Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:


BS>что ты мелешь? на историю моих сообщений посмотри, меня тут почти не бывает, а больше года я вообще на форуме не был
ну а ты мою историю посмотри, я тут тоже нечасто. и почему ты решил, что я с тобой что то обсуждал? у тебя с головой порядок?

BS>да понятно уже все, что конкретики не будет, ок
разумеется, зачем мне поощрять твою лень? либо принимай на веру, либо приводи свои мысли, либо гуляй мимо. я тебя не звал, а сказал свою точку зрения. доказывать тебе ее, особенно сейчас, после того, как ты начал агрессировать — не собираюсь тем более

Z>ну так аналогично в сишарпе. тот же linq — это всего лишь библиотека,
linq это не библиотека ни какая а встроенный dsl.
Z>какая разница, сахар там или библиотека? если это упрощает жизнь, то чихать я хотел, как это обзывается, если оно доступно из под коробки.
pandas не доступен из коробки, тебе как минимум его нужно установить

BS>>что ты мелешь? на историю моих сообщений посмотри, меня тут почти не бывает, а больше года я вообще на форуме не был
Z>ну а ты мою историю посмотри, я тут тоже нечасто. и почему ты решил, что я с тобой что то обсуждал? у тебя с головой порядок?
ты про мои сообщения стал что то писать. с головой не порядок у тебя

BS>>да понятно уже все, что конкретики не будет, ок
Z>разумеется, зачем мне поощрять твою лень? либо принимай на веру, либо приводи свои мысли, либо гуляй мимо. я тебя не звал, а сказал свою точку зрения. доказывать тебе ее, особенно сейчас, после того, как ты начал агрессировать — не собираюсь тем более
действительно, "иди изучи, почитай." "таким как я отвечал уже", "у тебя с головой порядок?" и почему же я стал агрессировать, просто любопытно

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Мал золотник, но дорог. Андроид одновременно пробил и отметку в 90% и дно. 90% от этих 90% — это бюджетные телефоны с нулевой отдачей.

1) Флагманы андроидные не сильно дешевле, а иногда и дороже.
2) Продаётся их всяко не меньше чем флагманов эпла.
3) у эпла есть и бюджетные модели

А самое главное — какая корреляция между бюджетностью телефона и его отдачей ?
Правильно, никакой.

Видел исследования, в которых основную прибыль для игровой индустрии генерят малообеспеченные люди.

M>Больше половины доходов в мобильных приложениея генерирутеся приложениями на iOS

Славно пригорело.
Речь о рыночной доле телефонов. И да — доля эпла только снижается. Причём тут доходы мобильных приложений ?

Когда эплобою возразить хочется, но нечем, он начинает хвастаться как качественно его умеют доить.

Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:


S>>>застой. Вроде сейчас делают разумные, и я очень надеюсь успешные, попытки выхода для мишинного обучения -- .net core для jupyter, ml.net.
BS>>рано говорить про успшность. kernel для jupyter они вообще выпустили чуть ли не намедни (для Java и Scala уже были) и имхо это не та ниша которую они могут вот так просто выпустив какой-то возможность в ноутбуках писать код, занять. питон с его кучей библиотек, эту нишу прочно занял (причем просто даже hello world примеры по Data Science и Machine Learning показывают не в пользу ml.net,

S>Питон все-таки не то, да и не эффективен (GIL). Но входить в него проще, да. Я был бы очень рад нормально инфраструктуре .net в мире ML. Очень бы там linq помог вместо pandas, например.

BS>> я уж молчу что они там постоянно меняют все от версии к версии), а ниша где как раз и логичен был бы .net как альтернатива jvm с его Java и Scala, — обработка big data и некий workflow ml с конкурентами spark-ов и иже с ними, не наблюдается.

S>Тут соглашусь, почему нет аналога hadoop'а на чистом .net не ясно, адаптеры, наверное, есть, а вот аналогичного фреймворка нет.
пока net сидел на windows-only, microsoft потеряла поколение программистов, так что не будет ни хадупа на net, ни net в ML, если кто бабла не вольет

Z>котлин, свифт, питон ...

и тут же
Z>это не та эволюция, которая от них ожидается. накидывание новых интерфейсов или расширений — это не эволюция, а расширение функционала. эволюция, когда упрощается синтаксис, убираются синтаксические нагромождения, которые не нужны

Ты точно уверен, что правильно указал swift, например?

Z> в джаве для андроида, по крайней мере до недавнего времени (а может и сейчас), так и не появились нормальные красивые асинхронные http(s) вызовы апи сервера.

Это не проблема Java, а проблема Андроида. Благо, http-клиентов на любой вкус в Java как собак нерезаных.

Ну и про красивые API. Я тут недавно пытался файл в свифте прочитать. Прекрасный язык без расширения функционала, а с упрощением синтаксиса и убиранием синтаксических нагромождений, да:

	Скрытый текст

Или вот эти прекрасные конструкции:

guard let httpResponse = response as? HTTPURLResponse,
    (200...299).contains(httpResponse.statusCode) else {
        DispatchQueue.main.async {
            self.authenticationDidFail = true;
        }
        return
    }

M>>.net туда прекрасно вмещается. У нас половина микросервисов на .net core

>> Initial release June 27, 2016; 3 years ago[1]
C>этим всё сказано, лавинообразный рост отрасли был в 2013-2015 гг.

Что сказано?

C>возьмите образовательные ресурсы и найдите на них C#, он только в геймдеве представлен.

И? Из того, что на образовательных ресурсах C# представлен в геймдеве, я должен делать какие-то далеко идущие выводы? Я моуг взять, например, Google Cloud. Ой, ты посмотри. C#/.Net среди платформ, которые напрямую поддерживаются Гуглом. Этот показатель гораздо лучше, чем «ой, на курсере C# только для игр».

Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Видел исследования, в которых основную прибыль для игровой индустрии генерят малообеспеченные люди.

Айфоны, кстати, тоже часто покупают малообеспеченные люди.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>>.net туда прекрасно вмещается. У нас половина микросервисов на .net core

>>> Initial release June 27, 2016; 3 years ago[1]
C>>этим всё сказано, лавинообразный рост отрасли был в 2013-2015 гг.

M>Что сказано?

C>>возьмите образовательные ресурсы и найдите на них C#, он только в геймдеве представлен.

M>И? Из того, что на образовательных ресурсах C# представлен в геймдеве, я должен делать какие-то далеко идущие выводы? Я моуг взять, например, Google Cloud. Ой, ты посмотри. C#/.Net среди платформ, которые напрямую поддерживаются Гуглом. Этот показатель гораздо лучше, чем «ой, на курсере C# только для игр».

старперам нет дороги, тупиковое поколение.
net core поздно появился, уже другие инструменты успешно используются, нахрен никому не нужен net core и net программисты, так как прироста новой крови в net сообщество нет.
Еще что нибудь очевидное пояснить?

IID>Славно пригорело.
IID>Речь о рыночной доле телефонов. И да — доля эпла только снижается. Причём тут доходы мобильных приложений ?

При том, что даже несмотря на рыночную долю, деньги крутятся в первую очередь в iOS, а не в Андроиде.

C>Еще что нибудь очевидное пояснить?

Когда говоришь «очевидное», надо креститься.

Z>из раза в раз надоело повторять одни и те же примеры, а я в подобных темах уже их приводил.

Можешь ткнуть, где в твоих сообщшениях про свифт?

Единственное это, наверное, это: https://rsdn.org/forum/flame.comp/6973072

Автор: zverjuga
Дата: 25.11.17

Маловато для примеров.

S>В принципе core может придать второе дыхание, но в целом из-за потери мобильного рынка ms, в которой доля .net могла вырасти в разы, случилась если не стагнация, то
S>застой.

Java тоже потеряла мобильный рынок. iOS — это Swift, Android — Kotlin (Java там примерно как Assembler при разработке на C++, например, т.е. рядовой разработчик с ней не столкнется). На Android — Kotlin рекомендованный Google язык разработки, Java поддерживается, но ее используют опять же только для поддержки уже написанных приложений (при этом часто могут перейти на Kotlin почти без ограничений и дополнительных издержек). Ну и до кучи, под Android пишут чаще молодые и перспективные (это не энтерпрайз с их старперами с 20+ лет опыта) и тут подход "Я 15 лет пишу на Java — мне так проще и понятнее" не работает. Там сразу начинают писать на Kotlin и изучать еще один язык (древний и костыльный) ваще не с руки. А если посмотреть на многопоточку на котлиновских корутинах, то в сторону Java останется только плеваться, настолько в ней это не удобно.

Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Или вот эти прекрасные конструкции:

M>

M>guard let httpResponse = response as? HTTPURLResponse,
M>    (200...299).contains(httpResponse.statusCode) else {
M>        DispatchQueue.main.async {
M>            self.authenticationDidFail = true;
M>        }
M>        return
M>    }
M>

кстати, отличный пример. попробуешь переписать подобное в сишарпе?

Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>>Вообще, .net начинался 20 (!) лет тому назад, как строго windows-only технология в условиях, когда Винде не было и не предвиделось альтернатив.

Z>ты преувеличил немного. 20 лет назад — это 99-ый год (ну почти 0-ой). дотнет появилась в 2002-ом, как счас помню.

Ну так несколько лет до этого шла разработка платформы, языков и компиляторов.

M>Или вот эти прекрасные конструкции:
M>guard let httpResponse = response as? HTTPURLResponse, <...>

ну не обязательно же данные тебе языком возможности использовать в таком уродском виде

Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

SD>ну не обязательно же данные тебе языком возможности использовать в таком уродском виде

это отличный пример, который нужно переписать на сишарп или джаву, чтобы увидеть разницу между свифтом и сишарпом-джавой.

Здравствуйте, Calc, Вы писали:

S>>Тут соглашусь, почему нет аналога hadoop'а на чистом .net не ясно, адаптеры, наверное, есть, а вот аналогичного фреймворка нет.
C> так что не будет ни хадупа на net, ни net в ML, если кто бабла не вольет

Увы, похоже на то. На счет денег -- ну кто кроме самой мс вольет денег?...

Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Ф>>Правильно говорить "синтаксический оверхед".
Ф>>UPD: да-да, с перасходом строчек кода

Z>да, то что я и хотел сказать. после того, как поработаешь с тем же свифтом, переходить обратно на сишарп — это пипец мучение.

"синтаксический оверхед"

Автор: Сергей Губанов
Дата: 09.06.05

— это локальный мем

M>>Или вот эти прекрасные конструкции:
M>>guard let httpResponse = response as? HTTPURLResponse, <...>

SD>ну не обязательно же данные тебе языком возможности использовать в таком уродском виде

Это напрямую пример то ли из документации, то ли из какого-то примера (потому что и с тем и с другим у Свифта полных швах).