Здравствуйте, Conductor, Вы писали:

C>Скажи, пожалуйста, а в чем конкретно это выражается? Ничего такого, вроде, не заметил при переезде.

При установке определённых пакетов ломаются зависимости. В итоге отваливается сеть и тому подобное. А почему, к примеру, у меня есть такие проблемы, а у некоторых нет? Потому что я много что устанавливаю из репозитория и наталкиваюсь вот на такие баги. Тем не менее, я на Debian ещё с 6 версии и за эти годы наблюдал различные глюки. Начиная с середины минорной версии у них обычно выходит что-то более менее приличное, но ещё не совсем. А вот к концу разработчики уже основательно вылизывают дистрибутив.

Мне потому и не нравится Ubuntu, потому что всё время куда-то спешат. То что работало после обновления отваливается и не работает. Они пытаются сделать версии, вроде LTS, но потом пойди объясни случайному человеку, который уже попробовал багнутую операционку, что GNU/Linux при правильном использовании многократно надёжнее десктоповой винды. А Debian считаю лучше всего ставить минимум через 1 год после выхода, через 2 года он станет надёжным, а дальше, то есть ещё за 1 год его немного поправят пока обкатывается новая версия.

C>P.S.: сейчас текущая 10.3.

Основываясь на опыте предыдущих версий и текущем испытании 10-ки, для меня даже 10.5 ещё слишком рано. Хотя в последнее время стал задумываться, а стоит ли вообще обновляться. Не входящие в репозиторий программы и так обновляются, а обновление программ из репозитория в моём случае почти ничего не даёт.

Хотя из всего вышеперечисленного могу сказать, что если человек поставил какой-то GNU/Linux, а потом стал на него плеваться, то это не значит, что у него всё было прекрасно, а он клевещет на операционку. Остальные пользователи, которые всем довольны или не нарвались на критические баги, или за долгие годы использования научились их обходить.

С другой стороны авторы топиков обычно не спрашивают как установить операционку чтобы всё хорошо работало, просто выражают своё негативное отношение к теме вопроса. Это не требует какой-то подробной инструкции по установке.

Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>>>Перезагружаться по каждому чиху не нужно.
CC>>Ты поди винду последний раз в прошлом веке видел.
BB>Вчера видел, семёрка в виртуалке.

И где там надо перезагружаться по каждому чиху?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>С разморозкой.
Я за этой кунсткамерой не слежу. Помню только то, что долетало из разных срачей.

C>Mir помер уже как 4 года назад.
Почему то я не удивлён.

Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Есть же универсальные прослойки вроде Qt, GTK и пр.
Не надо прослойки. Надо нормальный API для UX прямо в OS.
Иначе так и будет из говна и палок.

BB>Таки да, поддержка всего зоопарка платформ сложнее чем в винде...
Потому и фрагментация софта и в целом нежелание мудохаться.

CC>>Вот тут отсеиваются 99% обычных пользователей.
BB>Ну яжпрограммист.
Ну так и будет процент линуха на десктопе в пределах погрешности.
Потому что даже яжепрограммистам в итоге надоедает корячиться и хочется просто решать свои задачи а не перекрашивать будку раз за разом.

Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

scf>>Intel i5-6600K/32G/Radeon R9/два монитора 2560х1440
_>windows 10 уже советовали?
Уж лучше 7

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>При установке определённых пакетов ломаются зависимости. В итоге отваливается сеть и тому подобное. А почему, к примеру, у меня есть такие проблемы, а у некоторых нет? Потому что я много что устанавливаю из репозитория и наталкиваюсь вот на такие баги.

Ясно, спасибо.

V>Мне потому и не нравится Ubuntu, потому что всё время куда-то спешат.

К сожалению, это касается не только Ubuntu. Нынешний лозунг ширнармасс: "Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!".
Или, в отечественном варианте: "Фиг ли думать — прыгать надо!".

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

C>>С разморозкой.
CC>Я за этой кунсткамерой не слежу. Помню только то, что долетало из разных срачей.
Ну так неудивительно. Потому в Apple такой бардак с софтом — основные вещи работает кое-как.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Уж лучше 7

В ней всё хреново с масштабированием, да и в любом случае ее уже начали засыпать землей. Нравится, не нравится — а на десятку скоро всех загонят.

Здравствуйте, scf, Вы писали:

scf>- xorg + gnome-shell отъедают 25% ядра
xorg тут не при чом, это de монстроидальное.
awesome заруливает.

scf>- не работает аппаратное ускорение видео в хроме и опере, пробовал и дефолтный драйвер, и амд-шный
с амдшными видео — на север. Они нигде нормально не работают.

scf>- переключение раскладок по winkey+space, хочу ctrl+shift, и чтобы раскладка переключалась при ОТПУСКАНИИ комбинации, а не при нажатии
Ну так смени, setxkbmap тебе в помощь.
Не уверен насчёт второго юзкейза... Ты уверен, что клавиша клавиатуры отправляет два кода — при нажатии и при отпускании?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, scf, Вы писали:

scf>>- xorg + gnome-shell отъедают 25% ядра
S>xorg тут не при чом, это de монстроидальное.
S>awesome заруливает.
Что такое de и awesome? Гуглеж по этим словам бесполезен. Я решил проблему, переехав на KDE.

scf>>- переключение раскладок по winkey+space, хочу ctrl+shift, и чтобы раскладка переключалась при ОТПУСКАНИИ комбинации, а не при нажатии
S>Ну так смени, setxkbmap тебе в помощь.
S>Не уверен насчёт второго юзкейза... Ты уверен, что клавиша клавиатуры отправляет два кода — при нажатии и при отпускании?

В том-то и дело. В приличных ОС (убунту 14.04, винда), в редакторе ctrl+shift+(стрелка вправо) позволяют выделить слово справа от курсора, при этом раскладка не переключается. Аналогично работают комбинации ctrl+shift+A и т.п.
В новых линусах из-за бага в xorg ctrl+shift ловится при нажатии, меняя раскладку и ломая сложные комбинации с теми же клавишами.

Здравствуйте, scf, Вы писали:

scf>>>- xorg + gnome-shell отъедают 25% ядра
S>>xorg тут не при чом, это de монстроидальное.
S>>awesome заруливает.
scf>Что такое de и awesome? Гуглеж по этим словам бесполезен. Я решил проблему, переехав на KDE.
de — desktop environment — грубо говоря набор софта, который тебе ресует менюшки, трей, всякие стандартные диалоги, даёт настройки и вот это вот всё, мышекликательное
wm — windows manager — обязательная часть каждого dm. Занимается отрисовкой окон — заголовок, границы, реакции на мыш итд.
Так вот, awesome это такой de с конфигом на lua, который настраиваешь один раз и на всю оставшуюся жизнь. Я вот себе как настроил года три или четыре назад, так до сих пор только несколько косметических правок было всего.

scf>>>- переключение раскладок по winkey+space, хочу ctrl+shift, и чтобы раскладка переключалась при ОТПУСКАНИИ комбинации, а не при нажатии
S>>Ну так смени, setxkbmap тебе в помощь.
S>>Не уверен насчёт второго юзкейза... Ты уверен, что клавиша клавиатуры отправляет два кода — при нажатии и при отпускании?

scf>В том-то и дело. В приличных ОС (убунту 14.04, винда), в редакторе ctrl+shift+(стрелка вправо) позволяют выделить слово справа от курсора, при этом раскладка не переключается. Аналогично работают комбинации ctrl+shift+A и т.п.
гм... Не замечал такого поведения... Впрочем у меня раскладка уже более 10ти лет капсом переключается так что могло просто мимо пройти.

scf>В новых линусах из-за бага в xorg ctrl+shift ловится при нажатии, меняя раскладку и ломая сложные комбинации с теми же клавишами.
Если капсом не пользуешься и скролл-лок лампочка запылилась, то setxkbmap -layout 'us,ru' -variant ',winkeys,winkeys' -option grp:caps_toggle -option grp_led:scroll -option terminate:ctrl_alt_bksp -option compose:menu -option keypad:pointerkeys тебе поможет

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

scf>>- переключение раскладок по winkey+space, хочу ctrl+shift, и чтобы раскладка переключалась при ОТПУСКАНИИ комбинации, а не при нажатии
S>Ну так смени, setxkbmap тебе в помощь.
S>Не уверен насчёт второго юзкейза... Ты уверен, что клавиша клавиатуры отправляет два кода — при нажатии и при отпускании?

Все современные клавиатуры отправляют, да, код и при нажатии, и при отпускании. Странно, что ты этого не знаешь.
Вот как это выглядит на уровне сканкодов — `showkey -s` показывает Ctrl+Shift:

0x1d (LCtrl нажат)
0x2a (LShift нажат)
0xaa (LShift отжат)
0x9d (LCtrl отжат)

Вот что рассказывает `xev`:

	Скрытый текст
	KeyPress event, serial 40, synthetic NO, window 0xf600001, root 0x292, subw 0x0, time 528861220, (651,-169), root:(651,553), state 0x0, keycode 37 (keysym 0xffe3, Control_L), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False KeyPress event, serial 40, synthetic NO, window 0xf600001, root 0x292, subw 0x0, time 528861394, (651,-169), root:(651,553), state 0x4, keycode 50 (keysym 0xffe1, Shift_L), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XmbLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 40, synthetic NO, window 0xf600001, root 0x292, subw 0x0, time 528861609, (651,-169), root:(651,553), state 0x5, keycode 50 (keysym 0xffe1, Shift_L), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False KeyRelease event, serial 40, synthetic NO, window 0xf600001, root 0x292, subw 0x0, time 528861648, (651,-169), root:(651,553), state 0x4, keycode 37 (keysym 0xffe3, Control_L), same_screen YES, XLookupString gives 0 bytes: XFilterEvent returns: False

То есть если захотеть, то можно.
Но никому в Unix мире этого явно настолько не потребовалось. А xkb очень древняя штука и при этом очень сложная штука, точить её под это — то ещё развлечение. Мне лично точно не надо искать соответствие маразму винды, особенно при том, что он никак не обоснован её внутренней структурой или чем-то ещё, это просто легаси-глупость

Есть тулзы типа названных в треде, что садятся следить за событиями клавиатуры, но они и реагировать могут с задержкой.

Здравствуйте, scf, Вы писали:

scf>>>- xorg + gnome-shell отъедают 25% ядра
S>>xorg тут не при чом, это de монстроидальное.
S>>awesome заруливает.
scf>Что такое de и awesome? Гуглеж по этим словам бесполезен. Я решил проблему, переехав на KDE.

DE — desktop environment. KDE — его частный случай, Gnome — тоже.
Состоит из window manager и ещё кучи средств в помощь.
Awesome — гуглить по "awesome window manager".
В общем, тут таки надо чуть контекст знать.

scf>В том-то и дело. В приличных ОС (убунту 14.04, винда), в редакторе ctrl+shift+(стрелка вправо) позволяют выделить слово справа от курсора, при этом раскладка не переключается. Аналогично работают комбинации ctrl+shift+A и т.п.
scf>В новых линусах из-за бага в xorg ctrl+shift ловится при нажатии, меняя раскладку и ломая сложные комбинации с теми же клавишами.

Только в новых? В старых работало?
Я что-то подозреваю, что оно никогда не работало (или работало случайно).

Здравствуйте, netch80, Вы писали:

scf>>В том-то и дело. В приличных ОС (убунту 14.04, винда), в редакторе ctrl+shift+(стрелка вправо) позволяют выделить слово справа от курсора, при этом раскладка не переключается. Аналогично работают комбинации ctrl+shift+A и т.п.
scf>>В новых линусах из-за бага в xorg ctrl+shift ловится при нажатии, меняя раскладку и ломая сложные комбинации с теми же клавишами.

N>Только в новых? В старых работало?
N>Я что-то подозреваю, что оно никогда не работало (или работало случайно).

Именно, работало. Я запустил винду в virtualbox потестить, и теперь знаю, что переключение раскладок — это нетривиально. Например, alt+ctrl+shift — не переключает, A+ctrl+shift — переключает. Это нужно для того, чтобы при быстром наборе переключение раскладки работало, даже если какая-то клавиша еще не отжата. И при этом не сломать комбинации alt+ctrl+shift+<>

А линукс? В линуксе некому волноваться об удобстве пользователей, кроме самих пользователей.

Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Из убунт самая вменяемая досих пор пока только 14.04
_>Ставил 16,18,20-ю поплевался поставил обратно 14.04
+100500
Что-то есть именно в 14.04, что выделяет её из общего ряда.
И хотя я сейчас работаю с 18.04 убунтой, но о версии 14.04 вспоминаю с теплотой!

Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

scf>>Спасибо, там я уже был. И не готов отказываться от докера, баша и мнгновенной реакции ОС на клики мышкой.

GIV>Баш на винде несложно заиметь. Ставишь ConEmu и настраиваешь какой баш тебе больше нравится.
GIV>Докер придется в виртуалку утащить, да.
GIV>Насчем мыши помочь не могу, не понимаю о чем ты.

Зато я отлично понимаю!
Приведу простой пример:
На Qt 5.12.5 я сделал приложение, в задачу которого входили математические расчёты (по определённым алгоритмам) —
там 4-ре арифметических действия и (не очень много) тригонометрия.

Продолжительность одиинковых (с аналогичными данными) рассчётов:
— для Linux Ubuntu 18.04 — порядка 1...2 секунды (компилятор gcc);
— для Win-10 Pro — 12...14 секунд (компилятор msvc).

Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

scf>>>Спасибо, там я уже был. И не готов отказываться от докера, баша и мнгновенной реакции ОС на клики мышкой.

GIV>>Насчем мыши помочь не могу, не понимаю о чем ты.

AG>Продолжительность одиинковых (с аналогичными данными) рассчётов:
AG> — для Linux Ubuntu 18.04 — порядка 1...2 секунды (компилятор gcc);
AG> — для Win-10 Pro — 12...14 секунд (компилятор msvc).

И причем тут мышь?
Тут надо смотреть на опции компиляторов (а то вдруг ты в дебаге пускаешь).
Надо смотреть используемый API (может ты там процессы спавнишь толпами).

Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>Продолжительность одиинковых (с аналогичными данными) рассчётов:
AG> — для Linux Ubuntu 18.04 — порядка 1...2 секунды (компилятор gcc);
AG> — для Win-10 Pro — 12...14 секунд (компилятор msvc).
Гнать на компилятор от Билли — это последнее дело. Не вижу секунд от ICC

Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>В ней всё хреново с масштабированием
Для этого разрешения масштабирование не нужно, если мониторы не 17" конечно.

Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Но никому в Unix мире этого явно настолько не потребовалось.
Ну просто всем на пользователей в мире Unix плевать. В консоли всё на латинице а дальше аффтарам не интересно.