D>>WP7 красивый, но, увы, и всё. S>Всмысле ?
В том смысле, что помимо красоты, ничего особо и нет.
D>>Вот WP8 обещается быть ещё и удобным нам, разработчикам.
S>В общем случае: S>1) Пользователю плевать на удобство разработчиков.
Это правда, но разработчикам не плевать на удобство разработчиков. Поэтому под неудобную платформу код получается дороже, т.е., его становится меньше.
S>2) Разработчикам удобнее там, где больше денег
Тоже правда.
S>Но всё-таки. Что неудобно в WP7 ?
Сегодня программы с нуля пишут редко. Особенно если программа уже есть под имеющиеся мобильные платформы, то портировать на новую должно быть дешевле, чем писать с нуля.
Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Кто смог читать дальше?
Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым.
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым.
Но с другой стороны, хочется найти какую-нибудь приличную аналитику по рынку мобильных платформ, особенно в свете выпущенных Nokia весьма интересных аппаратов (просто до этого у меня складывалось ощущение, что как такового продвижения WP7 практически и не было, зато с выходом этих аппаратов — все как-то резко поменялось, и теперь у меня есть надежда, что WP7 может начать набирать рыночную долю, причем довольно быстро).
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
R3>>Кто смог читать дальше? MM>Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым.
Ага. Я кстати, пересилил себя и поверхностно почитал дальше: чуть ли не в каждой паре абзацев бессмысленное брызганье слюной, даже не делая попыток проанализировать зачем и почему так. В общем, ещё один читатель Пастернака.
Здравствуйте, Михаил Романов, Вы писали:
МР>Но с другой стороны, хочется найти какую-нибудь приличную аналитику по рынку мобильных платформ,
А смысл? Ты планируешь пользоваться телефоном или заняться их продажей?
МР> особенно в свете выпущенных Nokia весьма интересных аппаратов
Рекомендую обратить внимание на Samsung Omnia W.
МР> (просто до этого у меня складывалось ощущение, что как такового продвижения WP7 практически и не было, зато с выходом этих аппаратов — все как-то резко поменялось, и теперь у меня есть надежда, что WP7 может начать набирать рыночную долю, причем довольно быстро).
Честно говоря, даже если WP7 прямо сейчас прекратит своё существование — я не сильно расстроюсь.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>А смысл? Ты планируешь пользоваться телефоном или заняться их продажей?
Заняться разработкой с целью "быстрого обогащения"
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM> R3>Кто смог читать дальше?
MM> Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым.
Читал, как-то, его обзор о Nokia X6, 6700 и некоторых других (я нокияфил) — вполне себе адекватная оценка А если он кому этой статьей не угодил, ну так это... правда она редко кому нравится. Особенно такая. Я лично только рад, если такая какаФонь сгинет с рынка (и очень надеюсь, что в нокии проснется таки мозг и этого засланца Эллопа засунет под какой нибудь МС-плинтус рядом с теми метродезигнерами которых похоже выперли из яблы за черезчурную дифферентно финкнутость).
MM>> R3>Кто смог читать дальше?
MM>> Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым.
H>Читал, как-то, его обзор о Nokia X6, 6700 и некоторых других (я нокияфил) — вполне себе адекватная оценка А если он кому этой статьей не угодил, ну так это... правда она редко кому нравится. Особенно такая.
Осбоенно какая? В которой перл на перле?
В Microsoft, создавая Windows Phone 7, ориентировались только на американский рынок, почти не принимая в расчет другие страны и не думая о них. В США основным конкурентом для будущих продуктов был Apple iPhone, поэтому в компании создавали продукты как заменитель именно смартфону Apple. В качестве доказательства этого выступает тот факт, что Microsoft выбрал очень жесткие спецификации для телефонов на WP7, которые делали невозможной конкуренцию между различными производителями на уровне аппаратных различий.
После этого абзаца можно прекращать читать спокойно, кем бы ты ни был — яблочником, андроидщиком или виндофонщиком. Вся остальная статья настолько же «глубоко аналитична»
Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T> H>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
T> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LBpo7USR8I8#!
T> И где ты берешь такие тонкие сосиски ?
Тебе в моем сообщении все слова понятны? Похоже нет, раз показываешь ролик о том, как можно наколхозить себе стилус для емкостника и в котором ни секунды не посвящено, собственно, означенной проблеме
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> H>Читал, как-то, его обзор о Nokia X6, 6700 и некоторых других (я нокияфил) — вполне себе адекватная оценка А если он кому этой статьей не угодил, ну так это... правда она редко кому нравится. Особенно такая.
M> Осбоенно какая? В которой перл на перле?
Разумеется, как же она понравится МС-филам (коие уже отметились со своим фи), когда там сказано, что, например, в России чаще всего возвращают телефоны с WP
M>
M> В Microsoft, создавая Windows Phone 7, ориентировались только на американский рынок, почти не принимая в расчет другие страны и не думая о них. В США основным конкурентом для будущих продуктов был Apple iPhone, поэтому в компании создавали продукты как заменитель именно смартфону Apple. В качестве доказательства этого выступает тот факт, что Microsoft выбрал очень жесткие спецификации для телефонов на WP7, которые делали невозможной конкуренцию между различными производителями на уровне аппаратных различий.
M> После этого абзаца можно прекращать читать спокойно, кем бы ты ни был — яблочником, андроидщиком или виндофонщиком. Вся остальная статья настолько же «глубоко аналитична»
А с чем ты собственно не согласен? Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
T>> H>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
T>> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LBpo7USR8I8#!
T>> И где ты берешь такие тонкие сосиски ?
H>Тебе в моем сообщении все слова понятны?
"немногим тоньше пресловутой сосиськи" ...
>Похоже нет, раз показываешь ролик о том, как можно наколхозить себе стилус для емкостника и в котором ни секунды не посвящено, собственно, означенной проблеме :-
Судя по портретам людей сделаным на ипаде, ты слишком сильно преувеличиваешь.
M>> В Microsoft, создавая Windows Phone 7, ориентировались только на американский рынок, почти не принимая в расчет другие страны и не думая о них. В США основным конкурентом для будущих продуктов был Apple iPhone, поэтому в компании создавали продукты как заменитель именно смартфону Apple. В качестве доказательства этого выступает тот факт, что Microsoft выбрал очень жесткие спецификации для телефонов на WP7, которые делали невозможной конкуренцию между различными производителями на уровне аппаратных различий.
M>> После этого абзаца можно прекращать читать спокойно, кем бы ты ни был — яблочником, андроидщиком или виндофонщиком. Вся остальная статья настолько же «глубоко аналитична»
H>А с чем ты собственно не согласен? Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
А, ты видать такой же «аналитик». Хотя очевидно, что у МС уже был опыт с фрагментированной платформой, но при этом они понимают, что они не могут сделать платформу максимально закрытой. В итоге они выбрали «золотую середину» — ограничиваем фрагментацию по максимому, тем не менее позволяя делать телефоны всем, кому не лень.
Выделенное — это вообще тупой маразм. Предполагаю, что когда Муртазин писал про Андроид, он писал примерно следующее:
В качестве доказательства этого выступает тот факт, что Google не выбирал очень жесткие спецификации для телефонов на Android'е, которые делали возможной конкуренцию между различными производителями на уровне аппаратных различий.
И далее вся статья в таком же духе. Каждый отдельный пункт описывать влом. Андроидофанатикам все равно не понять.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T>> H>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
T>> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LBpo7USR8I8#!
T>> И где ты берешь такие тонкие сосиски ?
H>Тебе в моем сообщении все слова понятны? Похоже нет, раз показываешь ролик о том, как можно наколхозить себе стилус для емкостника и в котором ни секунды не посвящено, собственно, означенной проблеме
Похоже, граждане не видели в своей жизни ни карандаша, ни авторучки. Иначе бы знали, что в писальной принадлежности важна толщина не той части, за которую обхватываешь, а той, которая в контакте с пишущей поверхностью. Я бы даже сказал, что более толстое стило держать удобнее, чем типовой штырек эпохи винмобайлов. Сосиска, не сосиска, но толщина с мизинец не помешала бы. Был бы субмиллиметровый наконечник. Я так понимаю, не делали такие стилья, чтобы место в корпусе экономить. Всего лишь.
Чего я не понимаю, так это что вообще заставляет людей, не погруженных в тему и не имеющих таких потребностей, влезать и рассказывать тем, у кого потребность есть, как легко она решается? Фанбойство, или что? Любимый телефон обидели? Или любимый Микрохвост?
Неужели нельзя догадаться, что ДАЖЕ ЕСЛИ бы такую самокрутку можно было использовать для письма (чего в ролике не наблюдается), ее еще надо как-то прикрепить к телефону? Дырку самому сверлить в Люмии, или крутить самокрутки по потребности из подручного материала, как во вторую мировую? Неужели нельзя догадаться, что надо иметь при-ло-же-ни-я, в конце-то концов. Не злоептиц, а блокнотик типа встроенного в винду хотя бы. Или MyNote. С синхронизацией, выбором бумаги и так далее. Неужели нельзя догадаться, что если нет поддержки со стороны ОС — значит трахаться будешь в гамаке, стоя и в противогазе?
По-моему, людям просто хочется поругаться с кем-то. Не решать задачи, не обмениваться опытом и не узнавать новое.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>WP7 красивый, но, увы, и всё. S>>Всмысле ? D>В том смысле, что помимо красоты, ничего особо и нет.
Чего нет-то ?
S>>Но всё-таки. Что неудобно в WP7 ? D>Сегодня программы с нуля пишут редко. Особенно если программа уже есть под имеющиеся мобильные платформы, то портировать на новую должно быть дешевле, чем писать с нуля.
Ведроид с его жабой и сифон с обжектСи ничем не лучше.
D>Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже.
Не факт что дороже. Может оказаться дешевле в перспективе.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>А с чем ты собственно не согласен? Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
Это говорит только о том, что ты ни хрена не знаешь ни о Windows Phone, ни об iOS. Совершенно разные ОСи, совершенно разные аппараты на них. Ignorance is bliss, блин.
D>>В том смысле, что помимо красоты, ничего особо и нет. S>Чего нет-то ?
Разнообразия приложений, наверно.
S>>>Но всё-таки. Что неудобно в WP7 ? D>>Сегодня программы с нуля пишут редко. Особенно если программа уже есть под имеющиеся мобильные платформы, то портировать на новую должно быть дешевле, чем писать с нуля. S>Ведроид с его жабой и сифон с обжектСи ничем не лучше.
Вы, извините, устриц ели? Это, хоть и с иронией, но серьёзно: я писал (и пишу) и под iOS, и под Android, и под WP7.
Ведроид, помимо жабы, имеет NDK, в котором можно , в принципе, делать всё.
Сифон с обжективСи умеет C++ по определению.
Бада вся на C++.
MeeGo тоже.
WP8 готовят с C++ — он должен быть офигенный в т.ч., для нас, разработчиков. "А если мне будет хорошо, то и тебе будет хорошо" (с)Мимино
D>>Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже. S>Не факт что дороже. Может оказаться дешевле в перспективе.
В какой?
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже.
В связи с тем, что метро-стиль не предполагает какой-то графики, то гуй писать на ВФ7 гораздо проще, чем на других. Хотя это в основном касается бизнес-приложений, но это довольно не маленький пласт приложений.
Кстати, я например почти сразу удаляю приложение, если оно не придерживается метро-стиля. Более того, иногда вижу сообщения, что другие так тоже поступают.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>В том смысле, что помимо красоты, ничего особо и нет. S>>Чего нет-то ? D>Разнообразия приложений, наверно.
S>>>>Но всё-таки. Что неудобно в WP7 ? D>>>Сегодня программы с нуля пишут редко. Особенно если программа уже есть под имеющиеся мобильные платформы, то портировать на новую должно быть дешевле, чем писать с нуля. S>>Ведроид с его жабой и сифон с обжектСи ничем не лучше. D>Вы, извините, устриц ели? Это, хоть и с иронией, но серьёзно: я писал (и пишу) и под iOS, и под Android, и под WP7.
Пришлось ли переписывать приложения, которые были до ведроида и сифона ? Пришлось. По твоей же аргументации — неудобны.
D>Ведроид, помимо жабы, имеет NDK, в котором можно , в принципе, делать всё.
С++ нельзя
D>Бада вся на C++.
Баду видел один раз. Не впечатлился совсем. Какая-то шляпа. D>MeeGo тоже.
невзлетело ведь
D>>>Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже. S>>Не факт что дороже. Может оказаться дешевле в перспективе. D>В какой?
На грабли наступить сложнее. Разработчики дешевле.
А если он кому этой статьей не угодил, ну так это... правда она редко кому нравится. Особенно такая. Я лично только рад, если такая какаФонь сгинет с рынка (и очень надеюсь, что в нокии проснется таки мозг и этого засланца Эллопа засунет под какой нибудь МС-плинтус рядом с теми метродезигнерами которых похоже выперли из яблы за черезчурную дифферентно финкнутость).
