Новом Завете об этом хорошо рассказывается, как оно сложилось к началу н.э.)
Напомню, что "еврей только по маме" — это позднее изобретение, постепенно устаканилось где-то в 5-7-е века уже нашей эры.
А тогда этой хернёй никто не страдал, ес-но.
И всё разделение у вас сугубо религиозное, что вас изгнали (большинство постепенно осели в Европе), а тех силой когда-то исламизировали.
Например, одни курды исповедуют ислам, другие езидизм, третьи христианство.
Но они все понимают, что они курды.
А вы не понимаете ни хрена, уничтожаете своих же десятками тыщ, и нацелились на более сотни.
Ты ж сравни хотя бы физиогномически сирийцев с арабами эмиратов, например?
Это явно разный этнос.
И сравни этих же сирийцев с более-менее чистокровными аутентичными местными евреями, а не европейскими псевдо-евреями, которые уже давно выглядят как европейцы. ))
Одно лицо.
Это как у азиатов легко отличить (по крайней мере, когда они собираются в группы) японцев от китайцев и от тайцев, к примеру, хотя все они монголоиды.
Но физиогномика любой их устойчивой группы легко выдаёт народность.
А то ты слишком широко используешь слово "арабы", отсылая жить одних к другим.
Это как русских отсылать жить к чехам, например, или даже вообще к абстрактным произвольным индоевропейцам.
Мол, и те и те славяне или и те и те индоевропейцы...
Причём, одни русские будут отсылать других сугубо из-за религии.
Вот такой хернёй вы в полный рост страдаете...
Сирийцы и палестинцы не большие арабы, чем аутентичные палестинские евреи (не берём европейских понаехавших).
Рассуждая о том, что они взялись из Аравии, ты лишь показываешь своё дремучее невежество, бгг...
Да, собсно, в отличие от черных как смоль аравийских арабов (сорри за масло маслянное), среди сирийских и палестинских арабов полно шатенов и даже рыжеватых, как и среди аутентичных палестинских евреев. (И опять брать понаехавших европейских евреев бесполезно, бо среди них чуть ни не блондины встречаются, сравнивать надо местных).
Хотя, справедливости ради, аравийская аристократия (в Эмиратах, в Саудовской Аравии, в Катаре) в чертах лица отдаёт наглухо Левантом (т.е. явно арамейские корни, типа ваших), в противовес классической махровой арабской физиогномике более простого населения, бгг...
Не сочтите за шовинизм, как грится, но отличия бросаются в глаза.
Вдогонку, стало любопытно, почитал — ну всё сходится, все арабские короли ведут род от Хашим ибн Абд Манафа (прадеда Муххамеда), а тот корнями с севера Аравии, т.е. это уже Левант или совсем рядом.
V>>Отцам в еврействе не верят, бо только мама знает, от кого у неё дети. A>Это ты своей жене предъявляй.
Это не ко мне вопросы, а к вашим раввинам и к вашему законодательству.
V>>Да какой в опу "условный рефлекс", если через очередные 10 лет подрастает очередное поколение? A>Подрастает и огребавет в своб очередь.
Так это взаимно.
Я ж тебе ванговал, что в ближайшем конфликте будут тысячи трупов-евреев в первые же дни — так и случилось.
Теперь подумай, что будет через очередные 10-20 лет?
Вспомни предыдущие конфликты.
Сколько там у вас погибло в нулевые?
Единицы десятков?
А сколько вы убили тогда непричастных в ответ? Несколько тысяч мирняка?
Вот что происходит из-за ваших мстительных "пропорций" ответных трупов, причём ваша месть предназначена исключительно мирняку, разумеется.
А затем выросшие сироты убитых родителей с каждым витком пытаются выйти как можно ближе к цифре убитых вами, но у них хотя бы близкое к равному размену отмщение получается.
Но вы каждый божий раз поднимаете ставки.
Теперь вы убили уже многие десятки тыщ непричастных?
(Я ванговал за несколько месяцев до конфликта под сотню тыс трупов мирных арабов по итоговому результату вашей будущей ответки, помня ваши "коэфициенты отмщения" с предыдущих раз)
Но это означает, что в следующий раз счёт трупов евреев пойдёт сразу же на десятки тысяч в первые же дни очередного конфликта.
Это ж очень простая арифметика.
И твои надувания щек "тогда они опять отгребут" выглядит форменным сумасшествием, конечно...
В принципе, как и тогда, когда я предупреждал незадолго до трагедии, что на этот раз ваших погибнет более тысячи в первые же дни, возникни только у ХАМАС-а оружие.
Ну и что тогда будете делать?
До миллионов трупов мирняка ставки поднимете? ))
Не получится уже, это уже будет не замылить словесным поносом "мы имеем право на защиту".
Это уже по Израилю вдарят не только арабские страны, с таким размахом "защиты"-то, с претензией умертвить миллионы мирных.
Ты ж голову включи — технологии-то растут везде, в т.ч. вокруг вас.
В том числе в некоторых отраслях технологии растут существенно быстрее, чем у вас или в Штатах.
Например, в ракетных технологиях гиперзвука, перед которыми ваш "Купол" бессилен.
(он бессилен уже против обычной баллистики на 3-х махах и безо-всякого гиперзвука — издевательских видео на этот счёт полно, как вас Иран троллил... а мог бы куда-нить в болезненное место запулить... а так просто продемонстрировал вам, что ваш хвалёный швейцарский сыр совершенно дырявый)
А что будет через ~20 лет?
"Железный купол" будет смехотворен по меркам любых актуальных ракет тех лет.
Теперь в цифрах — гиперзвуковая аэробаллистическая ракета летит единицы секунд от соседей до вас.
(Минуту с копейками от самого-самого дальнего от вас Йемена)
И если ТАКИХ ракет будет выпущено тысячи сразу, как это случилось год назад?
Там даже "ой" никто сказать не успеет, в час-пик в городах, например.
Просто образуются десятки тыщ трупов за единицы секунд, и всех делов.
Ну а чо?
У них такая же "месть" как и у вас — вы же всегда ставки задираете, ну и вот, собсно...
Вернее, не такая же, а всего лишь 1 к 1 или даже меньший коэф размена.
Те ставки не задирают, а работают на уровне, который вы же и задаёте.
Но это будет обязательно, вот что весьма печально для вас всех.
И для арабов, и для евреев.
Вы заигрались в поднятие ставок все годы.
Переборщили со своей хуцпой.
Переборщили с недоговороспособностью, с ультимативностью, с ползучей своей контрреволюцией по отжиманию земли (отчего были конфликты в первой половине нулевых, что вы внаглую отбирали земли на оккупированной территории на Западном берегу и слишком дохера поубивали в процессе)
============
Более корректное определение хуцпы — это когда человек действует, пренебрегая возможностью ошибиться.
Противоположный хуцпе менталитет — "человек разумный не может не сомневаться".
Вот даже что и как ты пишешь — громкие заявления, не имеющие ничего общего с реальностью, откровенная ложь или откровенное невежество — всё один к одному, ты не опасаешься собственных ошибок. Тебе глубоко похер, каким клоуном ты давно уже тут выглядишь со своими бесконечными косяками. ))
Тебе лишь бы создать информационный шум, засрать эфир...
Ни истина, ни справедливость тебя не волнуют.
Ты там что-то вещал про "гениальных еврейских учёных", помнится?
Во многих нациях были и есть гениальные учёные, художники, писатели и т.д.
У русских как бэ поболее получилось, но фиг с ним, не о великих речь.
Речь о том, что мне теперь делать, общаясь, допустим, с другими русскими — не иметь возможность указывать им на косяки? ))
Как я недавно вспоминал:
Помнится в фильме "Я робот" Уилл Смитт спрашивал, может ли робот написать картину или симфонию?
Робот спросил его в ответ "а вы сможете?"
И оно удивляет и раздражает...
С таким "владением" материалом надо бы уже сидеть тихонько и не отсвечивать, внимая тем, кто хоть немного что-то понимает...
Но нет, лишь бы подрать своё горло. ))
(пусть даже и виртуально, бгг)
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>В любом случае, это граждане второго сорта, ограниченные в правах и в голосе.
A>Каких именно прав лишены израильские арабы?
V>Ну как "сгинули" — эта ваша стандартная мифологическая ложь, ес-но. V>Сами люди и их потомки никуда не делись, они опять стали, как и десяток поколений назад, такими же ассирийцами-арамеями "как и все".
Вот эта твоя безапеляционность — это что-то. Историки не знают, что и как было, но Вдисмас знает
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Я — европейский еврей. От какого именно племени я происхожу? Какие близкие по происхождению народы? Народы не берутся из ничего. И ближайшими родственниками евреев европейских, как ни странно, оказываются евреи ближневосточные. А следующими — арабы
Откуда тебе знать-то? Зачем ты вообще фантазируешь?
Вы ж не делаете исследований генотипа евреев, особенно местных, палестинских.
А кто будет пытаться — того по-тихому уберут и закопают.
Но зато вне Израиля делают, назло всем врагам. ))
Итак.
Почти идентичными по статистике гапплогрупп J1, J2 и R1b являются абсолютно все автохонтные левантцы — евреи, палестинцы, жители Ливана (мусульмане, христиане и друзы — генам похер на религию), сирийцы и жители среднего Ирака (но ниже по течению уже резко меняется картинка рапределения у иракского населения, это любопытный феномен, их так и прозвали "болотные иракцы", которые живут ближе к устью)
Далее.
У аравийских арабов чуть другое распределение статистики гаплогрупп кроме, трам-там-там барабаны — южных йеменцев.
(они в том недавнем обсуждаемом конфликте навоевали себе автономию внутри Йемена, кстате)
У южных йеменцев довольно близкая статистика с левантцами, хотя, выборка пока считается недостаточно большой.
Но посмотрим.
Пока что можно предположить, что они позже остальных арамеев уходили из Леванта в Аравийскую пустыню, т.е. вынужденно прошли дальше предшественников в поисках "свободных мест", аж до южной оконечности Аравийского полуострова, где перемахнули горы и оказались в небольшой долине перед морем. Там и осели. Там и живут до сих пор, заодно считают себя отдельным от окружающих йеменских арабов народом, что аж внутреннюю войнушку ради автономии замутили.
Я тут рядом напоминал тебе, что среди сирийцев, проживающих в области Леванта, полно шатенов примерно с той же пропорцией, что среди палестинских евреев (не ашкенази).
Схема отражает антропологическую характеристику коренного населения Сирии первой половины 20 века. С запада на восток у жителей волосы становятся чуть темнее, голова длиннее.
A>и персы. Парадоксально, да?
Персы сразу нет, у них преобладает R1a ("арийская ветвь"), затем R1b ("германская ветвь"), затем остальные примеси.
Понимаешь, всем этим ты выдаёшь своё фантазирование в стиле "я художник, я так вижу".
А ведь мог бы просто поинтересоваться в инете, прежде чем наваливать своё "видение".
В общем, на сегодня не существует характерной для евреев отдельной гаплогруппы или выделенной группы их, присущих статистически евреям (даже хоть какой-то из групп евреев).
Более того:
У евреев данные есть только по европейским ашкенази, и по сефардам, поскольку в Израиле делать анализ на принадлежность к гаплогруппам не рекомендуется властями. Поэтому тестирование производится не сабра, то есть не израильтянами по рождению, проживающими в Израиле, а обычно евреями, живущими вне Израиля, обычно в Америке или Европе. У таких содержание гаплогрупп J1 и J2 обычно одинаково, и не очень велико – у ашкенази 19% (как J1, так и J2), у сефардов 22-25%.
Для сравнения:
На Кавказе максимальная частота J1 встречается у кубачинцев (98% от всего мужского населения), даргинцев и аварцев (84% и 67%),
Больше всего J2 у ингушей и чеченцев, 88% и 57%, соответственно.
Общие предки гаплогрупп J1 и J2 у многих групп на Кавказе уходят на глубину времен 6-8 тысяч лет назад, и они пришли частью с так называемыми урукскими миграциями из Месопотамии, частью из Передней Азии, частью из Средиземноморья. Евреев как таковых тогда вообще не было, евреи и арабы как этно-социальные и религиозные образования появились только 4000-3600 лет назад.
Не зря же евреи ОЧЕНЬ не любят копаться в том, куда делись аж 10 колен израилевых из 12-ти?
Потому что могут накопать очень неприятные для себя вещи, бгг...
Просто ты живёшь всю жисть, но какой-то нихрена не любопытный — у тебя знаки вопроса прямо перед глазами всю жисть, а ты глаза отводишь. ))
Кароч, для евреев вывели только более-менее характерное распределение статистики гаплогрупп.
Т.е. единичного еврея отнести к евреям нельзя, а вот про группу их можно оценить — примерно попадает в распределение или нет. ))
Т.е., сразу же с началом исследований ген евреев стало понятно, что уже в древности это был ОЧЕНЬ неоднородный народ, у которого НЕТ единого генного признака.
И никогда и не было.
И речь не только о евреях, а обо всех, кто ведёт свой род от шумеров и аккадцев в Междуречье.
Уже тогда случилась серьёзная мешка J1/J2/R1b в том р-не, которая потом веками разбавлялась соседними и не очень вливаниями.
A>Тысячу лет назад в Киеве жили евреи. Это те самые евреи или другие?
Во-первых, христиане тоже жили в Киеве еще до Владимира и официального крещения Руси.
Во-вторых — а кто такие "христиане", не напомнишь? ))
Христианство воспринималось иудеями как одно из многих мессианских движений внутри иудаизма. Соответственно, первые последователи Христа были, в основном, евреями, рассматривавшими новое учение как часть иудаизма[2]. Иудео-христиане считали себя иудеями и помимо крещения и веры в то, что Иисус Христос был Мессией, исполняли заповеди иудаизма (кашрут, обрезание, соблюдение шаббата), а также видели в Храме свой религиозный и духовный центр. Критика Иисусом Христом того, что происходило в Храме не отрицала значения Храма в качестве духовного центра, а касалась деяний людей в нём (например, денежных менял). Римляне считали, что иудео-христиане (а позже и сами христиане) являются одним из течений внутри иудаизма. Запреты и разрешения, касавшиеся иудеев, распространялись и на иудеев-христиан.
До апостола Павла и изменений, произведённых им в основах веры, разница между иудаизмом и христианством была незначительной, и поэтому были иудеи, которые определяли себя учениками Иисуса из Назарета (назареи, назаряне, или назореи), и всё же считали себя иудеями, также ближайшее окружение видело в них иудеев. Иудео-христиане вначале рассматривали в качестве кандидатов для присоединения к их вере только иудеев, однако с течением времени, идея назареев понравилась неиудеям (в основном представителям эллинистической культуры) и они захотели присоединиться к новому религиозному учению. Когда неиудеи пожелали присоединиться, начали всплывать вопросы по поводу двух основных тем — соблюдения кашрута и обрезания.
Среди иудео-христиан выделялись эбиониты, считавшие, что заповедям иудаизма должны следовать все христиане, и умеренные, назареи в узком смысле, считавшие заповеди Торы обязательными лишь для евреев-христиан.
Вас тогда чуть ли добрая половина евреев в христианство ушло за пару веков, ведь в христианство подался практически весь Левант (а евреи уже не жили обособленным государством, они были раскиданы по всему Леванту еще за кучу веков до этого, со времён Персидского завоевания, т.е. даже в своей исторической Иудее уже давно не были превалирующим населением), и потом еще во все века поток выкрестов никогда не останавливался.
Особенно на Руси, кстате, было овердофига выкрестов, ИМХО, потому что западное католичество было и есть евреям чуждо, а к православию евреи исторически были терпимее (евреи, а не раввины, просьба не путать), видя в православии "первозданную" свою иудейскую реформацию.
Заметь, евреев-христиан римляне не изгоняли, бо те проявляли достаточно цивилизационный нрав.
Смирение и покаяние — это краеугольный камень христианской религии (опошленный позже католиками через индульгенции, т.е. откуп от грехов без покаяния и смирения, тут даже не столько и не только в деньгах дело, ес-но).
Эти идеи (возможности покаяния за грехи, получения прощения, смирение, стремление к совершенству) были особенно близки бедной прослойке, поэтому евреи в приличной массе простых людей (коих всегда в разы больше зажиточных в любом обществе) и подались в христианство. ))
Плюс, критика Иисуса в адрес торговли в церкви тоже была близка народу, бо бедная прослойка порой НЕ ИМЕЛА возможности посещать церковь за неимением ср-в — это как оно сложилось в Иудаизме ко времени Иисуса, почему и вызвало его возмущение.
Не зря с 5-го века раввины начали серьезную реформацию своей церкви, потеряв перед этим столько евреев в пользу христиан, но зато сделав кое-какие выводы, бгг...
Так появился Талмуд и куча новых правил для евреев, определяющих вообще все аспекты их личной жизни, ну и исключающих в будущем их уход в другие религии, бо тогда еврей переставал признаваться евреем, о как!
Прикинь, а в первые пару столетий христианства за это правило раввинов бы на смех подняли бы.
Потому что оно было лишь сектой в иудействе, где этих сект и сейчас дохрена.
Но христианство стало слишком успешным, ополовинило паству, поэтому раввины однажды решили дистанцироваться от христианства вовсе.
Собсно, религиозная ревность — это историческое иудейское кач-во, во все века разжигаемое церковниками-ревнителями (зилотами).
И как обычно, война велась в основном против мирного населения, причём, вовсе не в Ханаане:
В 115 году римская армия под руководством Траяна вела борьбу с Парфянской империей. В это время среди евреев диаспоры началось восстание в Киренаике, в которое также был вовлечён Египет и Кипре. В Кирене (Киренаика) повстанцы (возглавлявшиеся Лукуасом или Андреасом, который называл себя царём, по сообщениям Евсевия Кесарийского) разрушили языческие храмы, в том числе: Гекаты, Юпитера, Аполлона, Артемиды и Исиды, а также символику римского владычества, базилики и термы. Греческое и римское население было истреблено.
Сохранился свиток папируса из Египта в котором описывается страх римлян перед восставшими.[2]
Еврейская энциклопедия так описывает резню в Киренаике:
"После этого восстания Ливия обезлюдела до такой степени, что несколько лет спустя пришлось заново создавать там колонии (Евсевий Кесарийский, «Хроника» от армян, четырнадцатый год Адриана). Епископ Синезий, сам уроженец Киренаики начала V века, рассказывает об опустошениях, причиненных восставшими евреями."
Поэтому, не надо мне тут звиздеть про "мой народ".
Ваша стрёмная возня нихера не про народ.
Ваша на законодательном уровне справка про еврейство от раввинов — это не про народ, конечно.
Это древний заговор церковников, примерно от 1-го века до н.э. с началом первой иудейской войны.
Это про агрессию против конкурирующих религий.
Возвращаясь к "народу" — вас и десятой части "ревнителей" не осталось от тех евреев, остальные ~95% — они там же, живут где и жили.
Да, ваш израильский народ и бОльшая часть иудейского живёт где и жили — в Палестине, в Ливане, в Сирии, в среднем Ираке.
Они сегодня христиане, мусульмане, атеисты...
Левант в целом и Ханаан в частности точно такой же их дом, и бог им точно так же его обещал ровно тогда же, когда и вам.
И сам бог тот же самый, что характерно!
Понятно, что церковники другие, но бога-то никто не подменял, бгг...
Я уже понял по предыдущим недавним общениям с тобой, что ты был не в курсе проблематики происхождения арабов, что считал арабов однородными и где-то очень далекими потомками других мифологических персонажей, опираясь не на историю, а на Тору. ))
Но всё намного сложнее.
Арабов много разных.
В Леванте они в основном идут от различных ветвей арамеев, в т.ч. во многом от евреев, бо сирийское и ассирийское население сильно уменьшилось в период долгого кровавого выяснения м/у ними отношений, вот ассирийцы и погнали евреев заселять обширные пустующие земли Леванта — вынужденная мера, фиг ле.
Именно поэтому, единственной страной в мире, где властями и спецслужбами настоятельно не рекомендуется производить секвентирование генов, является Израиль!
Потому что историки-то и грамотные политики всё прекрасно знают и понимают, но вас надо держать за полуграмотное быдло.
У вас просто по-тихому пристрелят любого, кто будет пытаться на территории Израиля секвентировать гены местных автохонтных евреев, бгг...
Почему?
Потому что неминуемо настанет время о%уительных историй (С), натурального шока. ))
Весь ваш насосанный из пальца сионизм тогда рассыпется как песочный замок (коим он и является с исторической и научной точек зрения).
A>>Никто никому ничего не обещал. A>Тебе — не обещал, мне — обещал.
Не тебе, а вам. ))
Всем вам, даже тем, которые вывихами Истории из единобожия были утащены обратно в древнееврейский пантеон богов, затем стали христианами, а потом насильно мусульманами.
Ну и, Газу-то вы, все 12 колен совместно даже тогда завоевать так и не смогли, верно?
Т.е. это и их земля тоже по историческому праву, не? ))
И площадь исторической Филистии была заметно больше нынешней — еще вдоль моря севернее примерно на 50-70 км в длину и на примерно 30 км в ширину в своём центре полоса (могу уточнить более точно по карте, но думаю, ты и сам в курсе).
Да и, "обещание" вам было дано сильно задним числом, спроси у любого еврейского учёного-историка.
По версии историков, возникновение иудаизма произошло в 7-м веке до н. э., когда он окончательно сформировался как религия и сменил политеистическую (религию многобожия) древнееврейскую религию. Произошло это в южной части Палестины — Иудее, во время правления царя Иосии, который в 621 году до н. э. издал указ запрещавший поклонение всем богам, кроме единого, именовавшегося Яхве («Существующий», «Сущий»). Многобожие решительно истреблялось властями — храмы старой веры разрушались, изображения богов уничтожались, жертвоприношение другим богам каралось смертной казнью.
Никакой другой исторической реальности не существует.
Есть история, и есть Библия, которая рассказывает многие ваши истории задним числом с подтасовками и прямой ложью.
Моисей решил побыть пророком за ~850 лет до возникновения единобожия, если что.
Моисей не молился Яхве, потому что даже слова такого не было.
Сходятся на том, что вероятнее всего он молился верхновному божеству пантеона — вашему древнееврейскому богу Илу.
("Вавилон" переводится как "врата Илу")
Ассириско-вавилонская, она же древнеарамейская, она же древнееврейская религии — там отличия только в наличии тех или иных местных божков в общепризнанном пантеоне главных богов, которые были общими для вас всех.
На Руси была точно такая же проблема — каждое племя молилось СВОЕМУ богу, коих было более десятка в общем их ассортименте.
Поэтому Владимир и крестил Русь (местами силой), дабы исключить религиозную напряженность в подконтрольном обществе.
Поэтому, арабы и прокатились с джихадом, чтобы привести окружающую себя "экосистему" к единому богу, дабы потом спокойно жить без войн друг с другом — и вот тебе расцвет арабского мира.
В основу Ислама легли древние месопотамские мифы, ес-но, это почему арабам были близки проповеди Муххамеда, который "на слух" пересказывал Библию и Тору, что они слышали там "родные" свои предания.
A>И тут появляются Коэны. Которые таки имеют прямое происхождение по мужской линии от тех самых священников в Храме
Пфф, это уже второй Храм, т.е. ненастоящий.
Уже пол-тыщи лет как 10 колен увели.
Уже давно кончился вавилонский плен.
Уже вы предали своих и привели в свои земли персов, только из желания навредить Вавилону.
Кир захватил Вавилон и освободил евреев из вавилонского плена.
Важное уточнение — в отличие от ассирийцев, которые не увели лишь ~10% евреев, Вавилон увёл лишь 10% евреев, т.е. 90% так и жили, где были.
(Ваша пропаганда всегда недоговаривает ключевые детали, бгг)
Современный дух иудейской религии задали именно вернувшиеся из вавилонского плена.
И да, тогда же от иудеев откололось еще дохера народа, будучи несогласными с радикализацией своей веры, тогда же и пошли конфессии в иудеизме разной степени ортодоксальности, и вообще различного видения на религию и её роль в обществе.
И что забавно — чуть ли не половина евреев за полтора века добровольно перебрались правее по карте, ближе к Вавилону, а в свою отеческую провинцию, в Иерусалим, ездили разве что на паломничество на какие-нить празники.
И что на этот счёт говорит принцип "это наша земля?"
Да похер вам было на свой Ханаан.
Ваша знать, в первую очередь церковная, всегда старалась держаться поближе к движухе, к столицам, к крупным городам, обладающим властью и влиянием.
A>и знают свою родословную до тех времен. И эти самые Коэны считают что эти самые простые евреи таки да их народ.
Глубочайше похер, натурально.
Принцип "тут смотрим, тут не смотрим, тут рыбу заворачиваем" может привести абсолютно куда угодно.
Как только отключается объективнось, так можно нафантазировать что угодно. ))
А потом приходят ваши же учёные и говорят, что J1 и J2 разделились примерно 9 тыс лет назад, и оба субклада распространились от Месопотамии радиально по карте примерно 6.5 тыс лет назад, когда ни евреев, ни арабов еще и в проекте не было, когда только-только ваши предки-шумеры оседать на тех землях начали, накапливая численность своих первобытных племён. А сама "еврейская" J (якобы еврейская) появилась ~27 тыс лет назад где-то севернее в Европе, примерно на территории южной Украины или в Краснодарском крае, т.е. в период неокончившегося еще ледникового периода. ))
A>>Никто из моих предков не заявлял, что он может проследить родословие на две тысячи лет. Более того, я точно знаю, что некоторые мои предки меняли этническую принадлежность. A>То есть на основании того, что твои предки меняли нацинальность ты решил, что все так делали?
Да.
Вы именно так делали основной массой своего народа.
Это если речь про национальность, а не про религию, бгг...
Забавно видеть от еврея, что он плохо понимает связь религии и народа.
Этой связи нет, ферштейн?
Она была навязана вам примерно в 5-7-м веках, когда происходила реформация иудаизма на современный лад с закабалением неразбежавшейся еще паствы.
Ты ж до сих пор не понимаешь важного:
Так появился Талмуд и куча новых правил для евреев, определяющих вообще все аспекты их личной жизни, ну и исключающих в будущем их уход в другие религии, бо тогда еврей переставал признаваться евреем, о как!
Прикинь, а в первые пару столетий христианства за это правило раввинов бы на смех подняли бы.
Потому что оно было лишь сектой в иудействе, где этих сект и сейчас дохрена.
Раввины бортанули иудейскую конфессию христиан, вот что они сделали.
Потому что период, когда можно было сесть в этот поезд по принципу "не можешь бороться — возглавь!", был бездарно упущен.
В свою очередь, это предопределило рождение Ислама — "истинной религии", которая по задумке должна была покончить с расколом в Иудаизме (на христиан и иудеев), объеденив их в обновлённую религию, и ведя всех отдавших себя в руки господа людей в их светлое будущее. ))
Муххамед был, конечно, сильно наивен...
Не понимал инструментов церкви и никогда ими не пользовался.
Для него религия была именно религией.
А для раввинов — дык, они выше Бога для простого еврея.
Таков новый ваш закон после 5-7-х веков, бгг...
=============
Вот вам кармический бумеранг и вернулся, за отмежевания от своих же, от евреев-христиан.
Накрыло теперь вас исламом, и вы из этого не выкрутитесь, ИМХО.
Понимаешь, когда ведёшь дела с террористами, нельзя сказать, кто кого на самом деле использует.
США думали, что они используют Талибов для своих целей, а выяснилось — наоборот.
Так и с ХАМАС.
Израилю нужно было, чтобы "изверги" устроили резню ради сакральной жертвы и "отмщения" потом зачисткой Газы, но если какой-то vdimas хер знает где заранее прекрасно понимал сценарий происходящего, почему живущие и планирующие всё это люди не могли понимать сценарий?
А вдруг они всё понимали?
А вдруг они вам подыграли, чтобы вы показали своё лицо, чтобы вы подняли ставки?
Чтобы, в свою очередь, принести своих в гораздо большую сакральную жертву?
Чтобы развязать себе руки в некотором будущем, ы?
Я понимаю, что ты человек зашоренный, малость слепой и наивный...
Но просто включи моск — если за тыщи км от конфликта этот конфликт легко расписывают по нотам, лишь включив толику наблюдательности, то почему те, кто всё это заварил, не могут точно так же расписать по нотам, да еще на правах авторов?
Я думаю, что Израиль их "переиграл".
ХАМАС расчитывал на чудовищные (в десятки тыщ человек) обязательные жертвы среди мирняка, прекрасно зная повадки Израиля, но для него новость, что Газу тупо равняют с землёй.
Вот только Газа никогда израильской не была даже исторически, и в этом сидит просто охеренная бомба для евреев.
Прикинь, теперь вашим оппонентам достаточно затаиться лет на 15-20 и подождать, пока евреи не начнут заселять исторически чужую им Газу?
И тут же сегодняшние эти жертвы преподносятся мировому сообществу, как плата за хотелки Израилем чужой земли.
Преподносятся сразу после убийства десятков тыщ евреев в неожиданной крупной акции, разумеется.
Т.е. как оправдание этих убийств.
Как "мы были в состоянии аффекта, ТАК ВОТ ЗАЧЕМ ОНИ ГЕНОЦИД УСТРОИЛИ".
Для вас Газа — чудовищная ловушка в будущем.
Кроме шуток.
Я точно знаю, что вы в неё, таки, сунетесь рано или поздно.
И тогда цивилизация даже может закончиться, потому что на тот момент у вас уже будет ядерное оружие в некоем достаточном кол-ве, а обычным оружием вы никак не отобъётесь, чай не 1960-й год на носу, никакого преимущества в воздухе в современной войне уже быть не может — любые современные самолётики легко приземлить брюхом кверху даже ручными современными комплексами — почитай сколько украинских самолётов было сбито новыми РСЗО РФ в 2022-м — ты офигеешь.
Вот такие прогнозы, по дурости вашей.
Вот какие проблемы вы оставили детям и внукам, что вряд ли они доживут до старости.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Вот эта твоя безапеляционность — это что-то. Историки не знают, что и как было, но Вдисмас знает
Да всё историки неплохо знают, просто у вас там цензура, вы ж по свободе слова в СМИ находитесь где-то ближе к концу списка из 179 гос-в, по исследованиям сшанцев.
А так-то ваши еврейские историки прямо говорят, что те 10 колен жили себе и размножались.
По карте ареал их расселения оч близок от древнего Израиля в 100-300 км.
И тех колен было в не 5 раз больше оставшихся в Иудее (т.е. не в отношении 2 к 10, бо колена были разные по численности), там близко к 90% от всех евреев угнали.
И что делали ассирийцы с евреями, историкам тоже более менее известно — заселяли/обживали ими пустующий Левант.
В ваших вики про евреев такое не пишут, потому что там пишут только псалмами из Библии/Торы, бгг...
(совсем уже вики рехнулась в еврейском вопросе, стоит признать, ИМХО.. потеряли связь с реальностью, и это уже не в переносном смысле)
У вас же в Израиле не зря запрещено делать секвентирование ДНК.
Просто ты не знал — почему.
Но это давно уже секрет Полишинеля, хосподя.
Потому что вы тогда обнаружите в палестинских арабах, ливанцах, иорданцах и западных сирийцах чистокровных евреев, вот почему (в отличие от аравийских арабов).
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Потому что вы тогда обнаружите в палестинских арабах, ливанцах, иорданцах и западных сирийцах чистокровных евреев, вот почему (в отличие от аравийских арабов).
V>Вот здесь подробней: V>https://www.rsdn.org/forum/flame.politics.unfiltered/8818379.1
Пора бы ваши изыскания собрать в диссертацию и тыкать ей в наглые рожи самодовольных рагулей, возомнивших о себе хрен знает что.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Я в тот день как раз проходил через демонстрацию ближе к ее началу — было 5-6 тыс человек. Ведущий в это время говорил, что их уже 100К. A>Полиция насчитала 30К на пике
Что в условиях жестких гонений уже овердофига.
А ты не интересовался, почему столько людей у вас против?
Хочешь, я тебе на пальцах расскажу?
Смотри, в первой половине нулевых, в свои 30+, я поставил себе целью разобраться — а чего у вас вообще полыхнуло опять?
Что опять происходит?
Вроде, всю юность я наблюдал утихание конфликта, признание ООП в ООН, выход противостояния в договорную плоскость, а тут опять демонстрации арабов, стрельба по мирняку, кровь/кишки/мясо, убитые арабские дети, это что и почему?
И да, русскоязычная пресса (ты должен помнить) в те времена была наглухо под либердой, т.е. разобраться было сложно из-за большой доли информационного шума, из-за втюхивания выводов под нужным соусом вместо фактов и т.д.
Но ты знаешь как звёзды в далеких галактиках фотографируют?
Снимают миллионы снимков "шума", потом складывают это всё, случайный шум сам себя компенсирует/ослабляет, а информация всё чётче проявляется.
Так и с любой замыленной инфой — надо просто достаточное её кол-во пропустить через себя, и тогда все замыливания (разные/уникальные, часто авторы изгаляются как могут каждый на свой манер, и это очень даже хорошо!) постепенно ослабевают, проявляя сколь угодно замыленную суть вещей.
В чём там была суть?
Израиль стал брать на себя слишком большой моральный долг, подселяя на оккупированных территориях своих (часто бывших военных и их семьи) с насильственным изгнанием арабов.
Сценариев изгнаний было дофига — где просто запугивали, где избивали, где специально подставляли с мелким криминалом и юзали затем машину правосудия (якобы правосудия).
А люди исчезали сотнями.
И спустя много лет подтверждалось — да, исчезали.
Да, пытали.
Да, пытали и убивали почти всегда невинных.
Да, организация демонстрации против насильного выселения уже жестоко каралась — ваши тогда физически сильно проредили харизматичных людей с Правого берега, которые, действительно, устраивали лишь мирные акции неповиновения выселению. Никакого оружия там не было у тех арабов. А трупов было дофига. И вот стали появляться трупы у евреев. И вот пошли военно-полицейские карательные операции с заходом на арабскую территорию, вот десятки трупов мирняка в каждый заход.
То бишь, та сторона, которая старательно позиционировала себя цивилизационной, демонстрировала крайнюю степень безответственности (потому что наглости).
Далее.
Технологии на месте не стоят.
В материаловедении уже тогда было видно, что технологии вышли (или близко подошли) к зоне насыщения.
По выч.ср-вам тоже именно тогда стало видно, что IT-область приближается к зоне насыщения или как минимум к зоне "достаточности".
Т.е., техническое превосходство Израиля в некоем обозримом будущем будет нивелировано, как раз по принципу "достаточности".
И я уже тогда многократно говорил, разобравшись с происходящим, что если когда-нибудь наш Шарик сгорит в ядерном огне, то это из-за еврейско-арабского конфликта.
Почему?
Потому что в свои 30 с хвостиком мне уже хватало жизненного опыта понимать, что люди, которые вот так много набирают в долг (в данном случае в моральный долг) никогда в жизни этот долг отдавать не будут, потому что даже не собираются. Такие долги не отдаются.
Потому что когда собираются отдавать — берут очень аккуратно, рассчитывая свои силы.
А тут явно не тот случай.
И я оттуда уже прикидывал примерно лет 50 плюс-минус, когда у Израиля этот долг смогут востребовать без того разрыва в технологиях и возможностях, что были в 6-тидневной войне.
Например, долг по трупам и по земле.
Так вот, ваши протестующие банально боятся, что Израиль делает себе хуже в будущем.
И правильно делают, что боятся.
Вот сейчас вы задолжаете под сотню или больше тыщ трупов и прилично земли.
Но я рассказал только первую часть присказки.
=============
Так вот, засада в вашем менталитете.
Это второе, что я для себя тогда открыл.
Принцип "не отдавать долг" означает не отдавать при любых раскладах — лучше выбрать опцию сдохнуть.
И вы выберете именно эту опцию, когда увидите, что не справляетесь в военном плане.
Вы непременно нажмёте на красную кнопку (уже тогда ходили достаточно высокой достоверности слухи, что США вам дали ядерное оружие, и вообще вы работаете над созданием своего).
Понятно, что людям, выбирающим опцию сдохнуть в случае неудачи, немножко похер — сдохнет ли при этом остальной шарик.
Но остальному населению шарика не похер, прикинь?
По мере того, как объективно техническая достаточность ср-в ваших врагов + мотивация будут достигать точки практической реализации возврата своего, страшно станет всем.
Как думаешь, какие тут есть варианты, если вот перед тобой стоит такая задача: есть маленькая страна, которая кладёт на всех хер с прибором, а если этот фокус у неё не получится — она начнёт ядерку и спалит к чертям весь Шарик?
В этом случае, вероятнее всего, будет рассматриваться вариант такого сценария нейтрализации этой страны, чтобы она не успела ничего там нажать.
И чтобы ядерки не полетели в разные стороны оттуда.
Чтобы банально не успели.
И составлять такие планы будут самые большие и самые развитые страны, банально потому что очень жить хочется.
Не как вы "жить именно так, как нам вздумалось!", а просто жить, хоть как-то.
Не понимаешь?
Ну вот попробуй думать не как еврей хотя бы 10 минут.
Представь, что всему миру, в общем-то, глубоко похер на ваши гипертрофированные хотелки.
Что весь мир себе такого не позволяет, бо не может позволить, бо такой подход привёл дважды к чудовищным войнам с невероятными жертвами (в том числе среди евреев, кстате).
Весь мир уроки извлёк, ОК, спасибо.
И только вы — нет.
Поэтому, если остальной мир захочет выжить, вы однажды не проснётесь никто и всё.
Или просто исчезнете за микросекунды в чём-то смертоносном (есть электронно-импульсные ядерки, что плавят любые проводники своим импульсом, а страна у вас маленькая)
И все вздохнут с облегчением: "Фуф, кажется пронесло!"
================
А вот зачем вы тщательно лезете именно в эту воронку возможностей, из которой только один выход — вопрос вопросов, однако.
Неужели шестидневная война более чем полувековой давности моск натёрла? ))
Вы всё еще считаете соседей за разновидность бедуинов?
А война на истощение затем, в которой вы проиграли, стоило СССР дать банальную арту и ПВО Египту — вы это не вспоминаете?
Не любите вспоминать неприятности?
А зря.
СССР закончил многолетнюю войну на истощение менее чем за 3 недели, когда самолёты Израиля стали падать целыми стайками брюхом кверху, а артиллерия Египта стала удачно накрывать ваши расположения и инфраструктуру.
Вот тут вы быстренько сдулись, ушли с Синая и вообще отовсюду.
Одним словом, ленивым движением мизинца вас вернули в адекват за единицы дней.
И всего одна страна.
И даже не напрягалась.
Жестких гонений кого и кем?
V>А ты не интересовался, почему столько людей у вас против?
Видишь ли у нас не одна правящая партия. А есть разные люди с разными мнениями куда должна двигаться страна.
Есть левые, есть правые, есть даже центристы.
Есть желающие жить в еврейской стране, есть желающие жить в демократической стране, или в арабской или исламской.
Есть за монополии и за их дробление и приватизцию. Сторонники госрегулирования и рынка.
Светские, традиционные и религиозные....
И все они представленны в парламенте и являются частью либо коалиции либо оппозиции.
V>И я уже тогда многократно говорил, разобравшись с происходящим, что если когда-нибудь наш Шарик сгорит в ядерном огне, то это из-за еврейско-арабского конфликта.
Точно? Не из-за русско-украинского или индо-пакистанского? Не Китай с США?
V>Весь мир уроки извлёк, ОК, спасибо. V>И только вы — нет.
У каждого были свои уроки. Кто как их выучил — посмотрим.
Евреи выучили, что свою безопасность нельзя доверять никому.
Обязательно кинут. Как ввели эмбарго на оружие только для евреев.
Как кинули потом в 67, как сейчас "миротворцы ООН" на ливанской границе сидят в бункерах как мыши под веником.
Сейчас зависимость от США стала слишком большой, но вариантов других нет.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>И я уже тогда многократно говорил, разобравшись с происходящим, что если когда-нибудь наш Шарик сгорит в ядерном огне, то это из-за еврейско-арабского конфликта. V>... V>Как думаешь, какие тут есть варианты, если вот перед тобой стоит такая задача: есть маленькая страна, которая кладёт на всех хер с прибором, а если этот фокус у неё не получится — она начнёт ядерку и спалит к чертям весь Шарик?
С чего шарик сгорит? Ну самоубьются — не будет Израиля и соседних стран. США впишется? Не смеши.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
V>>Как думаешь, какие тут есть варианты, если вот перед тобой стоит такая задача: есть маленькая страна, которая кладёт на всех хер с прибором, а если этот фокус у неё не получится — она начнёт ядерку и спалит к чертям весь Шарик? Vi2>С чего шарик сгорит?
Дык, автоматическая детекция запуска баллистических ракет.
Включаются протоколы по ответному удару по тысячам целей...
Когда такая ракета летит в сторону того же Ирана — ты не знаешь, в Иран она летит или в РФ.
Средства доставки ядерного оружия Израиля наземного базирования — межконтинентальные баллистические ракеты «Иерихон» дальностью действия 11500 км. По имеющимся данным[источник не указан 3613 дней], места базирования этих ракет расположены в подземных укрытиях, способных выдержать ядерный удар[17][18]. Кроме того, Израиль располагает крылатыми ракетами, способными нести ядерные заряды, которые могут быть запущены с подводных лодок класса «Дольфин»[19]. Три таких субмарины были переданы Германией израильским ВМС в 1998—1999 годах и позднее оснащены[источник не указан 3613 дней] специальными контейнерами для запуска крылатых ракет, а в декабре 2004 года ВМС Израиля заключили контракт о покупке ещё двух таких же подводных лодок
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>И я уже тогда многократно говорил, разобравшись с происходящим, что если когда-нибудь наш Шарик сгорит в ядерном огне, то это из-за еврейско-арабского конфликта. A>Точно?
Именно.
Только Израиль показывает странную манеру, что когда ощущает хотя бы подобие безопасной ситуации для себя — моментально превращается в наглухо недоговроспособного, упоротого оппонента.
A>Не из-за русско-украинского
Не-а.
РФ же жителей не выселяет с их мест проживания.
ЛДНР — более 5 млн зашло, плюс Херсонская и запорожская — еще более миллиона.
Живут себе и радуются.
РФ лишь меняет власть, что резко отличается от происходящего в вашем конфликте с арабами.
Вы выселяете и геноцидите именно мирняк.
И это развязывает руки вашим оппонентам как минимум до уровня ваших же действий.
Разумеется, Израль херанёт ядеркой, если у него десятки тыщ евреев убивать начнут, это даже к бабке не ходи.
Истерика насчёт Ирана у вас не от того, что Иран первый ядерку применит, а что в ответ её к вам закинет, когда применит Израиль.
A>индо-пакистанского?
Не, там мирняк тоже никто не геноцидил, т.е. не возникает преступлений без срока давности.
A>Не Китай с США?
Это вообще смешно.
Китай однажды просто приплывёт к Тайваню и предложит сотрудничать более тесно.
И ничего США не сделают, бо не их дело.
Сейчас США дёргается лишь по той причине, что основные фабрики по выпуску передовых чипов находятся на Тайване и есть угроза отрезания США насовсем от заказов в ответ на их же санкции, введенные против Китая.
Поэтому, США играет мускулами, но Китай-то строит флот и авиацию, которые кратно превысят любые потенциальные силы в том регионе.
Поэтому, там не будет никакой войны.
Китай построит такой флот и столько авиации, что просто молча придут и с ними просто вежливо поздороваются.
Другого сценария там не будет, ес-но.
A>У каждого были свои уроки. Кто как их выучил — посмотрим.
Ваши власти не выучили.
Надеются как-то проскочить со своей беспардонностью, но мир давно изменился.
Опасным для всех является непонимание этого факта.
A>Евреи выучили, что свою безопасность нельзя доверять никому.
Пытаешься увести разговор от сути вашей будущей беды?
Речь шла о том, что евреи не умеют мирно жить.
Максимальное давление на жителей Правого берега оказывалось в максимально мирное время.
Классическое "ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать".
Я же тебе предлагал не смотреть нарезки видео из речей исламских лидеров (в т.ч. лидеров мнений), а предлагал найти эти речи целиком — там подробно разъясняется, где и что вы сделали не так, и почему вы ужасные редиски.
А со мной лозунгами разговаривать не надо.
Понятно же, что США и вы что-то там на весь мир пытаетесь озвучить свою пропаганду, но в арабском мире на вашу пропаганду покласть.
Я думаю, они её даже не читают.
У них есть реальные ваши действия, исходить они будут именно из них, а не из того, как Израиль смог или не смог преподнести свои действия гражданам Европы и США.
На это вообще покласть.
Оно беспокоит вас, оно беспокоит тебя (ты ж почитай себя — сплошная погоня за выгодным реноме и "справедливыми" оправданиями, вместо обсуждения сути реально происходящего), но арабам/мусульманам уж точно покласть, какие танцы вы исполняете на чужих сценах. ))
A>Обязательно кинут. Как ввели эмбарго на оружие только для евреев.
Так вы слишком бряцаете оружием, слишком легко пускаете его в ход.
A>Как кинули потом в 67, как сейчас "миротворцы ООН" на ливанской границе сидят в бункерах как мыши под веником.
Так вы войну уже начали, какие в опу миротворцы?
Их надо убирать, чтобы не прилетало непричастным.
A>Сейчас зависимость от США стала слишком большой, но вариантов других нет.
Она всегда была большой.
А варианты есть всегда.
Вам не надо было в нулевых сходить от наглости с ума.
Не надо было выкармливать ХАМАС.
Не надо было делать всё, чтобы уничтожить ООП.
Кароч, включи уже голову — всё что можно сделать НЕРАЗУМНОГО, вы ровно это и сделали.
Если олицетворять страну с человеком — полудурок с лишней хромосомой.
Euronews 04/07/2024
Израиль одобрил строительство пяти незаконных еврейских поселений на оккупированном Западном берегу реки Иордан
Правительство Израиля одобрило планы строительства почти 5300 домов на Западном Берегу реки Иордан в рамках кампании по укреплению контроля над территорией, задекламировав в качестве государственной 1,27 тыс. га земли.
Декларирование государственных земель подразумевает, что Израиль не считает эту территорию частной собственностью палестинцев, им запрещено ей пользоваться.
Активистская группа "Мир сегодня" заявляет, что это будет крупнейший захват земли за последние три десятилетия.
...
По данным палестинской стороны, после нападения ХАМАС на Израиль 7 октября военные ЦАХАЛ почти ежедневно проводили рейды и аресты на Западном Берегу, разрушая дома. В ходе этих действий были убиты более 550 палестинцев.
И причём тут Западный берег и ХАМАС?
Палестинская Администрация и ХАМАС друг другу смертельные враги.
26/12/2021
Израиль построит на Голанах два новых поселения
02/01/2019
"При Трампе атмосфера здесь, в Иудее и Самарии, явно изменилась, – констатирует глава поселения Эфрат Одед Ревиви. – До президента Трампа, официальная политика, повторявшаяся неоднократно президентом Обамой, была «ни кирпича больше». Теперь это уже не так. Мы видим, что израильское правительство без проблем занимается строительством и разрабатывает новые планы".
Напомню, что в этом же году Нетаньяху обещал своим избирателям, что если его изберут, что он приберёт к рукам ВСЕ палестинские территории на Западном берегу.
Это было одним из пунктов его программной платформы.
Провокация с Газой была по понятной причине, я уже 100 раз пояснял — вашим нужна была "картинка страданий евреев", чтобы начать зачистку ненавистной Газы.
А Западный берег вы бомбить никогда не будете, это ж "ваша земля".
Вы просто выселите нахер оттуда арабов и всё, как делали это в нулевые.
Само название ООП, Организации Освобождения Палестины, появилось в ответ на поселения евреев на палестинских территориях.
Организация боролась исключительно с этим, а не с существованием Израиля как таковым.
Организация имела определённый успех, потому вы её физически ликвиировали своими выкормышами-террористами, которые объединились затем в ХАМАС.
==============
Мне вообще несколько странно, что ты пытаешься спорить со словами Нетаньяху.
Ты когда голосовал, разве не знакомился с тем, за что голосуешь? ))
Он прямой речью всё говорит, вот в прошлом году:
Израиль будет против Палестинской автономии (ПА) в Секторе Газа после войны против ХАМАСа.
Про ЗБ выше тоже давал цитаты его предвыборные цитаты.
Война ему нужна была ровно для этих заявлений и действий потом, это всё не просто, а слишком просто.
Всё как я тебе говорил за несколько месяцев до событий октября 2023-го.
Ты правда ни черта не понимаешь, споря с Нетаньяху? ))
Или тебе немножко стыдно и пытаешься замылить, бо больше ничего не можешь делать с фактами, высказываниями своего лидера и реакцией окружающих на всё это вместе?
В общем, я плохо представляю себе сценарий, который теперь спасёт Израиль.
Нетаньяху или его преемник однажды сунутся в СГ, зуб даю...
При этом США ожидаемо разыгрывают комедию:
Президент Штатов Джо Байден заявил, что ХАМАС должен быть уничтожен, но нужно сохранить Палестинское государство.
Хотя всё это с их подачи и происходит, бгг...
И как по-твоему, к этому должны относиться арабы?
Которым похер на любые слова, которые смотрят только на дела?
Ну вот поэтому и США себе противника выращивает.
Пока что арабские гос-ва проигрывают США с разгромным счётом, но это пока...
Пока СССР был разрушен, а РФ с Китаем не вызывали у США беспокойства и отвлечения ресурсов.
Но стоило еле очухивающейся после 90-х РФ пригнать несколько самолётов в Сирию — и все бабки США на ветер.
Обнуление инвестиций, фиг ле.
Сколько вкладывали в Украину — обнуление инвестиций.
Те теперь мстительно подкармливают войну, но из неё РФ выйдет более сильной, более технически и инфраструктурно совершенной.
А для США — обнуление инвестиций.
В т.ч. инвестиций в войну.
И ты ж понимаешь, что теперь будет в ближайшие многие десятки лет?
Только США куда сунется — а РФ сразу им подножку, сразу палки в колёса. ))
США везде будут нести убытки.
Да уже несут и это отражается на их уровне жизни, ес-но.
Немножко занялись канибализмом с Германией, но Германия уже всё, больше ей отдавать нечего, да и незачем.
И на фоне всего этого в организацию БРИКС (личная инициатива Путина — он своими ручками создал этот союз) стоит очередь в 16 гос-в, включая Турцию.
Т.е. Путин на глазах США создал самый крупный мировой союз за несколько лет?
Людей там уже больше, денег уже больше, а с вступлением новых 16-ти членов, НАТО и ЕС не сравнятся и близко с БРИКС, понятно.
А для чего это?
Примерно 3/4 экономики нашего Шарика будет украдено у доллара и Евро.
Они ведь только это и обсуждают — вот почему народ туда рванул, чтобы поддержать свои национальные валюты, а то инфляция в бедной Турции как на Украине в 90-е. ))
Неконтролируемое хождение доллара и евро отравляют экономику стран с открытым типом экономик.
Вот они и рванули в БРИКС за рецептом избавления от такой зависимости.
Зачем я тебе это всё рассказываю — да просто Израиль никто не спасёт...
Европа уже полностью сдулась — это видно хотя бы по Украинскому конфликту.
А США откровенно не тянет аж ничего — вспомни провальную операцию в Афгане.
А в одиночку Израиль не вытянет никакое противостояние — я же не зря привёл тебе пример войны на истощение (которая и была той самой якобы 6-тидневной войной — ни хрена, война с Египтом шла несколько лет, а не 6 дней).
Привел пример, что Израиль ничтожен в плане вооруженных сил рядом с крупной державой.
Это надо было помнить и исходить из этого.
Вам достаточно было после войны на истощение вернуться к первоначальному плану ООН, и уже давно бы никто у вас не погибал.
А теперь будут погибать еще больше, увы...
Здравствуйте, Amras Singollo, Вы писали:
AS>Пора бы ваши изыскания собрать в диссертацию и тыкать ей в наглые рожи самодовольных рагулей, возомнивших о себе хрен знает что.
На самом деле им страшно.
Иначе бы ему было бы просто лень спорить.
В его состоянии люди плохо отдают себе отчёт, что и для чего они делают.
Зато хорошо видно со стороны.
Будущее для них туманно.
Отсюда попытки "подвести базу", т.е. оправдать свои действия (или образ мыслей) в первую очередь в собственных глазах.
Это нормальное желание — людям свойственно хотеть убедиться, что они всё делали правильно.
Особенно, если это была хуцпа.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Будущее для них туманно. V>Отсюда попытки "подвести базу", т.е. оправдать свои действия (или образ мыслей) в первую очередь в собственных глазах.
Сегодня услышал, что нет терроризма в действия арабов, т.к. это война, а население Израиля полностью военнообязанное, т.е. это солдаты. Т.о. это военные действия военных с военными. Есть определённая справедливость в таких словах.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>Сегодня услышал, что нет терроризма в действия арабов, т.к. это война, а население Израиля полностью военнообязанное, т.е. это солдаты. Т.о. это военные действия военных с военными. Есть определённая справедливость в таких словах.
Ну, Израиль явно так и считает.
Рядом цитировал:
Euronews 04/07/2024
По данным палестинской стороны, после нападения ХАМАС на Израиль 7 октября военные ЦАХАЛ почти ежедневно проводили рейды и аресты на Западном Берегу, разрушая дома. В ходе этих действий были убиты более 550 палестинцев.
И причём тут Западный берег и ХАМАС?
Палестинская Администрация и ХАМАС друг другу смертельные враги.
То бишь, не только бомбёжками убивают палестинцев в Секторе Газа, но еще ходят по сёлам Западного Берега реки Иордан, разрушают дома, убивают мирных палестинцев.
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>То бишь, не только бомбёжками убивают палестинцев в Секторе Газа, но еще ходят по сёлам Западного Берега реки Иордан, разрушают дома, убивают мирных палестинцев.
Они не разделяют палестинских арабов: вместе пойманы живут, вместе повешены отвечают за всё. А мы, Израиль, придумаем за что.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>А ненавижу я несовершенство человеческого генома, порождающее паразитические (примативно-ранговые) связи между людьми. Каждый человек сам по себе — почти всегда хороший, но стоит только людям объединиться в группу, как тут же пробуждаются древние стайные инстинкты. И начинается — сначала выяснение отношений у группе, а затем и между группами. А это — агрессия, насилие, войны, диктатуры...
Ты сейчас участвуешь, и даже более того — разжигаешь на почве ненависти, в выяснении отношений. Ты — один из самых агрессивных людей на этом форуме.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>Может и были. Ты-то к ним какое имеешь отношение? Правильно, никакого. A>Могу показать. Я еврей, мой отец был еврей, его отец был еврей — и так 3500 лет.
Ты — еврей. Твой отец — еврей. Отец твоего отца — еврей. А мать у тебя кто? Украинка? А мать матери? Тоже? А у евреев национальность передаётся по женской линии, а ты про них молчок. Они не еврейки, украинки, да? Так и ты нихуя не еврей. Рагуль-полукровка.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
V>>То бишь, не только бомбёжками убивают палестинцев в Секторе Газа, но еще ходят по сёлам Западного Берега реки Иордан, разрушают дома, убивают мирных палестинцев. Vi2>Они не разделяют палестинских арабов: вместе пойманы живут, вместе повешены отвечают за всё. А мы, Израиль, придумаем за что.
Ну как же вместе, если Израиль их разделил?
А если только по национальной принадлежности убивают, то это попадает под определение "геноцид".
П>Германия была германской страной. Негерманцам там могло быть некомфортно: другая религия, другой менталитет.
Ага, только немецкие евреи жили там много поколений и были полностью интегрированы. При переезде в другую страну — да, сталкиваешься с другими реалиями.
V>ЛДНР — более 5 млн зашло, плюс Херсонская и запорожская — еще более миллиона. V>Живут себе и радуются.
Ты реально думаешь, что я не знаю какое количество украинцев сбежало от русского мира?
У меня не осталось ни одного знакомого, живущего в зоне ЛДНР. В Крыму остался один человек знакомый.
V>РФ лишь меняет власть, что резко отличается от происходящего в вашем конфликте с арабами.
A>Ты — еврей. Твой отец — еврей. Отец твоего отца — еврей. А мать у тебя кто? Украинка? А мать матери? Тоже? А у евреев национальность передаётся по женской линии, а ты про них молчок. Они не еврейки, украинки, да? Так и ты нихуя не еврей. Рагуль-полукровка.
Как ты думаешь, если я пишу, что мой ДНК тест показывает 98.8 ашкеназского еврея, что это обозначает? Кто мои родители и дедушки-бабушки?
И мать — еврейка, и бабушка — все евреи. Так бывает.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
П>>Германия была германской страной. Негерманцам там могло быть некомфортно: другая религия, другой менталитет.
A>Ага, только немецкие евреи жили там много поколений и были полностью интегрированы. При переезде в другую страну — да, сталкиваешься с другими реалиями.
Неевреи там жили много поколений, и тут приехали евреи и начали устанавливать свои порядки
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
V>>ЛДНР — более 5 млн зашло, плюс Херсонская и запорожская — еще более миллиона. V>>Живут себе и радуются. A>Ты реально думаешь, что я не знаю какое количество украинцев сбежало от русского мира?
Сбежало ничтожное количество упоротых национально-озабоченных шизиков.
Остальные убегали от развязанной нациками войны.
Но большинство давно вернулось, т.е. МИЛЛИОНЫ вернулись, а не твоих 2.5 знакомых бандерлогов.
A>У меня не осталось ни одного знакомого, живущего в зоне ЛДНР. В Крыму остался один человек знакомый.
Что говорит о тебе — скажи мне кто твой друг и далее по тексту.
V>>РФ лишь меняет власть, что резко отличается от происходящего в вашем конфликте с арабами. A>Это действительно смешно.
Нет, это не смешно, что вы там вытворяете.
Вы не воюете с ХАМАС.
Вы умудрились даже убить ~550 человек с прошлого октября на ЗБРИ.
Казалось бы, при чём тут они, если ПА с ХАМАС смертельные враги?
Но вам похер.
Вам просто надо поубивать как можно больше арабов.
Вам мешает само их наличие.
А нам украинцы не мешают, а даже помогают.
Очень много их воюет в СВО на нашей стороне.
А если кто сам убежал с освобождаемых территорий чиста по ублюдочным своим нацистским убеждениям — это его личные половые трудности.
(или же рыльце в пушку — откуда ты знаешь, что они не запачкались борьбой с мирняком на ваш манер?)
А если нет, то что тогда?
Он не от пыток убежал, верно?
Не от насилия?
Не от избиений, не от издевательств или притеснений на национальной почве?
Так какая причина побега знакомых тебе дятлов?
Вот сколько я таких знаю (единицы людей), причиной там всегда собственная ипанутость.
Обычная махровая националистическая вредность-упоротость.
"Ах, не по-нашему? Тогда я обиделось!"
Это ж не люди, это ж биомусор, с таким подходом.
Живите себе в лесу как вы хотите, а не в обществе тогда, бгг..
В общем, это слабо социализированные элементы с проблемной психикой.
Они же обычно самые беспощадные и несправедливые к окружающим.
Из них же вон наполовину состоят нацисткие укробатальоны, которые физически мучают и жестоко убивают людей — мирных и комбатанов-пленных.
А ты продолжай защищать ублюдков всех мастей, чо!
Своё реноме ты уже этим не подпортишь. ))
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Как ты думаешь, если я пишу, что мой ДНК тест показывает 98.8 ашкеназского еврея,
Пиши уж сразу "истинного арийца" (по Гитлеру).
Истинные арийцы — это иранцы.
Даже высокопоставленные чиновники говорят, что мы убьём сколько нужно, чтобы вызволить заложников. Только вот силёнок не хватает на это. Я не одобряю это, но это факт.
