Представим себе такую картину, вариант развития событий в ближайшие 5 лет. Силами open source community и заинтересованных компаний в лице IBM, Novel, Canonical etc операционная система Linux обогнала своих конкурентов Windows и Mac OS X. Те в свою очередь став убыточными, тихонько загнулись. Ура, воскликнули трудящ... тьфу, линуксоиды и сторонники open source. А производители железа в свою очередь стали писать нормальные драйвера под Линукс и былые проблемы с поддержкой железа канули в лето. Пользователи довольны, больше не надо платить/покупать ОС и софт.
Внимание, вопрос! Что не так в приведенном выше сценарии? Или может это и есть то светлое будущее, что нас ожидает?
Computer science is no more about computers than astronomy is about telescopes (c) Edsger Dijkstra
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Внимание, вопрос! Что не так в приведенном выше сценарии? Или может это и есть то светлое будущее, что нас ожидает?
ИМХО вероятность этого сценария ненамного превышает вероятность успеха вот этого начинания
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Внимание, вопрос! Что не так в приведенном выше сценарии? Или может это и есть то светлое будущее, что нас ожидает?
Если что-то подобное и произойдёт, то никак не через 5 лет, для начала придётся дождаться эволюции какого-нить другого разумного вида
Для массовой популярности необходимо, чтобы за товаром стоял один производитель, который более-менее напрямую работает с конечным потребителем. Пока нет обратной связи и централизованной поддержки — опенсорс так и будет играть в д'Артаньяна на своём 1% рынка.
Ну а что происходит при появлении мощного вендора, все могут понаблюдать на примере андроида: внутри линукс, снаружи — типовой коммерческий продукт со всеми прелестями и недостатками.
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Представим себе такую картину, вариант развития событий в ближайшие 5 лет. Силами open source community и заинтересованных компаний в лице IBM, Novel, Canonical etc операционная система Linux обогнала своих конкурентов Windows и Mac OS X. Те в свою очередь став убыточными, тихонько загнулись. Ура, воскликнули трудящ... тьфу, линуксоиды и сторонники open source. А производители железа в свою очередь стали писать нормальные драйвера под Линукс и былые проблемы с поддержкой железа канули в лето. Пользователи довольны, больше не надо платить/покупать ОС и софт.
___>Внимание, вопрос! Что не так в приведенном выше сценарии?
Обгонит, но не через 5 лет. Не загнутся, IBM же не загнулась. В Лету. Какая бы платформа ни была доминирующей, коммерческий/несвободный софт никуда не денется.
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:
PD>>ИМХО вероятность этого сценария ненамного превышает вероятность успеха вот этого начинания PD>>http://rsdn.ru/forum/flame.comp/4277704.1.aspx
___>Почему? Вот же он, Линукс уже есть в отличии от. См. например Ubuntu, довольно не плохая система.
Он так же есть в массовом употреблении среди непрофессионалов, как этот несуществующий клеточный процессор. Поймите, наконец, что вопрос о существовании чего-то в общечеловеческом плане решается не отношением профессионалов отрасли и не характеристиками продукта.
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Если что-то подобное и произойдёт, то никак не через 5 лет, для начала придётся дождаться эволюции какого-нить другого разумного вида
Да, в мире, где все завязано на бабло, этот сценарий маловероятен. Но все же, есть ведь для примера Ubuntu, хоть он и уступает своим коммерческим аналогам, довольно не плохая рабочая система. Допустим, он все же обгонит, что тогда произойдет с индустрией разработки программного обеспечения? Загнется? На улицу выбросят тысячи программистов, ведь разработка ПО не будет приносить бабок. Или может будет государственная поддержка и программисты будут работать на деньги налогоплатильщиков. Ну или поменяется способ заработка, реклама, поддержка, что еще?
Computer science is no more about computers than astronomy is about telescopes (c) Edsger Dijkstra
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Представим себе такую картину, вариант развития событий в ближайшие 5 лет. Силами open source community и заинтересованных компаний в лице IBM, Novel, Canonical etc операционная система Linux обогнала своих конкурентов Windows и Mac OS X. Те в свою очередь став убыточными, тихонько загнулись. Ура, воскликнули трудящ... тьфу, линуксоиды и сторонники open source. А производители железа в свою очередь стали писать нормальные драйвера под Линукс и былые проблемы с поддержкой железа канули в лето. Пользователи довольны, больше не надо платить/покупать ОС и софт.
___>Внимание, вопрос! Что не так в приведенном выше сценарии? Или может это и есть то светлое будущее, что нас ожидает?
Светлее некуда.
1. Сначала все производители дистров пересгуться.
2. Потом появится один толстый дистр, который сначала сожрет все остальные, а потом его владелец переместит маразматичного Столммана из дома призрения в дом презрения.
3. Толстый и уже лысыватый торвальдс будет плясать на сцене и требовать уважения к разработчикам, а также требовать выноса тела джобса из мавзолея.
4. На сайте школотабр2070 маленький мальчик из Индии Антон Колючкин расскажет об ОС с потрясающей элегантной архитектурой, опередившей своей время. Но к сожалению все ее реализации будут заточены только под архитектуру фон Ноймана.
5. Антон через год допилит дистр под современную архитектуру. Он абсолютно неюзабельный, но школота включается в игру и пытается сделать из него современную ОС.
6. Последователи антона носят майки с изображением БГ за решеткой (и надписью with ConnieBal we win. Я не говорил что новая система была названа ConnieBal по имени домашнего питомца Билла Гейтса и мифического четвероного зверя Connie, который заставлял убирать за собой говно кровавого диктатора начала 21 века) и с презрением относятся к линуксойдам и апплодрочерам (последних они обвиняют в зоофильстве, потому что пидагас перестало быть ругательным словом в силу расплодившейся их (п-сов) популяции).
7. Все ждут линукскопца и виндетриумфа.
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Что не так в приведенном выше сценарии? Или может это и есть то светлое будущее, что нас ожидает?
GNU/linux — это ядро с менеджером памяти, задач и тп для широкого набора железа. Это операционная система для программ для работы с разнообразным железом.
Win/Macos — это операционная система для пользователя для работы с документами, интернетом, фейсбуком на конкретном железе. Это грубая характеристика.
Что проще — написать один два драйвера для конкретного железа или тысячи драйверов для тысячи устройств (цифры условные).
Ubuntu Desktop — это ОС для пользователя, в котором определенное (неосновное) место занимает ОС для программ в лице линуха.
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Да, в мире, где все завязано на бабло, этот сценарий маловероятен.
Собсно об этом я и говорил: как только заходит речь об ответственности, большая часть опенсорс-фанов тут же становится в позу д'Артаньяна, переводит тему на бабло и требует поменять планету Выпад не против вас лично, если задело — извиняюсь
___>Но все же, есть ведь для примера Ubuntu, хоть он и уступает своим коммерческим аналогам, довольно не плохая рабочая система.
Угу. Что симптоматично, именно по этой причине тру-фанаты её и опускают
Если серьёзно, то для того, чтобы хотя бы догнать нормальные десктопные ОС в убунту надо вкинуть дофига и больше денег и выкинуть большую часть идеологов. Потому что последние тынденции — выпускать тонну сырых штамповок только по той причине, что "у нас релиз каждые полгода", выкидывать (относительно) удобный гном в погоне за хайпом на планшеты, и поддерживать только версии за прошлый год — нифига не симптомы здорового процесса разработки.
Так что брутальная победа над злом с последующим выбросом тысяч программистов слегка откладывается
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Представим себе такую картину, вариант развития событий в ближайшие 5 лет. Силами open source community и заинтересованных компаний в лице IBM, Novel, Canonical etc операционная система Linux обогнала своих конкурентов Windows и Mac OS X. Те в свою очередь став убыточными, тихонько загнулись. Ура, воскликнули трудящ... тьфу, линуксоиды и сторонники open source. А производители железа в свою очередь стали писать нормальные драйвера под Линукс и былые проблемы с поддержкой железа канули в лето. Пользователи довольны, больше не надо платить/покупать ОС и софт.
2. Программисты немножко недовольны, потому что больше некому и не с чего платить им зарплату. Приходится срочно искать себе работу уборщика, особо упертые продолжают немного кодить на досуге
3. Кафедры подготовки программистов в универах сворачиваются, ибо нет спроса
4. Со временем улучшать и развивать программы становится некому, ибо всё, на что хватает хоббистов — поиграть и забросить.
5. Развитие софта уходит в ноль, подготовленных кадров больше нет.
6. Нет нового софта — нет нужды в новом железе. Производители железа тоже разоряются.
7. Здравствуй, новый светлый мир
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Если серьёзно, то для того, чтобы хотя бы догнать нормальные десктопные ОС в убунту надо вкинуть дофига и больше денег и выкинуть большую часть идеологов.
И самое главное — сделать ее closed source, потому что иначе как отбить затраченные деньги?
Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>Внимание, вопрос! Что не так в приведенном выше сценарии? Или может это и есть то светлое будущее, что нас ожидает?
Вот это:
Силами open source community и заинтересованных компаний в лице IBM, Novel, Canonical etc операционная система Linux обогнала своих конкурентов Windows и Mac OS X.
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Здравствуйте, __lambda__, Вы писали:
___>>Да, в мире, где все завязано на бабло, этот сценарий маловероятен. S>Собсно об этом я и говорил: как только заходит речь об ответственности, большая часть опенсорс-фанов тут же становится в позу д'Артаньяна, переводит тему на бабло и требует поменять планету Выпад не против вас лично, если задело — извиняюсь
Опенсорс — это ортогональное понятие к деньгам, оно предполагает возможность изменения продукта своими силами (сделай сам). Ответственность за продукт — это качество связи между производителем и потребителем, в улучшении которого могут участвовать денежные отношения (коммерция), или личные, идеологические, религиозные и тп.
___>>Но все же, есть ведь для примера Ubuntu, хоть он и уступает своим коммерческим аналогам, довольно не плохая рабочая система. S>Угу. Что симптоматично, именно по этой причине тру-фанаты её и опускают
Тру фанаты чего? Генту, потому что тру — это все компилировать по полдня? BSD, потому что не тру-unix?
Ubuntu — достаточно стабильна для халявной системы и оправдывает установку на комп со стоимостью равной стоимости лицензии 7-го масдая, которую на данную систему не поставишь. Вопрос вдогонку, где купить лицензионный XP, который запустится на такой системе, и сколько он стоит.
S>Если серьёзно, то для того, чтобы хотя бы догнать нормальные десктопные ОС в убунту надо вкинуть дофига и больше денег и выкинуть большую часть идеологов. Потому что последние тынденции — выпускать тонну сырых штамповок только по той причине, что "у нас релиз каждые полгода", выкидывать (относительно) удобный гном в погоне за хайпом на планшеты, и поддерживать только версии за прошлый год — нифига не симптомы здорового процесса разработки.
S>Так что брутальная победа над злом с последующим выбросом тысяч программистов слегка откладывается
Время покажет. Пока что с этим линухом одни проблемы: куча хороших технологий, которые сложно применить для прямого зарабатывания денег. Коммерческим организациям приходится изобретать платный велосипед к уже существующему бесплатному. В будущем, скорее всего, кто-то нагло нарушит лицензию, или будут "как бы незаметно" воровать.
Здравствуйте, fin_81, Вы писали:
_>Ubuntu — достаточно стабильна для халявной системы и оправдывает установку на комп со стоимостью равной стоимости лицензии 7-го масдая, которую на данную систему не поставишь. Вопрос вдогонку, где купить лицензионный XP, который запустится на такой системе, и сколько он стоит.
Это че за компы такие, которые стоят как лицензия "7-го масдая"?
M>Нет коммерческого софта -> опенсорсу неоткуда тырить идеи ;)
Этот флейм давно уже велся, и неоднократно. Желающие могут взглянуть на историю, скажем, математики и ужаснуться, как это проделано столько работы без защиты теорем авторскими правами и патентами. Откуда тырились идеи самого первого, самого революционного софта, когда все коды программ распространялись свободно, тоже неясно.
___>>Внимание, вопрос! Что не так в приведенном выше сценарии? Или может это и есть то светлое будущее, что нас ожидает?
S>Если что-то подобное и произойдёт, то никак не через 5 лет, для начала придётся дождаться эволюции какого-нить другого разумного вида
S>Для массовой популярности необходимо, чтобы за товаром стоял один производитель, который более-менее напрямую работает с конечным потребителем. Пока нет обратной связи и централизованной поддержки — опенсорс так и будет играть в д'Артаньяна на своём 1% рынка.
Ну, Каноникал вроде-бы сейчас пытается так себя позиционировать. Правда, они же и вводят платные сервиса и платные репы в Убунту. Что выйдет, не знаю, но даже здесь заметен довольно большой интерес к данной системе. Именно как к юзерской, а не тру-линуховской.
ЗЫ мы уже некоторое время используем в продакшене Убунту как систему для кассовых мест(а для терминалов самообслуживания Генту, но для кассиров в Генте слишком много допиливать). Кстати, с основным приложением под Моно. Изначально оно под Винду писано, но отлично пошло под Моно, переписыванием не заморачивались. Проект взлетел и приносит деньги на ура.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
S>Если серьёзно, то для того, чтобы хотя бы догнать нормальные десктопные ОС в убунту надо вкинуть дофига и больше денег и выкинуть большую часть идеологов. Потому что последние тынденции — выпускать тонну сырых штамповок только по той причине, что "у нас релиз каждые полгода", выкидывать (относительно) удобный гном в погоне за хайпом на планшеты, и поддерживать только версии за прошлый год — нифига не симптомы здорового процесса разработки.
Ну, они Гном не выкинули же. Просто по-дефолту вход в систему происходит с Юнити. Которая таки да, сырая пока(MS-style, кстати). Никто не мешает при логине выбрать стандартный гномовский сеанс.
Релизы релизам рознь. LTS от обычного релиза сильно отличаются.
Про тонну денег согласен. Пока что вкладывают неслабо.
Про идеологов — спорный вопрос.
Еще неясно, что там с Wayland. Предсказываю мегасрачи после перехода на него. Хотя сама идея здравая — иксы перегружены совершенно ненужным юзеру функционалом, да и староваты.
А еще, шагающий семимильными шагами wine, который уже сейчас в некоторых случаях лучше Винды, что доставляет.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
