Re[7]: Как объяснить падение популярности .net?
От: vsb Казахстан  
Дата: 11.12.19 20:51
Оценка: +1
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

SD>>ну не обязательно же данные тебе языком возможности использовать в таком уродском виде


Z>это отличный пример, который нужно переписать на сишарп или джаву, чтобы увидеть разницу между свифтом и сишарпом-джавой.


Не уверен, что до конца понял пример, но попробую.

M>>guard let httpResponse = response as? HTTPURLResponse,

M>> (200...299).contains(httpResponse.statusCode) else {
M>> DispatchQueue.main.async {
M>> self.authenticationDidFail = true;
M>> }
M>> return
M>> }

if (response instanceof HTTPURLResponse) {
    var httpResponse = (HTTPURLResponse) response;
    if (!(200 <= httpResponse.statusCode && httpResponse.statusCode <= 299)) {
        DispatchQueue.main.async(() -> {
            authenticationDidFail = true;
        });
        return;
    }
}


На мой взгляд получилось на порядок читабельней.
Отредактировано 11.12.2019 20:52 vsb . Предыдущая версия .
Re[7]: Как объяснить падение популярности .net?
От: CreatorCray  
Дата: 11.12.19 21:26
Оценка:
Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>Battletech и Escape from Tarkov — это небольшие проекты?

Я про них даже не слышал
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[12]: Как объяснить падение популярности .net?
От: std.denis Россия  
Дата: 11.12.19 22:03
Оценка:
Z>var array = Enumerable.Range(200, 299).ToArray();
Z>if (foo == null || !array.Contains(foo.someValue)) {
достаточно экстеншена bool IsWithin(this int value, int minimum, int maximum), который проверит значение: statusCode.IsWithin(200, 299)

Z>я уже и не помню, как в сишарпе одной строкой запустить код в главном потоке, потому опустил эту часть.

ровно так же как и в другом языке поддерживающим лямбды – вызовом библиотечного метода, будь то GCD или другая либа.

P.S. не спорю – в свифте очень много удобных свистоперделок, которые упрощают жизнь
P.P.S. в котлине ещё больше, и есть смарт кастинг и корутины
Re[13]: Как объяснить падение популярности .net?
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 11.12.19 22:11
Оценка:
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

SD>P.S. не спорю – в свифте очень много удобных свистоперделок, которые упрощают жизнь

SD>P.P.S. в котлине ещё больше, и есть смарт кастинг и корутины

согласен про котлин. сам я с ним не работаю, так как с андроидом не имею дело. но когда изучал синтаксис, то периодически ловил себя на мысли "а ведь отличная же штука, хочу такое же в свифте". думаю, что это следствие того, что котлин моложе свифта и его разработчики потому смогли избавится от тяжелого наследия устаревших штуковин и сразу все сделать хорошо.
проклятый антисутенерский закон
Re[14]: Как объяснить падение популярности .net?
От: std.denis Россия  
Дата: 11.12.19 22:25
Оценка:
Z>думаю, что это следствие того, что котлин моложе свифта и его разработчики потому смогли избавится от тяжелого наследия устаревших штуковин и сразу все сделать хорошо.
котлин года на 2-3 старше свифта 😝
единственное что в нём откровенно раздражает, это отсутствие тернарного оператора (только if-else), и val а не let
Re[15]: Как объяснить падение популярности .net?
От: zverjuga Беларусь  
Дата: 11.12.19 23:11
Оценка:
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

SD>котлин года на 2-3 старше свифта 😝

SD>единственное что в нём откровенно раздражает, это отсутствие тернарного оператора (только if-else), и val а не let

согласно вики
swift
kotlin

разработка обоих языков началась с 2010 года. первая версия свифта вышла в 2014 году, а котлина — 2016 году.
проклятый антисутенерский закон
Отредактировано 11.12.2019 23:11 zverjuga . Предыдущая версия .
Re[2]: Как объяснить падение популярности .net?
От: varenikAA  
Дата: 12.12.19 02:48
Оценка:
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>джава и сишарп — это динозавры, который застыли во времени. громоздкие и с избыточным синтаксисом. сейчас появились более современные и удобные языки, с которыми работать гораздо комфортнее. и потому программисты будут переходить на них. если сишарп и джава не начнут шевелиться и эволюционировать, то ничего хорошего им не светит.


Эволюция ограничена первоначальными установками. Яркий пример — записи,
то что было изначально заложено в скала, фшарп и т.п. с 2016 года не могут завести в сишарп.
В то же время, есть надмножество сишарпа — немерл. который с легкостью реализует новые возможности благодаря системе макросов.
Не хочешь — не пользуешься, если же используешь библиотеку с записями, то просто видишь класс с параметризированным конструктором и ридонли пропертями,
сейчас правда в коре благодаря рослину возможно слабое подобие этого(см ).

Что касается жавы там тоже есть нюансы, см кложу.

(def cfg (or (read-config "config.json")
             {:baseUrl "http://local:8080"
              :pwd "password"
              :usr "username"}))


— прикольно же(если рид-конфиг вернул nil то cfg по умолчанию)?

Джава конечно более стара, это проявляется в гораздо более медленном старте приложений (на и5-ом до 5-10 секунд!).
Все-таки коре пошустрей.
Хотя появился грааль вм которая вроде умеет в натив преобразовывать бесплатно. при это потребление памяти и скорость значительно улучшаются.


Фичи замусорили сишарп уже,
например деструктор. Реально, зачем он нужен?
есть Color c;
Код будет чище если использовать if(c.Red == 255), а не c switch => (255, _, _);
Язык от этого не становится лучше, он становится сложнее только.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[5]: Как объяснить падение популярности .net?
От: Socrat Россия  
Дата: 12.12.19 06:13
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Тут я хз, впрочем не слышал ничего про такое.


Там используется свифт. Конечно, дотнет есть подо все платформы, но это еще не значит, что его будут использовать.
Re: Как объяснить падение популярности .net?
От: Flem1234  
Дата: 12.12.19 06:37
Оценка:
Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Что случилось с такой перспективной технологией как .net?


С технологией самой по себе все замечательно. Под .net core серверные приложения можно делать кроссплатформенными.
Если нужен классический десктоп под винду — .net core вполне себе работает с WinForms и WPF.

Проблема, мне кажется, в двух вещах.

Отсутствие хайпа. Отпугивает всех, кто на него ориентирован — некоторых начинающих, часть людей с деньгами, определенный слой людей, которые принимают архитектурные решения.
Довольно большой порог входа. Язык C# большой, чтобы просто выучить все его фичи надо много времени. Чтобы научиться их применять надо практиковаться. А это не только время, но и качество практики. Так что большинство решает не заморачиваться а учить Го или Джаваскрипт.
Re[13]: Как объяснить падение популярности .net?
От: PM  
Дата: 12.12.19 06:43
Оценка: +2
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

Z>>var array = Enumerable.Range(200, 299).ToArray();

Z>>if (foo == null || !array.Contains(foo.someValue)) {
SD>достаточно экстеншена bool IsWithin(this int value, int minimum, int maximum), который проверит значение: statusCode.IsWithin(200, 299)

Зачем все эти IsWithin, Contains, LINQ? Коды HTTP уже сгруппированы по сотням:
bool Informational = (statusCode / 100) == 1
bool Success       = (statusCode / 100) == 2
bool Redirection   = (statusCode / 100) == 3
bool ClientError   = (statusCode / 100) == 4
bool ServerError   = (statusCode / 100) == 5
Re[2]: Как объяснить падение популярности .net?
От: Socrat Россия  
Дата: 12.12.19 07:33
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Вообще, .net начинался 20 (!) лет тому назад, как строго windows-only технология в условиях, когда Винде не было и не предвиделось альтернатив.


Напомню вкратце историю возникновения C#. Вначале была Java. Главная идеология — программы должны работать на любой платформе, поэтому если кто хотел внести изменения в язык, должны были согласовывать с Sun. Microsoft и тогда считал себя круче других, и стал вносить изменения не согласовывая. Sun подал в суд на Microsoft и выиграл. После этого Microsoft отказался от Java и создал свой язык C#, который должен был вытеснить Java.

M>Мобильная и облачная революции произошли всего 10 лет тому назад и далеко не сразу. Падение популярности windows-only .net'а, как ни странно (сарказм), совпало с относительным падением популярности винды, как платформы.


Просто Microsoft решил захватить новые для себя ниши серверов и мобильников и выпустил Windows Server и Windows Mobile. Естественно под это дело начал проталкивать C#. Только не взлетело, и популярность C# пошла на убыль.
Re[14]: Как объяснить падение популярности .net?
От: std.denis Россия  
Дата: 12.12.19 07:59
Оценка:
SD>>достаточно экстеншена bool IsWithin(this int value, int minimum, int maximum), который проверит значение: statusCode.IsWithin(200, 299)
PM>Зачем все эти IsWithin, Contains, LINQ? Коды HTTP уже сгруппированы по сотням:
Да, про это уже говорилось тут, но это если рассматривать API библиотек, а zverjuga рассматривал средства самого языка, а не прикладных библиотек. Т.е. например проверку statusCode на диапазон 222..333
Re[9]: Как объяснить падение популярности .net?
От: IID Россия  
Дата: 12.12.19 08:17
Оценка: -2
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, IID, Вы писали:


IID>>1) Флагманы андроидные не сильно дешевле, а иногда и дороже.

CC>А какая разница девелоперу под ведроид сколько стоит флагман? Его интересует платежеспособность аудитории, для которой он пишет.

Откуда взялся девелопер ?
Изначальная мысль была что число огрызков стремительно сокращается, и их уже осталось совсем немного.

Собственно откуда взялись ценники-флагманы я тоже не понимаю. Тут уж просто отвечал на попытку Мамута сменить тему.

CC>Прямая. Какие аппы там будут хорошо работать а какие не потянет.


Тем не менее доля эпла падает.

CC>Ну и в целом платежеспособность/готовность покупать у людей с бюджетными моделями как правило ниже.


Неверно. Я уже писал про исследование рынка игр. Как раз небогатые люди с далеко не топовыми компами платили больше всего.

IID>>Славно пригорело.

CC>Это просто ты не понимаешь о чём рассуждаешь.

Да это вы тему сменить пытаетесь.
То что в эпле сильнее доят юзеров — факт. Может это и есть причина сокращения доли эпла ?

IID>>Речь о рыночной доле телефонов. И да — доля эпла только снижается.

CC>Пофигу. Интересует денежный выхлоп этой доли.

Меня не интересует.

IID>>Причём тут доходы мобильных приложений?

CC>Это доходы разработчиков приложений.

Откуда взялись разработчики мы так и не выяснили.

IID>>Когда эплобою возразить хочется, но нечем, он начинает хвастаться как качественно его умеют доить.

CC>Пригорает?
CC>У меня всю жизнь ведроид межжупрочим

А это я не тебе отвечал, ты тут в разговор вклинился. Впрочем у тебя свой мотив есть, вступиться за работодателя, шоп не обижали.
kalsarikännit
Re[7]: Как объяснить падение популярности .net?
От: IID Россия  
Дата: 12.12.19 08:17
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

IID>>Андроид пробил отметку в 90%.

CC>Да пожалуйста. Вот только денег iOS аппы приносят больше.

И чо ?
Чтобы корова давала больше молока — её надо больше доить и меньше кормить
kalsarikännit
Re[10]: Как объяснить падение популярности .net?
От: CreatorCray  
Дата: 12.12.19 08:50
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Откуда взялся девелопер ?

А кто на жабе аппы обычно пишет?

IID>Изначальная мысль была что число огрызков стремительно сокращается, и их уже осталось совсем немного.

Дада, вот вот вымрут совсем.

IID>Собственно откуда взялись ценники-флагманы я тоже не понимаю.

Ты поди в плоском виде форум читаешь и веток обсуждения не видишь?

CC>>Ну и в целом платежеспособность/готовность покупать у людей с бюджетными моделями как правило ниже.

IID>Неверно. Я уже писал про исследование рынка игр. Как раз небогатые люди с далеко не топовыми компами платили больше всего.
Эк ты сову растянул то!
Осталось ещё исследование погоды на Марсе приложить и тогда всё станет понятно каким боком игры на нетоповых компах к доходам разработчиков мобильных аппов.

IID>>>Речь о рыночной доле телефонов. И да — доля эпла только снижается.

CC>>Пофигу. Интересует денежный выхлоп этой доли.
IID>Меня не интересует.

IID>>>Причём тут доходы мобильных приложений?

CC>>Это доходы разработчиков приложений.

IID>Откуда взялись разработчики мы так и не выяснили.

Ветку то перечитай наконец. Она началась с фразы "В последнее время выстрелили мобильные предложения. А там рулит Ява."

IID>А это я не тебе отвечал, ты тут в разговор вклинился.

По такой логике я Сократу отвечал а ты вклинился

IID> Впрочем у тебя свой мотив есть, вступиться за работодателя, шоп не обижали.


Беда то какая, "если не я то кот!" (С)
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: Как объяснить падение популярности .net?
От: CreatorCray  
Дата: 12.12.19 08:50
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Чтобы корова давала больше молока — её надо больше доить и меньше кормить


Care to explain?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[12]: Как объяснить падение популярности .net?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 12.12.19 09:18
Оценка:
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:


Z>var array = Enumerable.Range(200, 299).ToArray();

Z>if (foo == null || !array.Contains(foo.someValue)) {

Достаточно
Enumerable.Range(200, 299).Any(p=> p==foo.someValue) :))


Ну и в конце концов можно используя Range https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/api/system.range?view=netcore-3.0
можно написать метод возвращающий HashSet<int>

Range(200..299).Contains(foo.someValue)


или для сделать расширение для int

foo?.someValue.InTo(200..299)==true

и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 12.12.2019 9:55 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.12.2019 9:48 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[8]: Как объяснить падение популярности .net?
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 12.12.19 10:32
Оценка: +1
Здравствуйте, zverjuga, Вы писали:

Z>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>>Вот пример C#:


Z>он не соответствует исходному примеру.


Z>1. нет приведения response к HTTPURLResponse с соответствующей проверкой на валидность

Это в C# делается вот так:
if(response is HTTPURLResponse httpResponse)

Z>2. коды должны быть в диапазоне от 200 до 299. а не IsSuccessStatusCode
Это делается через Range operator 200..300. (Ranges в C# — end-exclusive).
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[11]: Как объяснить падение популярности .net?
От: IID Россия  
Дата: 12.12.19 10:41
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

IID>>Собственно откуда взялись ценники-флагманы я тоже не понимаю.

CC>Ты поди в плоском виде форум читаешь и веток обсуждения не видишь?

Я написал утверждение про количество устройств. Ценники-флагманы уже вы зачем-то в ответ притащили, чтобы тему замылить.

CC>>>Ну и в целом платежеспособность/готовность покупать у людей с бюджетными моделями как правило ниже.

IID>>Неверно. Я уже писал про исследование рынка игр. Как раз небогатые люди с далеко не топовыми компами платили больше всего.
CC>Эк ты сову растянул то!
CC>Осталось ещё исследование погоды на Марсе приложить и тогда всё станет понятно каким боком игры на нетоповых компах к доходам разработчиков мобильных аппов.

Ты придуриваешься ?
Речь о платежеспособных юзерах. Которые ВНЕЗАПНО не коррелируют с ценой девайса. Откуда опять разработчики взялись ?

IID>>>>Причём тут доходы мобильных приложений?

CC>>>Это доходы разработчиков приложений.

И эпла...
Да насрать на них. Не о них речь.

IID>>Откуда взялись разработчики мы так и не выяснили.

CC>Ветку то перечитай наконец. Она началась с фразы "В последнее время выстрелили мобильные предложения. А там рулит Ява."

Конкретно эта подветка началась с обсуждения числа девайсов
kalsarikännit
Re[9]: Как объяснить падение популярности .net?
От: IID Россия  
Дата: 12.12.19 10:42
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, IID, Вы писали:


IID>>Чтобы корова давала больше молока — её надо больше доить и меньше кормить


CC>Care to explain?


Pishi po russki
kalsarikännit
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.