Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

У нас что ни реклама — сплошное враньё. Только вот на это враньё сложно подать в суд — врать эти гады-торгаши умеют.

Здравствуйте, wety, Вы писали:

w> У нас что ни реклама — сплошное враньё. Только вот на это враньё сложно подать в суд — врать эти гады-торгаши умеют.

Блин, ну где ты там вранье увидел? У мегафона нет разделения на трафик GPRS и 3G (и даже говорить так технически неправильно, GPRS это вообще то 2G), тарифицируется он одинаково, а используется в зависимости от наличия сети. Есть сеть 3G (WCDMA, HSDPA <говорю о своем модеме> ) — используется она, нет — используется 2/2.5G (GPRS/EDGE). Вся разница в скорости и только. Цена на роуминг для Греции доступна на сайте мегафона в три(!) клика.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Интересно как. Тогда выходит что либо юристы оператора это момент пропустили (что маловероятно) либо что оператор это делает намеренно идет на преступление (что тоже довольно маловероятно).
KP>Интересно, чем это закончится.
Будто для вас новость, что опсосы намеренно идут на преступления. Просто им за это ничего не бывает, вот они и не боятся. МТС мне несколько раз подключал платные услуги без моего согласия, хотя ГК РФ это явно запрещает (если я услугу не заказывал, то и не должен платить, а всякие односторонне-изменяемые договоры идут лесом, ибо незаконны). Это мелкий, но очень массовый обман, благо ради 500 рублей никто не пойдет судиться.

P.S. пользуюсь только анонимными симками купленными по объявлению, ибо глупо заключать договор с мошенниками, если этого можно избежать.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Интересно, чем это закончится.

А что тут интересного? ФАС спустила собак, операторы взяли под козырёк и всё поправят типа к середине следующего года

Кстати, оператор сети места пребывания же умеет ограничивать трафик своих абонентов? Что мешает ограничить трафик гостей чем-то разумным? Ну, например, суммой, которая видна на счету гостя в какой-то момент? IMHO, только тем, что операторы не стали так хитро договариваться. Просто потому, что им это не выгодно...
Все башдяют по 10 — 20 — 50 тыров. А клинические случаи вроде обсуждаемого -- редкость и покрывают сверхприбыль...

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Блин, ну где ты там вранье увидел? У мегафона нет разделения на трафик GPRS и 3G (и даже говорить так технически неправильно, GPRS это вообще то 2G), тарифицируется он одинаково, а используется в зависимости от наличия сети. Есть сеть 3G (WCDMA, HSDPA <говорю о своем модеме> ) — используется она, нет — используется 2/2.5G (GPRS/EDGE). Вся разница в скорости и только.

В том числе и в скорости уничтожения бабок...
Вот прикинь, какой-то руткит видит быстрый канал и начинает что-то качать... Вполне же реальный сценарий?

H>Цена на роуминг для Греции доступна на сайте мегафона в три(!) клика.
Учитывая, что на каждой страничке есть десятки кликабл мест, три клика -- это может быть тоже самое, что "недоступна"
Хотя у них относительно доступна. Правда на сайте московского мегафона, а не владимирского

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Кстати, оператор сети места пребывания же умеет ограничивать трафик своих абонентов? Что мешает ограничить трафик гостей чем-то разумным? Ну, например, суммой, которая видна на счету гостя в какой-то момент?

Он не слишком мотивирован — он-то свои бабки гарантированно получит, с абонентом-то не ему бодаться. К тому же я не уверен, что при оффлайновом роуминге состояние счета абонента показывают принимающей стороне, к тому же даже если и показывают — откуда принимающей стороне знать как пересчитать остаток на счете абонента в конкретные услуги, он что должен дублировать биллинг всех операторов, чьих абонентов он принимает?
В общем такие глупости будут происходить пока везде не будет camel-роуминг, а до этого — аккуратнее надо быть.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E> В том числе и в скорости уничтожения бабок...
E> Вот прикинь, какой-то руткит видит быстрый канал и начинает что-то качать... Вполне же реальный сценарий?

Вполне. А с модемом идет софт который, в том числе, показывает любую сетевую активность. В любом случае, апдейты софта и вири это проблемы не оператора связи.

E> H>Цена на роуминг для Греции доступна на сайте мегафона в три(!) клика.

E> Учитывая, что на каждой страничке есть десятки кликабл мест, три клика -- это может быть тоже самое, что "недоступна"
E> Хотя у них относительно доступна. Правда на сайте московского мегафона, а не владимирского

Идем на http://vl.megafon.ru/ а далее Роуминг\Международный роуминг и вот она матушка Европа Это всего то один клик.

Здравствуйте, lazymf, Вы писали:

L>Он не слишком мотивирован — он-то свои бабки гарантированно получит, с абонентом-то не ему бодаться. К тому же я не уверен, что при оффлайновом роуминге состояние счета абонента показывают принимающей стороне, к тому же даже

Дык это выгоднее только потому, что мегафону проще трясти граждан РФ, чем нагнуть греческого партнёра, чтобы отсекал лишний трафик

L>если и показывают — откуда принимающей стороне знать как пересчитать остаток на счете абонента в конкретные услуги, он что должен дублировать биллинг всех операторов, чьих абонентов он принимает?

Полная ерунда. Мегафон может передавать актуальный лимит в килобайтах, например...

L>В общем такие глупости будут происходить пока везде не будет camel-роуминг, а до этого — аккуратнее надо быть.
Это, как раз, ничем не поможет. Проблема правовая, а не техническая.
Если в РФ примут закон, по которому оператор сотовой связи не сможет содрать с препайд абонента больше денег, чем у того есть на счету, то волшебным образом всё начнут отсекать, и если у тебя на счету меньше пары тысяч отрубать интернет роуминг наглухо.

Я, например, ещё помню времена, когда роуминг на препэйд врубали только если на счету не меньше $100 лежало...

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

L>>если и показывают — откуда принимающей стороне знать как пересчитать остаток на счете абонента в конкретные услуги, он что должен дублировать биллинг всех операторов, чьих абонентов он принимает?

E>Полная ерунда. Мегафон может передавать актуальный лимит в килобайтах, например...

ОК, мегафон передал грекам твой лимит в килобайтах, а ты взял и отправил SMS на короткий номер стоимостью 500 баксов — как греки поймут, что килобайтов у тебя уже меньше?

L>>В общем такие глупости будут происходить пока везде не будет camel-роуминг, а до этого — аккуратнее надо быть.
E>Это, как раз, ничем не поможет. Проблема правовая, а не техническая.
E>Если в РФ примут закон, по которому оператор сотовой связи не сможет содрать с препайд абонента больше денег, чем у того есть на счету, то волшебным образом всё начнут отсекать, и если у тебя на счету меньше пары тысяч отрубать интернет роуминг наглухо.

Кочетков выше объяснил вроде бы, что с правовой базой все в порядке, не?

E>Я, например, ещё помню времена, когда роуминг на препэйд врубали только если на счету не меньше $100 лежало...

В ситуации обсуждаемого страдальца 100 баксов погоды бы не сделали

Здравствуйте, lazymf, Вы писали:

L>ОК, мегафон передал грекам твой лимит в килобайтах, а ты взял и отправил SMS на короткий номер стоимостью 500 баксов — как греки поймут, что килобайтов у тебя уже меньше?

Пока бабки не подобьют никак не узнает. Но ты влетишь на два своих лимита, а не на миллион рублей при этом

L>Кочетков выше объяснил вроде бы, что с правовой базой все в порядке, не?
Проблема с правоприменительной практикой. Если опсосов таки взгреют как следует, то все проблемы волшебным образом решатся...

L>В ситуации обсуждаемого страдальца 100 баксов погоды бы не сделали

Сделали бы. Мегафон бы договорился, что после 100 баксов 3G надо отрубить Просто потому, что ему негде было бы взять сверху, если что...

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>http://romafrost.livejournal.com/700.html

K>Охохо. Кафка от зависти все локти бы искусал.

Ну, с одной стороны, пользоваться услугами, не узнав их стоимость, это не очень умно. Кроме того, договор надо было бы почитать перед подписыванием. Ну и с торрентами тоже очень смелое рашение.
С другой, оператор тоже хитрожопый. Почему у украинских операторов, которые работают с анонимными припэйдными симками, нет таких проблем с "счет нам приходит через несколько дней" и никто в минус не уходит(иначе наши туристы бы отправлялись отдыхать с десятком стартовых пакетов по 2 бакса, и пользовались бы безлимитными услугами за копейки) — то есть, проблема 100% решаемая.

Здравствуйте, Klatu, Вы писали:

K>Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>>Приведите цифры плиз

K>порядка $1-2 за 100кб.

Такие расценки вроде для WAP были, неужели для 3G той же шкалой меряют?

Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>Такие расценки вроде для WAP были, неужели для 3G той же шкалой меряют?

В роуминге. Нет предела жадности

Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Это беспредел со стороны ОПОСОВ.
__>Считать инет траффик как роуминг — это их бредовые выдумки. Цена должны быть как на инет в той стране у того оператора, в чъей чужой сети я зарегистрировался. И точка.

Мне вот тоже интересно сколько из того миллиона просит кипрский опер, а сколько жадный мегафон. В любом случае если история получит хороший резонанс, то репутационный ущерб превысит пресловутый миллион, чего я мегафону, как бывший клиент, от всего сердца и желаю.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>С другой, оператор тоже хитрожопый. Почему у украинских операторов, которые работают с анонимными припэйдными симками, нет таких проблем с "счет нам приходит через несколько дней" и никто в минус не уходит(иначе наши туристы бы отправлялись отдыхать с десятком стартовых пакетов по 2 бакса, и пользовались бы безлимитными услугами за копейки) — то есть, проблема 100% решаемая.

Она не просто "решаемая", она вообще искусственно созданная. Это просто злоупотребление правом. Операторам просто выгодна вся эта портянка. Всё-таки самородков, которые качают кино мало. Реально народ влетает на пару килотыров, утирается и платит...

Если мегафон по этому делу нагнут, то волшебным образом все проблемы окажутся разрешимыми

Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>Такие расценки вроде для WAP были, неужели для 3G той же шкалой меряют?

А эти суки говорят, что типа товар -- это информация. А транспорт -- наше дело
Хотя, если подумать о стоимотси услуги в рублях в минуту, то получается, что дело не совсем уже и их

Да и вообще не понятно почему 3G интернет в роуминге стоит дороже, чем по местной симке. Они же трафик не до тебя гонят, а до ближайшего шлюза в нет...
Мало того, со своего родного абонента ещё надо денег снять суметь, а тут мегафон стопудово оплатит счёт

Человек идиот. Выйти в инет в роуминге чтобы скачать сериал -- это надо иметь лишнюю хромосому.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Я одного не могу понять. Почему чувак потерпевшая сторона? Потому что он не читал информации о тарифах? Потому что он подмахнул контракт не глядя? Потому что он не прочел о том, что в роуминге данные о балансе обновляются не сразу? Или может быть потому что за него 2Гб трафика в роуминге попользовали зеленые человечки?

видите ли в чем дело. человек, конечно, лоханулся, но налицо три момента:

1) тарифы на роуминг безумно завышены и абсолютно не соотносятся с реальной себестоимостью. Услуга ценой 15000 рублей в минуту — как это вообще можно назвать? думаю, если б тарифы были разумны, возмущения было бы меньше.

2) информация о роуминге по факту спрятана и неочевидна. де юре все эти звездочки и мелкий шрифт законны и допустимы, но по сути — свинство. Вы, например, все 22 страницы контракта внимательно изучили? и с юристом, чтоб наверняка? а правила пользования лифтом прежде чем в него зайти? вдруг там прописан штраф в 100000 если в угол кабины станете? да это неправильно, но в реальной жизни мы очень много чего подписываем не читая... пользоваться этим скотство.

отсылки что мол как можно не знать что роуминг дорогой — ну да, доля истины в этом есть. Но ведь сейчас интернет стал доступным, дешевым, и масса людей им пользуясь не являются профессионалами. Им втюхивают безлимитный интернет по предоплатной схеме, а там такой нежданчик.

3) огромное свинство давать уходить в такой минус. вот просто свинство. дело во владимире, у них небось квартира столько стоит. если у оператора нет технических возможностей следить за балансом в рилтайме (это, к слову, проблема оператора), можно решить иными способами, например, установкой вменяемых лимитов с возможностью его поднять при желании.

приведу такой пример: допустим, человек пришел в дорогой ресторан, сожрал килограмм черной икры, запил коллекционным коньяком, а потом устроил истерику, увидев счет -- ну тут уж сам дурак. А теперь другой вариант: человек заказал обычное блюдо, а ему вручили миллионный счет, начинают разбираться, а ему тыкают в меню, вот видите, здесь звездочка стоит, а здесь мелкий текст написан, что мол условия на сайте, а на сайте написано что за пользовалние вилкой взымается плата в размере 10000 р за движение. ну некрасиво это выглядит.


такое вот имхо.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Она не просто "решаемая", она вообще искусственно созданная.

Мне это напоминает средневековых феодалов, которые строили мост на пустом отрезке дороги и требовали дань за переход.
По большому счету, всё, что нужно потребителю сегодня — это соединение до ближайшей базовой станции, а оттуда — в интернет. А там уж VoIP, IM и так далее. Фактически, опсосы стали просто не нужны со всеми своими свистелками и перделками.

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Если мозг есть поймешь правильно, не сможешь понять бери с собой юриста.Все просто.

Скажите, Вы когда-нибудь в метро ездили? и правила перевозки пассажиров наверное прежде чем туда спуститься внимательно прочитали?
можно, конечно, обозвать пострадавшего парня лохом (и ощутить как круто ты сам нелох), но ведь по сути это свинство и грабеж. причем не факт что юридически обоснованный.