Re[3]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 04.03.17 20:39
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

M>>Что за полноценная консоль? В смысле шелл? PowerShell, говорят, покруче баша

V>Где говорят, можно ссылку?

Cmdlet'ы PowerShell'а статически типизированы, то есть их результат структурирован (объекты .NET ЕМНИП) — отсюда и надёжное автодополнение, обработка и т.п., этим они продвинутей чем скрипты/утилиты unix-like шеллов, в которых если есть автодополнение — то приделанное "сбоку" (bash/zsh completion), а обработка на уровне "не типизированных" строчек или колонок (awk и т.п.), со всеми вытекающими "особенностями" и прочими -print0 костылями.
Re[5]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 04.03.17 21:42
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Коренные виндузятники от 10ки в основном плюются.


Не могу сказать что плюются, но недавно посыпался второй домашний комп, на котором была 10-ка, после замены части железа и установки родной 7-ки, разницы не наблюдаю.
Re[4]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: Vain Россия google.ru
Дата: 05.03.17 00:57
Оценка:
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>Cmdlet'ы PowerShell'а статически типизированы, то есть их результат структурирован (объекты .NET ЕМНИП) — отсюда и надёжное автодополнение, обработка и т.п., этим они продвинутей чем скрипты/утилиты unix-like шеллов, в которых если есть автодополнение — то приделанное "сбоку" (bash/zsh completion), а обработка на уровне "не типизированных" строчек или колонок (awk и т.п.), со всеми вытекающими "особенностями" и прочими -print0 костылями.

С каких пор автодополнение имеет какое-то значение для программирования под шелл?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re: Плохому танцору...
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 05.03.17 01:46
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Чего не хватает:

Тё>- закладок на файл-браузере
А, это такая бесполезная примочка в KDE/GNOME ? Не пользуюсь. Извините.

Тё>- полноценной unix консоли и закладок на этой консоли

Опять закладки... Намазано на них, штоле?
BTW А что есть "полноценная" юникс консоль?
Powershell затыкает за пояс по возможностям эти ваши-баши-каши благодаря интеграции с .Net.
Это как если бы unixконсоль умела в Java... Есть, кстати под линпусами нечто подобное?


Тё>- редактора уровня gedit или codewrangler.

Это убожество gedit вы смеете называть "редактором"?
может быть, пора Notepad++ ?
Тё>Пока не пробовал notepad++ ибо всегда он был страшненький.
Gedit/Kate аналогично выглядят как кусок далеко не алмаза. Особенно Gedit. Kate хотя бы искаропки мышой шрифты масштабирует.

Тё>- многие настройки спрятаны.

О, а в линуксах они на видном-очевидном месте...

Автомаунт настроить? Очевидно это в /etc/fstab надо смотреть. Вы не знали?
Автомаунт SoftRAID? Нет, не в /etc/fstab. В /etc/rc.local это же так логично!
Иксов настройки рихтануть? Это вам в /usr/X11R6/lib ... Ну тогда в /etc/X11 Ну ладно, просто в /etc
Как видим, настраивать конфиги просто, логично и очевидно.
Не то что в Windows c её regedit-ом

Тё>Чтоб добавить env var, надо в поиск вбивать строку, которую подсказал поиск в интернете

Вот тебе юниксвейный вариант: в regedit есть соотв раздел куда ты можешь добавлять свои переменные

Тё>- апач под вендой- это какое-то колдовство: в конфиге плагины с расширением .so, а не .dll — непрозрачно. Может и можно жить- один раз настроил это безобразие и больше не смотреть его конфиг.


Нормальные люди ставят XAMPP (а для чего еще нужон опач, как не для PHP+MySQL?) и не парятся )
Re[5]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 05.03.17 18:05
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

EP>>Cmdlet'ы PowerShell'а статически типизированы, то есть их результат структурирован (объекты .NET ЕМНИП) — отсюда и надёжное автодополнение, обработка и т.п., этим они продвинутей чем скрипты/утилиты unix-like шеллов, в которых если есть автодополнение — то приделанное "сбоку" (bash/zsh completion), а обработка на уровне "не типизированных" строчек или колонок (awk и т.п.), со всеми вытекающими "особенностями" и прочими -print0 костылями.

V>С каких пор автодополнение имеет какое-то значение для программирования под шелл?

1. Почему нет?
2. С чего ты взял что речь только про программирование под шелл? И что конкретно под этим ты понимаешь?
3. Например автодополнение аргументов в bash/zsh — таки удобная штука и поэтому имеет значение
Re[2]: Плохому танцору...
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 05.03.17 18:09
Оценка:
Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Это как если бы unixконсоль умела в Java... Есть, кстати под линпусами нечто подобное?


Есть попытка PowerShell под Linux — но в каком оно состоянии
Re[6]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: Vain Россия google.ru
Дата: 05.03.17 18:43
Оценка:
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

V>>С каких пор автодополнение имеет какое-то значение для программирования под шелл?

EP>1. Почему нет?
Потому, что писанина вся сваливается на редактор, а не на консоль.

EP>2. С чего ты взял что речь только про программирование под шелл? И что конкретно под этим ты понимаешь?

А что вообще под программированием понимается? PowerShell к примеру больше напоминает не язык программирования, а admin интерфейс к готовым объектам.

EP>3. Например автодополнение аргументов в bash/zsh — таки удобная штука и поэтому имеет значение

А что там такого новомодного можно ещё придумать что её надо вообще упоминать? Вот я понимаю дополнение в С++, там действительно парсер нужен, а тут всё вроде уже давно придумано и реализовано.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[4]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 05.03.17 19:04
Оценка:
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>Cmdlet'ы PowerShell'а статически типизированы, то есть их результат структурирован (объекты .NET ЕМНИП) — отсюда и надёжное автодополнение, обработка и т.п., этим они продвинутей чем скрипты/утилиты unix-like шеллов, в которых если есть автодополнение — то приделанное "сбоку" (bash/zsh completion), а обработка на уровне "не типизированных" строчек или колонок (awk и т.п.), со всеми вытекающими "особенностями" и прочими -print0 костылями.


Вы этим автодополнением из win консоли хоть раз пользоваться пробовали? "однострочное" автодополнение — как этим нормально пользоваться то можно?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[5]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 05.03.17 19:07
Оценка:
Здравствуйте, Vain, Вы писали:

EP>>Cmdlet'ы PowerShell'а статически типизированы, то есть их результат структурирован (объекты .NET ЕМНИП) — отсюда и надёжное автодополнение, обработка и т.п., этим они продвинутей чем скрипты/утилиты unix-like шеллов, в которых если есть автодополнение — то приделанное "сбоку" (bash/zsh completion), а обработка на уровне "не типизированных" строчек или колонок (awk и т.п.), со всеми вытекающими "особенностями" и прочими -print0 костылями.

V>С каких пор автодополнение имеет какое-то значение для программирования под шелл?

Если шелл сделан не для людей то и программировать под него лишний раз не захочется...
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[3]: Плохому танцору...
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 05.03.17 19:09
Оценка:
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

W>>Это как если бы unixконсоль умела в Java... Есть, кстати под линпусами нечто подобное?


А зачем java если есть всякие питоны и ноды? в любом редакторе набросал код и запустил — не надо ничего компилировать, настраивать и т.п
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[6]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: Vain Россия google.ru
Дата: 06.03.17 04:09
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

V>>С каких пор автодополнение имеет какое-то значение для программирования под шелл?

TK>Если шелл сделан не для людей то и программировать под него лишний раз не захочется...
Т.е. PowerShell не для людей?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Re[3]: Табы в эксплорере.
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 06.03.17 07:15
Оценка: +2
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Нет, это не про то. Я неправильно выразился- табы на браузере. Как в упомянутом https://conemu.github.io/. Очень странно, что это везде есть, кроме венды. Также как и табы на консоли.


Табы и букмарки в виндовом эксплорере? Вот такие? http://ejie.me/
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: neFormal Россия  
Дата: 06.03.17 09:22
Оценка:
Здравствуйте, Икс, Вы писали:

Икс>Там не нужна консоль. И уж точно не нужны закладки в консоли. Даже не представляю себе что это такое


а как без них?
вот запустил я пяток серверов в пяти вкладках и спокойно смотрю логи. как это сделать в винде?
...coding for chaos...
Re[3]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: red75  
Дата: 06.03.17 09:25
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>вот запустил я пяток серверов в пяти вкладках и спокойно смотрю логи. как это сделать в винде?


Создать новый виртуальный рабочий стол, запустить там пяток консолей, и альттабиться, нет?
Re[7]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: neFormal Россия  
Дата: 06.03.17 09:33
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\TimeZoneInformation]
KV>     "RealTimeIsUniversal"=dword:00000001
KV>

KV> и отключив службу времени: `sc config w32time start=disabled`

и после этого кто-то ещё смеет называть линуховые конфиги неудобными.
...coding for chaos...
Re[4]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: neFormal Россия  
Дата: 06.03.17 09:40
Оценка:
Здравствуйте, red75, Вы писали:

F>>вот запустил я пяток серверов в пяти вкладках и спокойно смотрю логи. как это сделать в винде?

R>Создать новый виртуальный рабочий стол, запустить там пяток консолей, и альттабиться, нет?

вот эти вот альт-табы и угнетают. нет фиксированного положения, непонятно сколько раз жать альт-таб.
сворачивать их тоже не вариант: через какое-то время винда начинает путаться между свёрнутыми приложениями и выдать неожиданные варианты на альт-таб.
...coding for chaos...
Re[8]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: kochetkov.vladimir Россия https://kochetkov.github.io
Дата: 06.03.17 10:02
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>и после этого кто-то ещё смеет называть линуховые конфиги неудобными.


https://www.youtube.com/watch?v=KIHDhFf5mpo
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>

[Интервью] .NET Security — это просто
Автор: kochetkov.vladimir
Дата: 07.11.17
Re[9]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: neFormal Россия  
Дата: 06.03.17 10:16
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

F>>и после этого кто-то ещё смеет называть линуховые конфиги неудобными.

KV>https://www.youtube.com/watch?v=KIHDhFf5mpo

  Бэкингэм
http://rsdn.org/forum/flame.comp/6716253.1
Автор: Wolverrum
Дата: 05.03.17

Автомаунт настроить? Очевидно это в /etc/fstab надо смотреть. Вы не знали?
Автомаунт SoftRAID? Нет, не в /etc/fstab. В /etc/rc.local это же так логично!
Иксов настройки рихтануть? Это вам в /usr/X11R6/lib ... Ну тогда в /etc/X11 Ну ладно, просто в /etc
Как видим, настраивать конфиги просто, логично и очевидно.
Не то что в Windows c её regedit-ом

...coding for chaos...
Re[7]: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 06.03.17 10:20
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

Тё>>Ну и системные часы, в венде так до конца и не пофиксили время в UTC.


KV>Если готовы отказаться от автоматической синхронизации времени, то в винде это можно вылечить, изменив в реестре:

KV>
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\TimeZoneInformation]
KV>     "RealTimeIsUniversal"=dword:00000001
KV>

KV> и отключив службу времени: `sc config w32time start=disabled`

Это понятно, всё гуглится. Смотри выделенное.
Re: Как жить с Windows 10 линуксоиду?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 06.03.17 10:26
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Чего не хватает:

  Скрытый текст
Тё>- закладок на файл-браузере
Тё>- полноценной unix консоли и закладок на этой консоли
Тё>- редактора уровня gedit или codewrangler. Открывает конфиги либо в блокнот, либо в wordpad, либо в метросексуальный code writer, который не все расширения принимает и не работает drag-drop. Пока не пробовал notepad++ ибо всегда он был страшненький. Может и придётся с ним свыкнуться, если нет альтернатив.
Тё>- vim поставился с git-м, но подсветка того же xml кривая.
Тё>- многие настройки спрятаны. Чтоб добавить env var, надо в поиск вбивать строку, которую подсказал поиск в интернете
Тё>- апач под вендой- это какое-то колдовство: в конфиге плагины с расширением .so, а не .dll — непрозрачно. Может и можно жить- один раз настроил это безобразие и больше не смотреть его конфиг.


— нормальной работы windows update. Оно вроде с апдейтами было, пытаюсь включить developer mode- не может, предлагает апдейты проверить. Апдейт сразу проваливается с ошибкой <числовой код>. Тулза MS "чинит" проблемы с апдейтом (перезакачивает апдейты), после этого апдейт опять проваливается с неизменным результатом, и тулза опять те же самые "проблемы" чинит. Как этим <...> вообще можно пользоваться?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.