Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Ну если найдутся такие люди, которые просто за идею будут постоянно поддерживать софт, требующий постоянной поддержки, тогда пожалуйста. А вот софт, у которого есть тот предел, когда ему уже не нужна постоянная поддержка, то да, прощай коммерческий аналог
А каким образом у тебя предполагалось, что опен сорц обгонит коммерческий софт?
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Если мыслить очень абстрактно. То у программных продуктов будет предел совершенства (уровень, когда он полностью удовлетворяет всем потребностям пользователей). И при t стремящемся к бесконечности, open source аналоги достигнут того самого уровня. С точки зрения потребителя это будет счастье, не надо платить, затрат нет. И кошмар для программистов, точнее производителей коммерческого ПО. И оно будет бесплатным, потому как на тиражирование и распространение затрат на софт нет.
Удовлетворение пользователь не самоцель. Абстрактно, предел достигается тогда, когда дальнейшее совершенствование перестаёт окупаться. Для некоммерческого софта это тоже справедливо, только прибыль исчисляется уровнем признания и самоудовлетворения авторов.
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Может быть и такое, но мне видится более реальным такой сценарий:
Поддержу игру в Нострадамуса.
1) Опенсорс медленно, но верно станет фундаментальной базой исходного кода. (GPL разрешает продажу? Если нет его пересмотрят)
2) Коммерческие фирмы будут зарабатывать на продаже готового продукта, который сделан на базе (1) с доработкой, исправлением, добавлением нового функционала. Естественно с последующей публикацией изменений.
3) это сильно увеличит скорость разработки нового ПО
И тут мы приходим к критической точке перепроизводства.
4) Революция, следующая по счету мировая.
5) Закладываем новую "фундаментальную базу"
6) goto (1)
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Я не опесорс-фан, да и не обидчивый я ___>Ну ладно, не будем про Ubuntu, возьмем другой опенсорс пример, скажем MySQL, PostgreSQL, SQLite, etc ведь они уж точно массово существуют и работают. И вроде они гораздо более популярны, чем их коммерческие аналоги, которые сидят в нише enterprise. Не загнулись ведь? А почему?
А потому что те, кто туда активно контрибьютит, как правило используют их в коммерческих closed source системах или в заказных разработках типа вебсайтов. Однако очень небольшой процент софта под такую модель прокатывает.
___>А если возьмем ОС, а не СУБД.
Силами open source community и заинтересованных компаний в лице IBM, Novel, Canonical etc операционная система Linux обогнала своих конкурентов Windows и Mac OS X.
Опенсорс коммьюнити само по себе ничего внятного предоставить не может, если за ними не стоят дяди с программистами на зарплате или просто деньги.
Компаниям типа IBM, Novel, HP, Oracle даром не сдался desktop-линукс.
У Canonical нет столько бабла, чтобы вложить в разработку и продвижение столько, сколько вкладывают MS и Apple.
Здравствуйте, fin_81, Вы писали:
_>Здравствуйте, SleepyDrago, Вы писали: _>Монструозность, вот основной мотив моего перехода на другие альтернативные ОС.
SD>>посмотри зависимости ffmpeg на досуге
_>Вполне нормальные зависимости сопоставимые с поддерживаемыми форматами, которые опциональны. _>С чем сравнивать? Между чем делать выбор? Что менее монструозное для конвертирования медиаданных? И каким боком это относится к сравнению ОС?
А так что свобода не гарантирует от порождения еще более ужасных монстров, которые зависят от всего начиная с иксов ...
Подчеркиваю
------------------------------- _>>С чем сравнивать?
-------------------------------
Чтобы обсуждать величину нужен "эталон" для сравнения. Я сравнил монструозность Vista-7 по сравнению с winXP и ubuntu-desktop. В этом сравнении по моему скромному мнению vista-7 явно проигрывают.
С чем сравнивать монструозность ffmpeg?
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>А производители железа в свою очередь стали писать нормальные драйвера под Линукс и былые проблемы с поддержкой железа канули в лето. Пользователи довольны, больше не надо платить/покупать ОС и софт.
железо нужно покупать под софт(и в частности под выбранную систему), а не наоборот.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Опенсорс коммьюнити само по себе ничего внятного предоставить не может, если за ними не стоят дяди с программистами на зарплате или просто деньги.
Ну пусть стоят, это даже хорошо
M>Компаниям типа IBM, Novel, HP, Oracle даром не сдался desktop-линукс.
Да ладно Зачем тогда IBM пилит свои RedHat, CentOS & Fedora? Зачем Novell пилит свой SuSe?
M>У Canonical нет столько бабла, чтобы вложить в разработку и продвижение столько, сколько вкладывают MS и Apple.
Пока MS, Apple одни пилят свою ОС, куча компаний могут создать альянс и совместно запилить ОС намного круче, чай, не с нуля пилить, текущие открытые Линукс дистры довольны не плохие, если всерьез возьмутся, точно Винду и Мак уделать могут.
Computer science is no more about computers than astronomy is about telescopes (c) Edsger Dijkstra
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Опенсорс коммьюнити само по себе ничего внятного предоставить не может, если за ними не стоят дяди с программистами на зарплате или просто деньги.
Может. Тебе я уже приводил цифры, что независимые разработчики, к примеру, делают в ядре больше, чем любая отдельно взятая компания.
M>Компаниям типа IBM, Novel, HP, Oracle даром не сдался desktop-линукс.
Хм. А кто там MeeGo делает?
M>У Canonical нет столько бабла, чтобы вложить в разработку и продвижение столько, сколько вкладывают MS и Apple.
А столько же бабла и не надо.
M>>Компаниям типа IBM, Novel, HP, Oracle даром не сдался desktop-линукс.
___>Да ладно Зачем тогда IBM пилит свои RedHat, CentOS & Fedora? Зачем Novell пилит свой SuSe?
Novell пилит, чтобы бабло зарабатывать. А что-то пилит IBM??
M>>У Canonical нет столько бабла, чтобы вложить в разработку и продвижение столько, сколько вкладывают MS и Apple.
___>Пока MS, Apple одни пилят свою ОС, куча компаний могут создать альянс и совместно запилить ОС намного круче, чай, не с нуля пилить, текущие открытые Линукс дистры довольны не плохие, если всерьез возьмутся, точно Винду и Мак уделать могут.
M>>Опенсорс коммьюнити само по себе ничего внятного предоставить не может, если за ними не стоят дяди с программистами на зарплате или просто деньги. C>Может. Тебе я уже приводил цифры, что независимые разработчики, к примеру, делают в ядре больше, чем любая отдельно взятая компания.
Где ты их мне приводил? Пока что цифры говорят, что компании в цело мделают больше, чем все отдельно взятые разработчики, вместе взятые
M>>Компаниям типа IBM, Novel, HP, Oracle даром не сдался desktop-линукс. C>Хм. А кто там MeeGo делает?
*поперхнулся чаем*
Делают *что*? Мертворожденный и несуществующий в природе проект?
Не говоря уже о том, что он изначально не для десктопов делался (а то давай, сюда еще и андроид за уи притянем, ага )
M>>У Canonical нет столько бабла, чтобы вложить в разработку и продвижение столько, сколько вкладывают MS и Apple. C>А столько же бабла и не надо.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
___>>Да ладно Зачем тогда IBM пилит свои RedHat, CentOS & Fedora? Зачем Novell пилит свой SuSe? M>Novell пилит, чтобы бабло зарабатывать. А что-то пилит IBM??
Понятное дело, чтобы бабло зарабатывать, я об этом и говорю. IBM пилит, еще как пилит. А еще HP пилят свой WebOS, Google пилят Android & Chrome OS, Canonical пилят Ubuntu, сообщество пилит Debian, примеров до кучи. Раз пилят, значит им это зачем-то надо.
___>>Пока MS, Apple одни пилят свою ОС, куча компаний могут создать альянс и совместно запилить ОС намного круче, чай, не с нуля пилить, текущие открытые Линукс дистры довольны не плохие, если всерьез возьмутся, точно Винду и Мак уделать могут. M>Вот с этим сказками — в дет. сад
А у взрослого дяди будут аргументы? Иначе не переведут тебя в старшую группу
Computer science is no more about computers than astronomy is about telescopes (c) Edsger Dijkstra
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Опенсорс коммьюнити само по себе ничего внятного предоставить не может, если за ними не стоят дяди с программистами на зарплате или просто деньги. C>>Может. Тебе я уже приводил цифры, что независимые разработчики, к примеру, делают в ядре больше, чем любая отдельно взятая компания. M>Где ты их мне приводил? Пока что цифры говорят, что компании в цело мделают больше, чем все отдельно взятые разработчики, вместе взятые
Не помню где уже. Можешь считать, что компания "<unknown>" — это лидирующая компания в производстве ядра.
M>>>Компаниям типа IBM, Novel, HP, Oracle даром не сдался desktop-линукс. C>>Хм. А кто там MeeGo делает? M>*поперхнулся чаем* M>Делают *что*? Мертворожденный и несуществующий в природе проект?
Релиз 1.2, однако. А пилит его Intel — для своих будущих мобильных устройств.
M>Не говоря уже о том, что он изначально не для десктопов делался (а то давай, сюда еще и андроид за уи притянем, ага )
Кстати, я его пробовал на десктопе. Вполне себе ничего так, на Unity похож.
M>>>У Canonical нет столько бабла, чтобы вложить в разработку и продвижение столько, сколько вкладывают MS и Apple. C>>А столько же бабла и не надо. M>Надо.
Для разработки? Точне не надо.
___>>>Да ладно Зачем тогда IBM пилит свои RedHat, CentOS & Fedora? Зачем Novell пилит свой SuSe? M>>Novell пилит, чтобы бабло зарабатывать. А что-то пилит IBM??
___>Понятное дело, чтобы бабло зарабатывать, я об этом и говорю. IBM пилит, еще как пилит.
Так что же пилит IBM?
___>А еще HP пилят свой WebOS
Которого пока нет в природе
___>, Google пилят Android & Chrome OS
Андроид не лезет на декстоп, а ХромОСь является явно провальным проектом
___>, Canonical пилят Ubuntu
Только благодаря деньгам Шаттлворта. Они еще в позапрошлом году должны были выйти на самоокупаемость... Не вышло Как деньги хзакончатся, увы...
___>, сообщество пилит Debian, примеров до кучи. Раз пилят, значит им это зачем-то надо.
Ну и где тот Debian
___>>>Пока MS, Apple одни пилят свою ОС, куча компаний могут создать альянс и совместно запилить ОС намного круче, чай, не с нуля пилить, текущие открытые Линукс дистры довольны не плохие, если всерьез возьмутся, точно Винду и Мак уделать могут. M>>Вот с этим сказками — в дет. сад
___>А у взрослого дяди будут аргументы? Иначе не переведут тебя в старшую группу
Вообще-то аргументы должны быть не у меня Вся написанная тобой фраза — это сказка.
M>>>>Опенсорс коммьюнити само по себе ничего внятного предоставить не может, если за ними не стоят дяди с программистами на зарплате или просто деньги. C>>>Может. Тебе я уже приводил цифры, что независимые разработчики, к примеру, делают в ядре больше, чем любая отдельно взятая компания. M>>Где ты их мне приводил? Пока что цифры говорят, что компании в цело мделают больше, чем все отдельно взятые разработчики, вместе взятые C>Не помню где уже.
Вспомни, плиз
C>Можешь считать, что компания "<unknown>" — это лидирующая компания в производстве ядра.
Нет, не могу считать.
M>>>>Компаниям типа IBM, Novel, HP, Oracle даром не сдался desktop-линукс. C>>>Хм. А кто там MeeGo делает? M>>*поперхнулся чаем* M>>Делают *что*? Мертворожденный и несуществующий в природе проект? C>Релиз 1.2, однако.
У Немерле тоже релиз 1.0. И?
C>А пилит его Intel — для своих будущих мобильных устройств.
Не вижу слова десткоп. То, что его плит Intel, вообще ни о чем не говорит.
M>>Не говоря уже о том, что он изначально не для десктопов делался (а то давай, сюда еще и андроид за уи притянем, ага ) C>Кстати, я его пробовал на десктопе. Вполне себе ничего так, на Unity похож.
Ты, надеюсь, понимаешь, что от «один энтузиаст попробовал на компьютере» до «вендекапец» далеко не один шаг
M>>>>У Canonical нет столько бабла, чтобы вложить в разработку и продвижение столько, сколько вкладывают MS и Apple. C>>>А столько же бабла и не надо. M>>Надо. C>Для разработки? Точне не надо.
C>Для рекламы — отдельный вопрос.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Где ты их мне приводил? Пока что цифры говорят, что компании в цело мделают больше, чем все отдельно взятые разработчики, вместе взятые C>>Не помню где уже. M>Вспомни, плиз http://www.linuxfoundation.org/sites/main/files/publications/whowriteslinux.pdf — лидирует компания None
M>>>Делают *что*? Мертворожденный и несуществующий в природе проект? C>>Релиз 1.2, однако. M>У Немерле тоже релиз 1.0. И?
И то.
C>>А пилит его Intel — для своих будущих мобильных устройств. M>Не вижу слова десткоп. То, что его плит Intel, вообще ни о чем не говорит.
Будет на нетбуках/таблетках.
M>>>Не говоря уже о том, что он изначально не для десктопов делался (а то давай, сюда еще и андроид за уи притянем, ага ) C>>Кстати, я его пробовал на десктопе. Вполне себе ничего так, на Unity похож. M>Ты, надеюсь, понимаешь, что от «один энтузиаст попробовал на компьютере» до «вендекапец» далеко не один шаг
Ну так не за день же это делается. Процесс идёт...
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
___>>Понятное дело, чтобы бабло зарабатывать, я об этом и говорю. IBM пилит, еще как пилит. M>Так что же пилит IBM?
Вот прицепился Больше не к чему, да? Насколько я знаю, у IBM & RedHat альянс. Был немного не точен. И Centos не в тему оказыается. Ну ладно, скажу тогда так, Novell пилят SuSe, RedHat пилят RedHat Enterprise & Fedora, Canonical пилят Ubuntu, etc. Не в этом суть.
___>>А еще HP пилят свой WebOS M>Которого пока нет в природе
Да ладно, значит я жду заказанный BlackBerry Playbook c WebOS которого еще нет в природе
M>Андроид не лезет на декстоп, а ХромОСь является явно провальным проектом
Некоторые говорят, мол, десктоп скоро вымрет как грузовики Твой любимый яблочный Джобс это говорил между прочим. А провальный или нет Хром ОСь, покажет только время.
M>Вообще-то аргументы должны быть не у меня Вся написанная тобой фраза — это сказка.
Я так и знал. Значит аргументов нет и быть не может их у тебя. Ах да, кругом везде ложь и провокация, никакого Линукса нет, его придумали для того, чтобы пугать им детишек из детского садика
Computer science is no more about computers than astronomy is about telescopes (c) Edsger Dijkstra
)